» »

Obvestilo in pouk kršitelju (zaradi prehoda čez železniške tire)

Obvestilo in pouk kršitelju (zaradi prehoda čez železniške tire)

1
2
3

PaX_MaN ::

Tvoja dodana vrednost v službi je 30.000 EUR/leto. V 40 letih to znese 1.200.000 EUR. Da ne govorimo da si mogoče celo zaplodil kake potomce.

Ne vem koliko mrtvih je bilo v železniških nesrečah v zadnjih 20 letih v Sloveniji, ampak mogoče lahko kdo postreže s to številko. Za ta denar bi lahko vse prehode opremili z zapornicami.


Cena postavitve ene avtomatske zapornice je mislim da med 300k in 500k EUR.

4 na eno zapornico, prehodov je 913; torej se ne splača, dokler se jih ne fenta več k 200. Fenta se jih pa 9 na leto, ergo se bo to splačalo čez tri leta, pa še takrat ne čist:
"V zadnjih 20-tih letih je v pasivno zavarovanih nivojskih prehodih umrlo 127 ljudi, pri aktivno zavarovanih pa 66,"

Manu ::

Invictus je izjavil:

Mislim da je železnica lastnica 50 metrskega pasu. Se pravi okoli 20 metrov na vsako stran. Če bi ograjo postavili že ob polaganju tirov, teh problemov ne bi bilo.


Problem je še veliko bolj širši.

- Ograjo bi bilo treba financirat.
- Progo prečkajo tudi živali.

Veliko bolj ceneje in smiselno bi bilo urediti varno (in hitreje) prečkanje proge, kjer je to potrebno.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

Keyser Soze ::

k4vz0024 je izjavil:

Seveda, kazni ne bi ukinil, samo sorazmerne naj bodo.

Kakšna pa je sorazmerna kazen za razčefuk po tirih? Se pravi, ti bi rekel, da je 100EUR preveč denarja, da tvojega premalo osveščenega otroka/partnerja/ipd. odvrne od nevarnega prečkanja tračnic?

Lej, kadarkoli sem kršil predpise sem vzel v zakup možnost plačila kazni. V celoti. Šur, sem bil na začetku malce razpi***, kako da ravno mene, ampak mi je po krajšem prekuhavanju jeze vseeno bilo jasno, da sem za to kriv samo jaz.

Ne inkasant, zafukan policaj, zjebana država, prfukneni predpisi, ipd. Ampak tumpast jaz.
OM, F, G!

darkolord ::

Veliko bolj ceneje in smiselno bi bilo urediti varno (in hitreje) prečkanje proge, kjer je to potrebno.
Pa saj v veliko primerih je to že urejeno, pa so ljudje vseeno preleni, da bi prehodili nekaj metrov.

Na primer med Vičem in Rožno dolino v Ljubljani je lep tunelček za oseben prehod, le malo stran pa "bližnjica" direkt čez progo, že takoj shojena, da se vidi iz vesolja:

spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

WarpedOne ::

Pa saj v veliko primerih je to že urejeno, pa so ljudje vseeno preleni, da bi prehodili nekaj metrov.

Proof is in the puding. Če bi bila zadeva ustrezno urejena, bi jo ljudje uporabljali. Ker je pa kr neki, pa uporabljajo 'svoj' način.

Smo 40 let probaval sistemsko spremenit ljudi, pa je na koncu propadu sistem. Deal with people as they are.
Are you not tired of being wrong again and again?

darkolord ::

Deal with people as they are.
Vsakomur svojo avtocesto do vrat, torej?
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

St235 ::

normalno, štiripasovnica od vrat do službe. Pa bog ne daj da je sosedova hitrejša/krajša.

k4vz0024 ::

Nihče ti ne more odvzeti pravice do samomora. Kdor hodi čez tire, je pač podpisal rusko ruleto. To pa je že dovolj velika kazen. Zakaj bi še nenormalno udarjali po žepih potencialnega samomorilca? Pač dobi kazen, ki je sorazmerna njegovemu prihodku. Če se ne bo spametoval, ga bo spametovala fizika.8-)

St235 ::

na žalost ali srečo ne obstaja pravica do samomora.

Predvsem pa to ni dopustno, ker nikoli niso posledice lokalizirane na tistega enega čez katerega zapelje vlak.

jeryslo ::

darkolord je izjavil:

Na primer med Vičem in Rožno dolino v Ljubljani je lep tunelček za oseben prehod, le malo stran pa "bližnjica" direkt čez progo, že takoj shojena, da se vidi iz vesolja:



Ta prehod je pa zelo znan. Sicer je nedaleč stran posebej tunel za pešce. Se pa ne spomnim, da bi kdaj na tej "bližnjici" videl policiste. Verjetno še ni bilo nobene nesreče, kar ni čudnega saj je prehod zelo pregleden.

k4vz0024 ::

St235 je izjavil:

na žalost ali srečo ne obstaja pravica do samomora.

Predvsem pa to ni dopustno, ker nikoli niso posledice lokalizirane na tistega enega čez katerega zapelje vlak.


Pravica do samomora je disponabilna pravica. Vsakdo lahko razpolaga s svojim življenjem.

Se pa strinjam, da je takšna oblika samomora neodgovorno dejanje, ker prizadene vlakovodjo.

darkolord ::

Pa gasilce, reševalce, policiste, sodnika, potnike, vzdrževalce,...
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

WarpedOne ::

darkolord
>> Deal with people as they are.
Vsakomur svojo avtocesto do vrat, torej?

Bolšega kontraargumenta torej nimaš sploh?
Are you not tired of being wrong again and again?

k4vz0024 ::

Seveda so prizadeti gasilci, reševalci, policisti, potnike, vzdrževalci. Zato pa je v prihodnje potrebno takšno infrastrukturo načrtovati, da bo čimmanj človeškega faktorja vplivalo na njeno delovanje. Iz sodne prakse je znano, da so železnice že plačale odškodnino, ker je nekoga povozil vlak, ki je namerno hodil po tirih.

Looooooka ::

Hmmm...torej lahko sklepam, da imamo dovolj prehodov po celi Sloveniji?
Mislim tko...dejansko ti nikjer ni treba hoditi 500 metrov, da prides na drugo stran zelezniskega tira(ce je ob njemu cesta)?

todman74 ::

Keyser Soze je izjavil:

Policajem je precej jasno kdaj pelje vlak in kdaj ne, ter kdaj lahko "pustijo" prečkat tire, tam kjer se ne sme. In če bi takrat dejansko obstajala nevarnost trčenja, bi policaji morali preprečiti prehod tem osebam, kar verjamem, da bi storili. Na žalost pa pri tej mentaliteti (samo poglej to temo npr.) folka zaleže samo konkretna kazen - opozorili je bore malo vredno. Al bi rajši imeli "Minority Report" style kaznovanje? Vemo, da si imel namen storiti prekršek. Mhm!


In kaj konkretno sta dotična policaja vzgojnega za ostale kršitelje v tem primeru naredila....aja nič. Bosta "počakala", da bodo polnoletni (če kdaj bojo) in po možnosti zaposleni, ne, da bo kazen po njuno vzgojna, do takrat pa naj "kamikaze" kar veselo čez tire skačejo...

Ni sporno, da so avtorico te "teme" kaznovali, ampak to, da so samo njo kaznovali (po njenih besedah).

todman74 ::

todman74 je izjavil:

Ni sporno, da so avtorico te "teme" kaznovali, ampak to, da so samo njo kaznovali (po njenih besedah).


Hm, sem še enkrat prebral njen "primer" in je dejansko napisala, da so popisali vse....torej, če so tudi ostali dobili kazen, oziroma njihovi starši, potem se nima kaj pritoževati....

St235 ::

lokika, če ne se ne kaznuje vseh potem se ne sme kaznovat nikogar nima nobenega smisla, ker je nemogoče zaznat in obravnavat popolnoma vse kršitve.

Ravno tako z namenom obstaja razlikovanje med otroci, mladostniki in odrasli. Jebat ga, 5 letnemu otroku se požuga z prstom, 15 letnemu drži pridigo, 25 letnika pa usekaš po denarnici, če do tegaj nič drugega ni zaleglo.

Samo kaj ko je lažje jokat na formu kako se ti godi krivica, namesto da bi prise bi razčistil, da delaš neumnosti.

Manu ::

darkolord je izjavil:

Veliko bolj ceneje in smiselno bi bilo urediti varno (in hitreje) prečkanje proge, kjer je to potrebno.
Pa saj v veliko primerih je to že urejeno, pa so ljudje vseeno preleni, da bi prehodili nekaj metrov.

Na primer med Vičem in Rožno dolino v Ljubljani je lep tunelček za oseben prehod, le malo stran pa "bližnjica" direkt čez progo, že takoj shojena, da se vidi iz vesolja:



V takem obljudenem okolju je zgleda potrebno več prehodov na pravem mestu, kjer se pokaže potreba. Če je tam 'divji' prehod, potem gotovo pomeni ali da obstoječi ni na pravem mestu glede na 'poti', ki jih ljudje uporabljajo ali pa da je potreben novi.

Izgradnja novega na mestu 'divjega' bi bil pravi pokazatelj skrbi za državljane.

St235 je izjavil:

lokika, če ne se ne kaznuje vseh potem se ne sme kaznovat nikogar nima nobenega smisla, ker je nemogoče zaznat in obravnavat popolnoma vse kršitve.

Ravno tako z namenom obstaja razlikovanje med otroci, mladostniki in odrasli. Jebat ga, 5 letnemu otroku se požuga z prstom, 15 letnemu drži pridigo, 25 letnika pa usekaš po denarnici, če do tegaj nič drugega ni zaleglo.

Samo kaj ko je lažje jokat na formu kako se ti godi krivica, namesto da bi prise bi razčistil, da delaš neumnosti.


Kako to misliš, da do takrat ni zaleglo? Kaj pa, če je prvič? Saj je sama napisala, da se ji je takrat mudilo in drugače ne gre čez tirnice.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

todman74 ::

St235 je izjavil:

Jebat ga, 5 letnemu otroku se požuga z prstom, 15 letnemu drži pridigo,


Ne, pri 15 letnemu užgeš po denarnici njegove,njene starše, ti pa potem naprej ukrepajo, npr. enoletna prepoved uporabe računalnika, oziroma televizije. Za petletnike pa upam, da jih razumni starši, oziroma vzgojitelji ne puščajo same v bližino želežniških tirov.

WarpedOne ::

Saj je sama napisala, da se ji je takrat mudilo in drugače ne gre čez tirnice

To je osnova s kateri je treba računat pri načrtovanju teh zadev. Komot je upoštevat pravila, ko ne veš kam bi s časom. Ko pa vidiš kako se vlak že ustavlja al pa morda celo stoji na postaji, ti maš pa na razpolago:
a) 'dolge' ovinke čez uradne poti
b) 10 m naravnost čez tire
je precej jasno kaj bo mnogo ljudi izbralo.
Kako da je to narobe in grdo in bljak početje je tiščanje glave v pesek in dretje "problema ni". Je, problem je. Ko se ti mudi, izbiraš čimbolj ravno pot.

Ne, pri 15 letnemu užgeš po denarnici njegove,njene starše, ti pa potem naprej ukrepajo, npr. enoletna prepoved uporabe računalnika, oziroma televizije. Za petletnike pa upam, da jih razumni starši, oziroma vzgojitelji ne puščajo same v bližino želežniških tirov.

Bla bla bla...
Kater starš bo pri opravičilu "neopravičene sm dobil, ker sm zamudil vlak, nism pa hotel laufat čez tire" lepo tiho in ne bo skovikal vzgojnih?
In bo morda celo pohvalil tamalega, da pravilno skrbi za svojo varnost?

Če so zadeve primerno urejene, kazni sploh niso potrebne, ker kršitev praktično ne bo (pustimo samomorilce).
Če pa niso primerno urejene pa praktično fehtajo v prekršek oz. je ta le vprašanje časa.
Are you not tired of being wrong again and again?

St235 ::

To je osnova s kateri je treba računat pri načrtovanju teh zadev. Komot je upoštevat pravila, ko ne veš kam bi s časom. Ko pa vidiš kako se vlak že ustavlja al pa morda celo stoji na postaji, ti maš pa na razpolago:
a) 'dolge' ovinke čez uradne poti
b) 10 m naravnost čez tire
je precej jasno kaj bo mnogo ljudi izbralo.
Kako da je to narobe in grdo in bljak početje je tiščanje glave v pesek in dretje "problema ni". Je, problem je. Ko se ti mudi, izbiraš čimbolj ravno pot.


Popolnoma resnično, samo če pri tem narediš prekršek moraš pač bit pripravljen nosit posledice takega ravnanja.

Kako to misliš, da do takrat ni zaleglo? Kaj pa, če je prvič? Saj je sama napisala, da se ji je takrat mudilo in drugače ne gre čez tirnice.


če pri teh letih ne ve kaj je rpav in kaj je narobe, ter kakšne so posledice napačnega ravnanja potem je res žalostno.

carota ::

Manu je izjavil:


V takem obljudenem okolju je zgleda potrebno več prehodov na pravem mestu, kjer se pokaže potreba. Če je tam 'divji' prehod, potem gotovo pomeni ali da obstoječi ni na pravem mestu glede na 'poti', ki jih ljudje uporabljajo ali pa da je potreben novi.

Izgradnja novega na mestu 'divjega' bi bil pravi pokazatelj skrbi za državljane.
Kako to misliš, da do takrat ni zaleglo? Kaj pa, če je prvič? Saj je sama napisala, da se ji je takrat mudilo in drugače ne gre čez tirnice.

Poznam prehod in podhod o katerih je govora. Narazen sta celih 100 m! In pri 5 km/h je to celo minuto hoje v obe smeri! :)

Primerjava: Torej če ljudje vozijo prehitro po avtocesti do Gorice je to zato, ker niso naredili avtoceste iz LJ naravnost, ampak je tam cel ovinek mimo Postojne. Izgradnja nove avtoceste bi bil pravi pokazatelj skrbi za državljane. ;) OK, karikiram in ne vzet tega osebno, ampak sorodna je tvoja trditev.

Če se ti mudi, greš lahko 200 km/h po avtocesti, čeprav ne greš nikoli čez omejitev? Ko se meni mudi, pomislim samo koliko časa bi izgubil šele, če bi me ustavili policisti. Priznam si, da nimam občutka za čas in naslednjič vsaj skušam oceniti bolje. Ne dajem pa krivde na druge in iščem opravičila za svoja dejanja.

Daedalus ::

V takem obljudenem okolju je zgleda potrebno več prehodov na pravem mestu, kjer se pokaže potreba. Če je tam 'divji' prehod, potem gotovo pomeni ali da obstoječi ni na pravem mestu glede na 'poti', ki jih ljudje uporabljajo ali pa da je potreben novi.


Itak da. Na relaciji Lj-Center - Dolgi Most zaradi precej neustrezno speljane železnice, vsako leto umre kak človek, raje dva. Ponekod maš na voljo mini tunelčke (ki jih marsikdo ne uporablja, ker niso vsi niti osvetljeni, skoz katere se pa en človek komaj stlači), ponekod pa... nič. Recimo Dolgi most, zadnja postaja šestke. Direkt čez progo, al pa res daleč naokoli za varen prehod. Da kolon in povezanih neumnosti zaradi železnice, ki poteka v nivoju ceste, sploh ne omenjam.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

darkolord ::

Hmmm...torej lahko sklepam, da imamo dovolj prehodov po celi Sloveniji?
Dovolj, da lahko ljudje peš varno prečkajo progo? Da.

Dovolj, da so komot in je prehod na najkrajši poti, ki vodi do cilja? Zdaleč ne.


To je osnova s kateri je treba računat pri načrtovanju teh zadev.
Ljudem se _vedno_ mudi, in to vedno bolj - tudi zaradi tega, ker si čas organizirajo tako, da upoštevajo razne "bližnjice". Železniška proga je na istem mestu že kakih 150 let in res njena postavitev ni nikakor kriva za to, da nekdo zamuja.

Takole je potrebno začeti:
Priznam si, da nimam občutka za čas in naslednjič vsaj skušam oceniti bolje. Ne dajem pa krivde na druge in iščem opravičila za svoja dejanja.


ecimo Dolgi most, zadnja postaja šestke. Direkt čez progo, al pa res daleč naokoli za varen prehod.
Res daleč? A bejž no:

spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

girl01 ::

Ja policisti so več dni raje kasirali, kot da bi opozarjali, da to ni vredu in preprečili prehode. In sama sem komaj polnoletna in sem slab zgled mladoletnim?

Hotela sem le reči, da tisti ki boste to dobili, nikar ne priznajte, to pošiljajo zato, da bi sami sebe obtožili in vas na podlagi tega kaznovali.

hvala vsem za nasvete.
lp

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: girl01 ()

darkolord ::

Kaznujejo te na podlagi tega, da sta te policista zalotila pri dejanju. Nobenega priznanja ne potrebujejo.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Daedalus ::

Res daleč? A bejž no:


Ja. Sej tu vas W1 vse lepo šiša. Eno je uturavanje prehodov malo na uč sem pa tja (in pol drkanje na to, da je vse ok), drugo je upoštevanje vsakodnevnih poti folka in prilagajanje situacije le-tej. Sej če bi jemal resno razne darkolorde... pol itak nikol ni nič narobe. Vse je super in fajn, tralalala. Tak ko kaki potheadi ste... V resnici pa je železniška ureditev v Lj waaaay off za sodoben čas. To, da je železnica tam 150 let, pa lame excuse za one, ki mislijo, da je najbolje ničesar tikat, da se kak sveti vesoljni red ne zruši.

Definitivno je tisti prehod predaleč, sploh če ne greš v tisto smer. Za kake starejše ljudi, pa še tolko bolj. Sam to boš dojel enkrat... ko boš malo starejši. Do takrat pa veselo skači po k*rcu, pa si misli, da je vse ok tako kot je.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

darkolord ::

Ti pa začni delat kakšne vaje za logiko in bralno razumevanje. Če je v črnobelem svetu, v katerem živiš, to sploh mogoče.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Daedalus ::

Mislim, da si ti prvi, ki potrebuje malo vaje v razmišljanju. In odcepitev od onega - če velja za mene, velja za vse. Ni vse v limanju zemljevidkov, ki bi naj dokazovali tvoj prav.

Če je v črnobelem svetu, v katerem živiš, to sploh mogoče.



p.s. - po tvoji logiki je en prehod na vsakih 200km dovolj, da lahko ljudje varno prečkajo progo. Pri tem pa zanemariš oportunitetni strošek takega početja. In to, da zadnja/začetna postaja ene bolj obremenjenih prog LPP-ja leži tik ob železnici, pa nima urejenega niti spodobnega načina prečkanja proge za ljudi, ki prihajajo iz več kot ene same smeri, je fail.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

WarpedOne ::

Ne morš drugim očitat črnobelost, sam pa palamudit s:
Vsakomur svojo avtocesto do vrat, torej?


Kjer je ureditev takšna, da ja najlažja in najhitrejša pot hkrati tut najvarnejša, ne bo nobene potrebe po kakšnem posebnem nadzoru ali ljudje spoštujejo pravila. Ker bo spoštovanje pravil izenačeno z interesom posameznika. Ne zato ker je tako pravo ampak ker je tako zanj itak najbolje.

A mamo morda kak zakon, da si je treba na WCju slečt hlače predno se usedeš na školko in kakšne kazni če tega ne storiš? See?
Are you not tired of being wrong again and again?

todman74 ::

WarpedOne je izjavil:

Bla bla bla...
Kater starš bo pri opravičilu "neopravičene sm dobil, ker sm zamudil vlak, nism pa hotel laufat čez tire" lepo tiho in ne bo skovikal vzgojnih?
In bo morda celo pohvalil tamalega, da pravilno skrbi za svojo varnost?


Večina normalnih bi odgovorila "ne se zgovarjat mulc, pa bi svojo leno rit 10 minut prej od doma spravu", vsekakor pa ne "pa bi skoču čez tire, bi mal na cajti prišparu"...no verjamem, da tudi kakšen tak obstaja, če je pa vse v redu z njegovo/njeno "glavo" je pa že drugo vprašanje.

WarpedOne ::

Kot sm napisal "skovikanje vzgojnih", ki nardi več škode kot koristi.
Bo naslednjič mulc šel 10minut prej od doma al raj čez tire?
Are you not tired of being wrong again and again?

Keyser Soze ::

Po eni strani bi folk rad videl, da policaji ne bi špilali inkasantov. Po drugi želi da čisto vsi, ki kršijo predpise plačajo kazen.

Ponavadi je dovolj če plača par ljudi. Za večino ostalih lahko rečem, da so se iz te lekcije nekaj naučili. Kazen je tako imela tudi generalni prevencijski učinek. Začnite sprejemat odgovornost za svoja dejanja, ne pa smao špilat mamine sinete in očkove hčerkice. Jebote!>:D

Kar se tiče pa same infrastrukture in njene zasnove. Žal je tudi ta stvar podvržena cost/benefitu. Kot sem že povedal, po eni strani želite blazno optimizacijo vsega, po drugi strani bi pa radi, da vam rit brišejo posebej usposobljeni kadri. Ne veste kaj bi radi oz. po domače povedano, malček ste zmedeni.
OM, F, G!

Daedalus ::

Ne veste kaj bi radi oz. po domače povedano, malček ste zmedeni.


V konkretnem primeru, bi rad več takih prehodov, oziroma podhodov, kot je na začetku Viške ceste, pri novih blokih. Širok, osvetljen, opremljen s klančinami za kolesarje in invalide. Pozicioniran tako, da nima niti najmanjšega smisla iskati workarounde.

Rit ti pa naj kr mamica briše.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Mavrik ::

Keyser Soze je izjavil:


Kar se tiče pa same infrastrukture in njene zasnove. Žal je tudi ta stvar podvržena cost/benefitu. Kot sem že povedal, po eni strani želite blazno optimizacijo vsega, po drugi strani bi pa radi, da vam rit brišejo posebej usposobljeni kadri. Ne veste kaj bi radi oz. po domače povedano, malček ste zmedeni.


Noben ni zmeden, name of the game je tole:

- Jaz hočem VSE!
- Drugim ne dajat denarja razen če je slučajno za "VSE" v zgornji točki.
- Jaz nočem NOBENE odgovornosti. Vsi morajo se pred mano umikat in klanjat, jaz NIKOLI nisem za nič kriv in nikoli ne povzročim.

Zahtevki padejo čist v to:
"Država naj poskrbi da MOJA RIT ne more na tirnice.", "Država naj poskrbi da MOJA RIT ne bo šla 5m dlje in na tirnice.", "Jaz NISEM kriv ker hodim po tirnicah ker DRUGI niso poskrbeli da jaz ne bom budalaščin delal."

"Odgovornost" ni beseda v slovarju precejšnjega števila sodelujočih v tej debati.
The truth is rarely pure and never simple.

Keyser Soze ::

@Daedalus
Mhm, denar boš pa od kje dobil g. Šparovček?

Al bomo v kapitalizmu začeli z udarniškimi akcijami? Vsak svoj kramp in lopato, ti pa še mešalec? Janša pa kamion cementa,peska in železa?

@Maverik
Ja, saj mi je jasno. Jaz sem zmeden. Po tistih treh alinejah pač svet laufa, sam sem pa neprilagojen. "Blagor" se prilagojenim.;((
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

darkolord ::

Kjer je ureditev takšna, da ja najlažja in najhitrejša pot hkrati tut najvarnejša, ne bo nobene potrebe po kakšnem posebnem nadzoru ali ljudje spoštujejo pravila.
Saj, a ne bi bila ravno avtocesta do vrat najlažja in najhitrejša pot?

Problem je v tem, da tukaj pride do konflikta interesov - že pri cesti, kjer je postavitev prehoda za pešce zelo enostavna, se to vidi. Pešec želi prečkati cesto po najkrajši poti, po kateri vozijo avtomobili (ki bi prav tako radi na cilj prišli po najkrajši poti). Če celo cesto narediš prehod za pešce, efektivno ustaviš cestni promet. Edina optimalna rešitev je tako premik ceste nad ali pod zemljo, kar pa je približno tako vesoljsko, kot "avtocesta do vrat".

Ker živimo v resničnem svetu, ostane le še kompromis.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Daedalus ::

@Mavrik - še en, ki ne vidi preko ograje lastnega vrta. In ki seveda, pavšalizira nekaj na temo med brezveze in pojma nimam o čem gre debata.

@Daedalus
Mhm, denar boš pa od kje dobil g. Šparovček?


Poračunaj strošek tistih "nekaj" mrtvih, ki jih letno odnesejo vlaki zaradi neustreznih prehodov... pa se čudi. Je pa to malo težje od pavšaliziranja. Sej sem že napisal - vse je v najlepšem redu. Nič spreminjat, ker sam stane. Ko bo šlo pa kaj narobe, pa hitro moralizirat o glupem folku.

Sej sploh ne vem, zakaj se še trudim karkoli napisat. Fucking trolli vsepovsod. Over&out, da se boste lahko v miru strinjali, vsi z vsemi.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

WarpedOne ::

Obstajajo bolj in manj smrdljivi kompromisi. Če zahtevaš nečrnobelo obravnavo jo tudi sam prosim uporablaj.

Postavitev večine podhodov/nadhodov je takšna, da najprej služi arhitektovim izpadom, nato ceni. Ali ustreza ljudem se pa presodi skozi to, ali lahko (zdrav) človek pride fizično čez ali ne. Podnevi.

Poscan smrdljiv neosvetlen jarek pod progo pred/v tivoliju je en 'lep' primer tega 'vse je OK, sam da je' pristopa. Al pa v litiji, ko je čez progo postavljen trinadstropen nadhod z ubjalskimi stopnicami in še klavstrofobičen podhod z IIRC izhodom samo na eno stran.
Are you not tired of being wrong again and again?

Mavrik ::

@Mavrik - še en, ki ne vidi preko ograje lastnega vrta. In ki seveda, pavšalizira nekaj na temo med brezveze in pojma nimam o čem gre debata.


Lep ad hominem. Probaj še enkrat prosim pa mi razloži kako "nimam pojma o čem gre debata". Ker je moja naprava za branje tvojih misli trenutno pokvarjena.

WarpedOne je izjavil:

Obstajajo bolj in manj smrdljivi kompromisi. Če zahtevaš nečrnobelo obravnavo jo tudi sam prosim uporablaj.


Tako je. Vseeno pa tudi tam kjer je bil sprejet slab kompromis pač nočemo pustit ljudi laufat po progah ker
a) umirajo
b) povzročajo s svojim umiranjem škodo na infrastrukturi
c) povrzočajo s svojim umiranjem zamude

Kazni so ne glede na vse še vedno precej bolj učinkovite kot "nič".
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

Keyser Soze ::

Daedalus je izjavil:

Sej sploh ne vem, zakaj se še trudim karkoli napisat. Fucking trolli vsepovsod. Over&out, da se boste lahko v miru strinjali, vsi z vsemi.

Troll, dejansko še niti vseh označenih prehodov nimamo urejenih tako, kot bi se spodobilo. Ti bi pa zato, ker je folk len stopit 100m x2 gradil nove prehode.

Kakor lahko razberem pa spet ni OK, če je pod progo, ker ga folk, ki ne zna živet po predpisih spremeni v zabačeno poscano luknjo, nadhodi so pa fobični oz. imajo zafukane stopnice.

Pizdarija no, za vaski klinčevo zajčjo pot, ki je nastala kot posledica lenobe folka, pa sedaj najbrž res ne bomo šli delat nekih uber komfortnih prehodov, da bodo ti lenuhi srečni in varni? Ali pač? Kdo bo pa odločil katere bomo najprej naredili?

Tegale iz posta OP, al tistgale pri Telemachu? Mate mogoče še kje kakšno lokalno zajčjo traso?

Resno, za vsak drek bi šparal, vsak cent se vam zdi odveč, tule ste pa nenadoma čisti samaritani, ker je par ljudi zaradi lastne lenobe fasalo kazen. Res mi ni jasna vaša logika za vsem tem. Kaj dejansko sploh hočete oz. kako, zemeljsko mogoče, vam sploh lahko sistem ustreže?
OM, F, G!

Matevz96 ::

Mavrik je izjavil:



Noben ni zmeden, name of the game je tole:

- Jaz hočem VSE!
...


se podpišem pod tole

balkanec ::

girl01 je izjavil:

Ja policisti so več dni raje kasirali, kot da bi opozarjali, da to ni vredu in preprečili prehode. In sama sem komaj polnoletna in sem slab zgled mladoletnim?

Hotela sem le reči, da tisti ki boste to dobili, nikar ne priznajte, to pošiljajo zato, da bi sami sebe obtožili in vas na podlagi tega kaznovali.
lp


Sama sebe vprasaj zakaj si preckala progo. Se je splacalo? Pa ne zarad globe, ampak razlog, da gres tvegat svoje zivljenje zato da ne zamudis pouk, fu*k that. Drugic se raje nasmej vlaku in policistom pa pejd na kavo ali pivo.. take it easy :)
Ti si ziher pozigalec !!!

carota ::

girl01 je izjavil:

Ja policisti so več dni raje kasirali, kot da bi opozarjali, da to ni vredu in preprečili prehode. In sama sem komaj polnoletna in sem slab zgled mladoletnim?

Hotela sem le reči, da tisti ki boste to dobili, nikar ne priznajte, to pošiljajo zato, da bi sami sebe obtožili in vas na podlagi tega kaznovali.

Tudi kazen je oblika opozorila. Očitno drugačne oblike niso zalegle. Morda bo ta.

Ja, si slab mlajšim, ne glede na svojo starost. V čem bi bila dober zgled, kršiš predpise, nočeš prevzeti odgovornosti za svoja dejanja, skušaš se izmikati posledici svojega dejanja? Glede na svoj zadnji stavek pa priporočam, da se vrneš polnoletnost. ;)

P.S.: policisti so opravljali svoje delo.

WizmoTo ::

carota je izjavil:

P.S.: policisti so opravljali svoje delo.


Delo policistov po tvoje je, da pustijo človeka v nevarnost (po vaše), zato, da lahko pokasirajo ? Ma daj, primeru se z letala vidi, da nima nobene veze z zagotavljanjem prometne varnosti, ampak gre za doseganje norme pobranih kazni. Kdo pa lahko reče, da je pot do legalnega prehoda bolj varna, kot zavedno prečkanje čez tirnice, ki ga izvajajo že, odkar imajo tire tam.
Sploh je pa pri hitrosti vlakov v Sloveniji edini način, da te zbijejo, če šprintaš proti njim.

Keyser Soze ::

WizmoTo je izjavil:

carota je izjavil:

P.S.: policisti so opravljali svoje delo.


Delo policistov po tvoje je, da pustijo človeka v nevarnost (po vaše), zato, da lahko pokasirajo ? Ma daj, primeru se z letala vidi, da nima nobene veze z zagotavljanjem prometne varnosti, ampak gre za doseganje norme pobranih kazni. Kdo pa lahko reče, da je pot do legalnega prehoda bolj varna, kot zavedno prečkanje čez tirnice, ki ga izvajajo že, odkar imajo tire tam.
Sploh je pa pri hitrosti vlakov v Sloveniji edini način, da te zbijejo, če šprintaš proti njim.

Špilat budalo je izi. Problem je ko se nekomu res zgodi to, kar se tebi lahko samo, če šprintaš proti vlaku. Takrat se povečini zavlečete v najbolj temne luknje in ste tiho kot kakšne riti.

To, da policaji pustijo ljudi v nevarnosti si pa itak ti pogruntal. Kot sem rekel, dejansko je prečkanje tirov na neoznačenem prehodu lahko varno in močno upam, in tudi verjamem, da so policaji to upoštevali. Kar posledično nikakor ne pomeni, da se takšno početje tolerira oz. je dovoljeno.

Itak te pa policaj nima kaj drkat preden greš čez tire.
OM, F, G!

carota ::

WizmoTo je izjavil:

carota je izjavil:

P.S.: policisti so opravljali svoje delo.


Delo policistov po tvoje je, da pustijo človeka v nevarnost (po vaše), zato, da lahko pokasirajo ? Ma daj, primeru se z letala vidi, da nima nobene veze z zagotavljanjem prometne varnosti, ampak gre za doseganje norme pobranih kazni. Kdo pa lahko reče, da je pot do legalnega prehoda bolj varna, kot zavedno prečkanje čez tirnice, ki ga izvajajo že, odkar imajo tire tam.

Glede na to, da so prišli vsi čez, ni bilo večje nevarnosti. Kar pa ne pomeni, da ne gre za prekršek oz. da bi jih morali izpustiti.
Še vedno trdim, da so opravljali svoje delo. In če ljudje ne bi delali neumnih prekrškov, bi se lahko policisti povetili čemu bolj pametnemu. :)

todman74 ::

WarpedOne je izjavil:

Kot sm napisal "skovikanje vzgojnih", ki nardi več škode kot koristi.
Bo naslednjič mulc šel 10minut prej od doma al raj čez tire?


Pri pravilni vzgoji, 10 minut prej od doma.

k4vz0024 ::

Drži, da so policaji opravljali svoje delo, če niso za vogalom čakali, pa bi imeli možnost preprečiti prekršek.

Sporno je to, da je kazen predvidena od 200 do 500 €. Če so v cestnem prometu prekrškarjem zaradi prevelike hitrosti znižali kazni, zakaj je tu ostala nespremenjena?
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pravilo: "Počakaj pred progo dokler ne ugasnejo luči" (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Na cesti
15715421 (10295) Mare2
»

Kdaj pustiti policistu prednost (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti
645567 (3380) St235

prevozil rdečo, policaj ustavu, plaču bom 125 eur

Oddelek: Loža
352283 (1757) Mavrik
»

Vožnja preko proge - napačen člen

Oddelek: Loža
181489 (884) oemdzi
»

Zakaj ljudi povozi vlak? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
18013722 (6704) fabrskd

Več podobnih tem