Zakaj ljudi povozi vlak?

V Šmartnem ob Paki je 59-letni voznik tovornega vozila zapeljal na nezavarovan železniški prehod v trenutku, ko je pripeljal potniški vlak. Na kraju nesreče je umrl.


Vi pa glumite da ni nezavarovanih v sloveniji.

Ne bi o tem, kaj vse se spomnejo novinarji. GRRRRRRRRRRR!!!! In tudi že miljonkrat omenjeno in sedaj še enkrat, ni važno kaj, s poudarkom, mislijo ljudje in novinarji važno je kaj narekuje zakon!!! Jasno???? Za novinarja, bi lahko postavil 67 ramp 340 križev 390 stop znakov pa če se njemu k...c uzigne takrat k misl, da drži boga za j...a je pač tako. Še en dokaz kako mediji vplivajo na ljudi...

lucke je treba postavit, vzdrzevat, popravljat, ko jih mularija razbije itd. je kr strosek

CrniE> Ko sem jaz hodil v avtošolo, se je čez tračnice vozilo v drugi prestavi in se ni nič ustavljalo, torej andrejev križ nikakor ni ekvivalent stop znaku.

jype>Če si hodil leta 1650 v avto šolo potem seveda ni nič čudnega, da andrejev križ ni veljal za stop znak, saj vlakov takrat še bilo ni!

Odkar obstaja andrejev križ je pa ta ekvivalent stop znaka.

Mislim, da tole ni res.

Andrejev kriz spada med znake za nevarnost, in ne med znake za izrecne odredbe

Citirano z uradno preciscenega besedila ZVCP (odstranil sem odstavke z visinami kazni).

Prehod ceste čez železniško progo

50. člen

(1) Na prehodu ceste čez železniško progo ima vlak ali drugo tirno vozilo, ki se premika po železniških tirih (v nadaljnjem besedilu: vlak), prednost pred vsemi udeleženci cestnega prometa.
(2) Voznik, ki se približuje prehodu preko železniške proge, mora voziti s potrebno previdnostjo in s takšno hitrostjo, da lahko varno ustavi pred prehodom.
(3) Udeleženec cestnega prometa se mora ustaviti pred prehodom čez železniško progo:
– ko svetlobni znaki naznanjajo prihod vlaka oziroma da se bodo zapornice ali polzapornice začele spuščati;
– ko se zapornice ali polzapornice spuščajo ali so že spuščene;
– ko ustavlja promet pooblaščeni železniški delavec s predpisanim znakom;
– na nezavarovanem prehodu pa tudi, ko se prehodu približuje vlak, čeprav udeleženec cestnega prometa na to ni posebej opozorjen.
Na prehodu pešpoti ali kolesarske poti čez železniško progo se poleg svetlobnega znaka iz prve alineje tega odstavka uporabi zvočni znak z enako frekvenco, kot je na semaforju za pešce, ko na semaforju gori rdeča luč.
(4) Prehod in približevanje prehodu ceste čez železniško progo mora biti označen s predpisano prometno signalizacijo.

51. člen

(1) Nezavarovan je prehod ceste čez železniško progo, označen samo s prometnim znakom, ki je brez zapornic, polzapornic ali svetlobnih prometnih znakov, ki napovedujejo prihod vlaka.
(2) Na nezavarovanem prehodu ceste čez železniško progo mora biti udeležencem cestnega prometa:
– zagotovljena zadostna pregledna razdalja glede na hitrost vlakov na tem delu proge in
– omogočeno, da pravočasno in zlahka opazijo bližajoči se vlak.
(3) Ko se nezavarovanem prehodu približuje vlak, se morajo udeleženci cestnega prometa ustaviti pred prehodom in pustiti vlak mimo. Progo smejo prečkati šele, ko se prepričajo, da se prehodu ne približuje vlak.

Iz tega sledi, da se lahko cez nezavarovan prehod peljes z dovolj nizko hitrostjo, da lahko ustavis, ce opazis vlak. Sele takrat, ko ga res opazis pa zakon ukazuje ustavljanje.

V tem smislu je Andrejev kriz vec ali manj ekvivalenten znaku "nimas prednosti" in ne znaku "stop".

V Šmartnem ob Paki je 59-letni voznik tovornega vozila zapeljal na nezavarovan železniški prehod v trenutku, ko je pripeljal potniški vlak. Na kraju nesreče je umrl.


Vi pa glumite da ni nezavarovanih v sloveniji.

Ne bi o tem, kaj vse se spomnejo novinarji. GRRRRRRRRRRR!!!! In tudi že miljonkrat omenjeno in sedaj še enkrat, ni važno kaj, s poudarkom, mislijo ljudje in novinarji važno je kaj narekuje zakon!!! Jasno???? Za novinarja, bi lahko postavil 67 ramp 340 križev 390 stop znakov pa če se njemu k...c uzigne takrat k misl, da drži boga za j...a je pač tako. Še en dokaz kako mediji vplivajo na ljudi...

Pa kaj ti misliš, da je šel novinar na kraj nesreče in napisal ne vem kaj? Madona. Tisto je skopirano iz policijskega poročila, in če tam piše, da je bil prehod nezavarovan, je bil pač nezavarovan. Lahko je imel križ, lahko ne, sigurno pa ni naloga novinarja da preverja take bedarije, kam bi pa prišli. In če policija ne ve, kaj je zavarovan prehod in kaj ne, potem, kot sem že napisal, jim ti razloži.

Pa kaj ti misliš, da je šel novinar na kraj nesreče in napisal ne vem kaj?

Točno tako in nič drugače. Pametni k ps vsi skupj. Ravno to se dogaja. Primer zadnje nesreče iz maribora kjer je prišlo do trka tovornega in potniškega vlaka. Sam osebno poznam šefa notranje preiskovalne komisije in, ko je bil v časopisu že uradno objavljeni krivec za vse to mi je on osebno povedal, da preiskava sploh še ni zaključena. Ne mi tako slepo verjeti vsem kar preberete. Nikoli nisem trdil, da ti prehodi niso problem, vsekakor so vendar novinarji sploh še dve določeni deklini iz Sveta na kanalu A se prav posebno potrudita, da neresnico spravita na dan. Prav tako se spustijo v intervju z nekom, ki niti slučajno ni strokovno usposobljen. Primer je bil, ko je lokomotiva iztirila na koncu slepega tira in to zaradi nedelujočih zavor, ki so v tistem trenutku zatajile, pride mimo progovni delavec, ki z vsem spoštovanjem postavlja pragove za progo na svoja mesta in ga vidi nivice željni novinar, kar nato spremeni v nevemkakšno zgodbo in oh in sploh. Seveda novinar ni odgovarjal za to kar je napisal odgovarjal pa je delavec, ki je dajal lažne informacije. Takih primerov je miljon. In vse bi dal, če bi novinarji res iz kakega sporočila kdaj kaj skopirali in se nehali izmišljevati neresnic, ki blatijo celotno železnico.

zavarovan prehod je tisti ki ima zapornico

brez zapornice je nezavarovan

...

čeprav bi kak toporišič verjetno rekel da je vsak prehod zavarovan - če ne drugače pa z kolektivnim vedenjem da te lahko zbije vlak če ga prečkaš brez da bi pogledal levo in desno

super

samo da se razumemo

detajli so itak za debatirati

če se komu da naj se skrega z vsemi temile ljudmi

http://www.google.si/search?hl=sl&q=nez...

zame je stvar jasna

zavarovan = zaposrnica
nezavarovan = zapornice NI

Zdele je bilo zanimivo na koncu Lavrice proti Lj.
Potniski vlak vs kamion-kiper.
Vlak je dobil kar hude poskodbe, sm biu zelo presenecen.

Battle of the giants, kako da ne bi blo zabavno? :)

Pozdrav.

Siemens, kot ga imajo SŽ, bo mimo Lavrice vozil takrat, ko bo dolenjska proga elektrificirana. Tako pa je bil Kanarček (serija 713). Nobena dizelmotorna garnitura nima dovolj prostora za kakšne mečkalne cone in je dokaj šibka. Sicer si pa več oglejte tukaj:

ID Lavrica

Če bi šlo za klasično garnituro z dizelsko lokomotivo spredaj, bi zadeva najbrž izgledala znatno drugače...

LP

Jože

Jap, tole je blo. Skoda, da ni slik kamiona. Je zgledu, kot prevrnjena zelva

Jap, tole je blo. Skoda, da ni slik kamiona. Je zgledu, kot prevrnjena zelva

So prevrnjenega kiperja tudi dodali:

... napisano z željo, da se določene osebe nebi steple in sprle na smrt ... :


Torej v pravilniku o nivojskih prehodih (nanj je opozoril g. keber) piše v 27. členu sledeče:

27. člen

(razmejitev zavarovanih in nezavarovanih NPr)

(1) NPr so lahko zavarovani ali nezavarovani.
(2) Zavarovani NPr so prehodi:
1. ki so opremljeni s tehnični sredstvi, ki napovedujejo prihod vlaka in prepovedujejo udeležencem v cestnem prometu prečkanje železniške proge (cestni signal);
2. ki so opremljeni s tehničnimi sredstvi, ki napovedujejo prihod vlaka, prepovedujejo in preprečujejo udeležencem v cestnem prometu prečkanje železniške proge (cestni signal in (pol)zapornice);
3. ki so opremljeni s tehničnimi sredstvi, ki preprečujejo udeležencem v cestnem prometu prečkanje železniške proge (zaporno bruno) in
4. pred katerimi železniški delavec zaustavlja cestni promet s predpisanim znakom.
(3) Na nivojskem prehodu, ki je zavarovan s (pol)zapornicami ali deljenimi zapornicami mora biti z obeh strani vgrajen najmanj en cestni signal.
(4) Nezavarovani NPr so prehodi, označeni samo s prometnimi znaki »Andrejev križ«.

Slovarček izrazov:
NPr - nivojski prehod


Torej povzetek:
Zavarovani prehodi so vsi tisti, ki na nek način voznika obveščajo (utripajoči signal, zapornica, striček z zastavico, ...) o morebitnem prihajajočem vlaku. Torej voznik samo "prebere" informacijo o morebitnem prihajajočem vlaku, ne rabi pa sam preverjati.
Nezavarovani pa vsi tisti, kjer mora voznik SAM ugotoviti ali mu slučajno v tistem času prihaja vlak čez cesto ;)


Zdaj pa lahko o tem seveda še naprej diskutirate, saj si bo morebiti nekdo (v tem primeru g. fabrskd) predstavljal pod pojmom zavarovan nivojski prehod vsak prehod, kjer voznika opozori (zavaruje) na možnost srečanja z vlakom ... seveda pa v tem primeru ni debata (ali mora morebitno prihajajočo nevarnost ugotavljati voznik ali to "ugotovljajo" avtomatski signali, zapornice, strički z zastavicami, ...)


Je pa po mojem mnenju smiselno opremiti čim več nivojskih prehodov z napravami, ki bodo voznike opozarjale na prihajajoči vlak, saj bomo tako verjetno uspeli preprečiti več nesreč, ki se zgodijo ob prečkanju nivojskih prihodov.


LP Andrej

Najprej bom o prednosti sklepal tako iz glave:

Prednost ima v vsakem primeru vlak, ker pač ne bi bilo niti smiselno (daljši potovalni čas vlakov med postajami, izguba energije zaradi pospeševanja, dodatna obraba materiala, ...), da bi se vlak ustavljal niti to ne bi bilo tehnično mogoče (vlak ima dolgo zavorno pot) ter ekonomično (npr. če bi bil vlak prisiljen voziti zelo počasi, da bi se pač lahko zaustavil na krajši razdalji) :)


Nato bom pa svojo trditev potrdil še z zakonsko podlago:

Za vozila ti v Zakonu o varnosti cestnega prometa (uradno prečiščeno besedilo) (ZVCP-1-UPB5) v 50 členu piše:

Prehod ceste čez železniško progo

50. člen

(1) Na prehodu ceste čez železniško progo ima vlak ali drugo tirno vozilo, ki se premika po železniških tirih (v nadaljnjem besedilu: vlak), prednost pred vsemi udeleženci cestnega prometa.

Na splošno pa ti piše v 51. členu Zakona o varnosti v železniškem prometu (ZVZelP):

51. člen

(varnost na nivojskih prehodih)

(1) Prehod vozil ali oseb čez progo je dovoljen le na označenih nivojskih prehodih.
(2) Na nivojskih prehodih imajo vlaki prednost pred vsemi udeleženci v cestnem prometu.

Torej v zakonu piše, da ima vlak prednost, je pa recimo da potencialna luknja v delu:

(2) Na nivojskih prehodih imajo vlaki prednost pred vsemi udeleženci v cestnem prometu.

Je pa to očitno mišljeno, da ker pač lahko osebe prečkajo samo na označenih nivojskih prehodih, so potem avtomatsko udeleženci v cestnem prometu.


LP Andrej