☰

» »

Smiselnost protestov

Smiselnost protestov

Temo vidijo: vsi
««
30 / 59
»»

Marat ::

Mr.B je izjavil:

IgorGrozni , če ti vlada ni všeč, lahko zahtevaš referendum za odstop vlade, če podpora pade pod 25% ali nekaj podobnega.

Lol, tak referendum sploh ni možen. Raje premisli predno trolaš take bedarije.

VaeVictis ::

V bistvu je zelo dobro vprašanje, kdo bi danes prišel v parlament in sestavil vlado, če bi danes bile predčasne volitve?

Glede na zadnje ankete, bi ljudje nekako takole volili:

SD - 16,8%
SDS - 13,6%
PS - 7,9%
DL - 6,1%
SLS - 5,4%
NSI - 3,3%
Desus - 2,7%
Drugo - 3,7%

Tole je skupaj 59,7%, torej če vse tole vržemo na 100%, ker samo stanke, ki pridejo v parlament dobijo poslance, bi bili rezultati nekako takole:

SD - 27,97%
SDS - 22,78%
PS - 13,23%
DL - 10,21%
SLS - 9,38%
NSI - 5,52%
Desus - 4,52%
Drugo - 6,19%

SDS + DL + SLS + NSI + DESUS = 52,41%

Torej bi ta vlada še vedno imela približno 52,41% poslancev v parlamentu.

Anketa Dela: Jankovićeva PS navzdol

ps: Pri teh izračunih bi bilo treba še upoštevati prag za prestop parlamenta in bi lahko bilo potem število poslancev malo drugačno, treba pa upoštevati še poslanca manjšine, ki ponavadi vlado podpreta...

ps2: Zakaj je v anekti nobene od teh in drugo ne vem najbolje, predvidevam pa da drugo pomeni stranko, ki je na listi vendar nima dovolj glasov, da bi se uvrstila na lestvico. Nobene od teh pa predivdevam, da stranka, ki še ni ustanovljena oz. uveljavljena oz. je ni v anketi. V zgornjih rezultatih odgovora nobene od teh nisem upošteval, ker vprašanje, koliko je teh strank, drugo sem pa upošteval, ker imajo določena imena (predvidevam, da so ta imena TRS, LDS, SNS,...)....
Vprašanje pa je, če bi te druge (nobene od teh) sploh prišle v parlament.

PaX_MaN ::

Mipe je izjavil:

Pa pojdiva lepo po vrsti. Ljudje so nezadovoljni, vendar imajo službe, šole, živijo daleč. Tisti, ki imajo čas in voljo, gredo na cesto izražat zadovoljstvo. Bolj je ljudstvo nezadovoljno, vse več ljudi je na cesti. Resnejša je situacija, ljudje špricajo celo službe in šolo, razbijejo prašička, da pridejo protestirat. Jasno?

In očitno situacija ni tko resna. Bi pričakoval, da se bosta prvi zbunili tisti dve tretjini od dveh milijonov, ki baje nimata dnevno nič za jest, pa so bili sami dobro porejeni pujceki pred parlamentov.

Mipe je izjavil:

Protesti so sredstvo za izražanje nezadovoljstva oz. nestrinjanja. Kar pa ne pomeni, da mora VSAK ČLOVEK POSEBEJ NA ULICO, DA BOŠ TI SREČEN! Koliko ljudi pa rabiš, da pove vladi, da slabo dela? Toliko, kolikor je potrebno, toliko, da pride v vse medije. Ne pa vseh.

Če za tistimi, ki govorijo z mediji, ne artikuliraš tega nezadovoljstva še sam, te pač nimam za podpornika.

Mipe je izjavil:

In volilci bi morali imeti pravico odstraniti tiste, ki smo jih izvolili. Žal so naši vrli poslanci imuni 4 leta. Zato torej protesti.

Seveda imate pravico - naslednjič ne ga vol'te.

Mipe je izjavil:

Navaden človek nima moči, da odstavi poslanca pred iztekom mandata, lahko pa se javno izrazi. Ali zbere peticijo.

Če sedi doma in pusti, da pride sam do "da pride do medijev", mi deluje popolnoma neresno.

Mipe je izjavil:

Žal pa zblojena vlada onemogoča vse več tega. Ignorira peticije, proteste hladi z vodnimi topovi in ljudstvo zmerja z kmetavzarji ter zombiji.

Peticije, lol. To une, k prjavljajo da jih matrajo kazenske zadeve in stanovanjski spori (drugo in tretje mesto, prvo so civilne zadeve - karkoli nej bi to blo)? :))

Mipe je izjavil:

Brez skrbi, dokler se problemi ne rešujejo, bodo ljudje prihajali protestirat vse pogosteje, dokler ne bo celo še tako zakrnelemu bebcu jasno, da ljudstva ne moreš dolgo voditi za nos. Ti kar preobračaj besede, dejstvo je, da je ljudstvo nezadovoljno z delom vlade in sploh z VSEMI politiki, ki se učijo dvojega: lagati in goljufati.

Bom verjel ko bom vidu da je 100% volilnih glasovnic na naslednjih državnozborskih volitvah neveljavnih. Kot vidiš zgoraj od VaeVictisa bi folk, čeprav "sedi doma in pušča drugim da izražajo nezadovoljstvo z vlado" - volil še huje: nazaj bi radi Poharja, če pa temu ne rata, pa spet ista vlada kot je zdaj.
Mislim, popolnoma neresni.

Okapi ::

SDS + DL + SLS + NSI + DESUS = 52,41%
Cifer nisem preverjal (ne vem, kaj si naredil z "drugimi", ampak že tale matematika je fail, ker je povsem jasno, da bi šel Desus na levo stran. Tako kot je šel po teh volitvah, samo da pač takrat SD+PS+Desus niso zbrali 50+%, po teh rezultatih sedaj pa bi jih.

Da bo desnica na naslednjih volitvah tako pušnila, da ji nobeno kupčkanje ne bo pomagalo, je menda vsakomur jasno, vprašanje je samo, kdaj bodo naslednje volitve (od tega pa, koliko škode bodo desnaki v tem času uspeli narediti).

O.

@nny ::

Okapi je izjavil:

Da bo desnica na naslednjih volitvah tako pušnila, da ji nobeno kupčkanje ne bo pomagalo, je menda vsakomur jasno, vprašanje je samo, kdaj bodo naslednje volitve (od tega pa, koliko škode bodo desnaki v tem času uspeli narediti).

O.


Khm, najboljša slovenska jasnovidka se s tabo ne strinja. Po Jaju bo Jajo. Ne govorimo o babjih čenčah - pravilno je napovedala afero Dimic, padec vlade, poplave, oblikovanje nove vlade kljub zokijevi zmagi ipd.

Da me ne bo SPET kdo lupil:

9.8.2011 - Predčasne volitve bodo
15.5.2012 - Mi ne bomo Grčija
'For most of history, Anonymous was a woman.' Virginia Woolf

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: @nny ()

dzinks63 ::

Do naslednjih volitev je še tri leta, do takrat se lahko tehtnica nagne na eno ali drugo stran. Preveč čejev je do takrat, da bi lahko karkoli za sigurno napovedovali že danes. Predvolilni boj bo tokrat dolg in neizprosen, kot še nikoli do sedaj. Sicer se pa na ankete ni za zanašat, enostavno ne znajo vzeti reprezentativnega vzorca, vsak si jih malo prikroji po svoje, pač odvisno kje in koliko anketira. Kamot lahko pridelaš + v eno ali drugo stran.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dzinks63 ()

PaX_MaN ::

Okapi je izjavil:

SDS + DL + SLS + NSI + DESUS = 52,41%
Cifer nisem preverjal (ne vem, kaj si naredil z "drugimi", ampak že tale matematika je fail, ker je povsem jasno, da bi šel Desus na levo stran. Tako kot je šel po teh volitvah, samo da pač takrat SD+PS+Desus niso zbrali 50+%, po teh rezultatih sedaj pa bi jih.
O.

Tut po teh številkah je SD+PS+DeSUS(28+13+5) še vedno samo 46 glasov, kar naj bi bilo premalo oz. bi to bila manjšinska vlada. Nujno bi moral Viranta dobit, sam ne vem, če prej ni hotu it z Jankovičem bo z ortokomunistom še manj.
(Na manjšinska poslanca jst namreč ne bi vseh upov dajal.)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Okapi ::

Tut po teh številkah je SD+PS+DeSUS(28+13+5) še vedno samo 46 glasov, kar naj bi bilo premalo
Tudi tebe malo matematika daje? Parlament ima 90 poslancev in 46 je natanko dovolj, celo če bi se oba manjšinca v nasprotju z običajem odločila, da take vlade ne bosta podprla. Jajo je trenutno predsednik vlade ravno zato, ker omenjeni trojček ni zbral 46 poslancev.

In potem, ko je vlada s 46 glasovi zagotovljena, se čisto lahko zgodi, da na vlak skočita še SLS in/ali DL, za dobro mero, da se prerineta h koritu s kakšnim ministrom in državnim sekretarjem ali dvema.

O.

NissanGTR ::

Desus se bo na levo zrinil, če zrušijo Erjavca, drugače pa ne... SLS pa sigurno ne bo v vladi skupaj s ps in sd. Bi pa mene namesto okapija skrbelo za usodo ps, saj gre ta stranka po poti zares. Si bo treba pred naslednjimi volitvami spet neko "novo" ZaresPozitivno stranko izmislit...

dstr17_ ::

domen_, na shodih za podporo Krambergerju, se je nabralo, več podpornikov, kolikor na vseh protestih proti JJ, do danes.
Ne govori neumnosti če nisi dovolj star da bi vedel kaj se je dogajalo, nekateri desničarji danes hudo izkrivljajo sliko. Protesti takrat niso bili tako množični in predvsem niso bili razširjeni čez vso Slovenijo, tako kot so danes.
Problem vseh treh programov je enostavno da so skregani z realnostjo in bi se zataknilo pri financiranju. Že s trenutno vlado ki recimo v EU&USA predstavlja najmanjše zlo imamo visoko OM pri posojilih. Z Lukšičem na čelu, ali Zokijem (Hanžek je sploh svoja liga) bi bila pa OM višja kot v Grčiji.
Ta floskula ne prestane testa realnosti. Vsi trije programi so narejeni povsem primerno sposobnosti financiranja, SD je pa že tako ali tako vodila vlado in imela manjšo obrestno mero kot jo pa ima trenutna vlada. Od grške obrestne mere smo 10%+ daleč, tako da je primerjanje grške in slovenske OM čista demagogija, da ne rečem kaj drugega.

dstr17_ ::

@nny je izjavil:

Okapi je izjavil:

Da bo desnica na naslednjih volitvah tako pušnila, da ji nobeno kupčkanje ne bo pomagalo, je menda vsakomur jasno, vprašanje je samo, kdaj bodo naslednje volitve (od tega pa, koliko škode bodo desnaki v tem času uspeli narediti).

O.


Khm, najboljša slovenska jasnovidka se s tabo ne strinja. Po Jaju bo Jajo. Ne govorimo o babjih čenčah - pravilno je napovedala afero Dimic, padec vlade, poplave, oblikovanje nove vlade kljub zokijevi zmagi ipd.

Da me ne bo SPET kdo lupil:

9.8.2011 - Predčasne volitve bodo
15.5.2012 - Mi ne bomo Grčija
Na vedeževalce se ni za zanašati. To so osebe, ki izkoriščajo lahkomiselnost ljudi, dajejo nejasne napovedi ki si jih lahko vsak po svoje razlaga, za to pa mastno zaračunajo. Odveč je omeniti, da kadar dajo preveč konkretne napovedi jih pa realnost povozi, in običajno izgubijo posel.
Če ta vedeževalka misli, da lahko res kaj zanesljivega pove o prihodnosti z vizijami, potem jo drži za besedo in preveri njene konkretne napovedi (pa ne za nazaj, ampak za naprej). Popolnoma vsem vedeževalcem do sedaj je ob konkretnih napovedih spodletelo.

Goody je izjavil:

Program TRS je pisan izključno na prejemnike iz proračune,...
To je čista neumnost, očitno programa niti prebral nisi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

PaX_MaN ::

Okapi je izjavil:

Tudi tebe malo matematika daje? Parlament ima 90 poslancev in 46 je natanko dovolj, celo če bi se oba manjšinca v nasprotju z običajem odločila, da take vlade ne bosta podprla. Jajo je trenutno predsednik vlade ravno zato, ker omenjeni trojček ni zbral 46 poslancev.
O.

In potem enega zbije avto pa pol leta ne morejo sprejeti ničesar.

Massacra ::

@VaeVictis

Procenti se ne preračunavajo v poslanske sedeže popolnoma tako, kot so procenti! Imamo vseeno 90 sedežev in ne 100! Poleg tega pa preračunavanjev sedeže ni enoznačno procentom.
(Primer: 27,97% bi bilo kaj hitro lahko 30 sedežev, dočin10 % nebi bilo 9 sedežev, ampak še kakšnega manj). Proporcioanols (in ostale zadeve)

Okapi ::

In potem enega zbije avto pa pol leta ne morejo sprejeti ničesar.
Ja, smola pač. Saj lahko tudi kakšen prestopi in se pač vlada zamenja. Doslej še nikogar ni ovirala minimalna večina, je pa skoraj vedno kdo še dodatno pristavil lonček. Za tiste z amnezijo, Desus z Erjavcem na čelu je bil tokrat najprej za Jankoviča, samo pač niso zbrali 46 glasov.

Drnovšek je imel enkrat 43 glasov, + 2 manjšinca, in je trajala drama toliko časa, dokler ni Pucko prestopil in so zbrali 46 glasov.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Massacra ::

Najprej moraš iz % za posamezne stranke naredit sedeže in šele sedeže lahko seštevaš.

Tako da vsota 52,4% lahko ne pomeni tudi 45 sedežev v parlamentu ( v glavnem celo kaj manj) >:D

Okapi ::

Matematika deljenja sedež je sicer precej zapletena, ampak načeloma 100% pomeni 88 sedežev, koliko pride 52,4% si pa lahko sam izračunaš.

O.

Massacra ::

Okapi je izjavil:

Matematika deljenja sedež je sicer precej zapletena, ampak načeloma 100% pomeni 88 sedežev, koliko pride 52,4% si pa lahko sam izračunaš.

O.


Najbrž nisi razumel, zato ti ponovim: najprej iz % za posamezno stranko v sedeže in šele takrat seštevanje sedežev (morebitne koalicije).

Double_J ::

Janša je predsednik vlade zato, ker je uspel organizirati koalicijo, ki ima več kot 50 % poslanskih glasov.


No ja... samo je moral Janković najprej ne podpreti Pahorja, pri kandidaturi za DZ. Pa potem bi še vseeno najbrž uspel, samo sem jaz napisal da naj se ne dviguje glasovnic pri glasovanju za mandatarja in potem se je tudi res to zgodilo. Drugače bi pomojem Janković dobil dovolj glasov, čez par dni pa bi izvedeli, da gre Virantova lista na dve polovici. Janković je seveda moral najprej narediti napako, da je Janša sploh lahko organiziral karkoli.

Zdej ima pa SD 2X večjo podporo kot PS. Tko da ne vem, upam da ne bomo čez 3leta gledali kakšnega Križaniča, če bodo slučajno na oblasti... sedaj bi lahko že kak boljši kader imeli. Tako ali tako pa ne bodo imeli kaj dosti za početi, ker se bo vse premoženje do takrat že itak razprodalo in ne bodo imeli s čim več upravljati. Oni bi nujno radi nekaj upravljali... saj kakšne drobtinice še bodo za upravljanje, tudi iz tega lahko narediš nov Microsoft če znaš.
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

PaX_MaN ::

Tako ali tako pa ne bodo imeli kaj dosti za početi, ker se bo vse premoženje do takrat že itak razprodalo in ne bodo imeli s čim več upravljati.

Torej je PS imel prav, ko je rekel, da bo šlo za razprodajo nacionalnega premoženja, koalicija je pa to sveto zanikala? >:D

WarpedGone ::

Da.
Razprodaja po diskontnih cenah, kjer te prodajalec fehta da zaboga vsaj nekaj vzami, ti pa vihaš nos da s takšno gnilobo nimaš kej počet, tut če on tebi plača.

To je mal čudne sorte razprodaja.
Zbogom in hvala za vse ribe

@nny ::

Double_J je izjavil:



Zdej ima pa SD 2X večjo podporo kot PS. Tko da ne vem, upam da ne bomo čez 3leta gledali kakšnega Križaniča, če bodo slučajno na oblasti... sedaj bi lahko že kak boljši kader imeli. Tako ali tako pa ne bodo imeli kaj dosti za početi, ker se bo vse premoženje do takrat že itak razprodalo in ne bodo imeli s čim več upravljati. Oni bi nujno radi nekaj upravljali... saj kakšne drobtinice še bodo za upravljanje, tudi iz tega lahko narediš nov Microsoft če znaš.


Visok odstotek SD je povezan s Pahorjevo zmago na volitvah in protesti. Zelo bi me presenetilo, če bi ostalo v tem vrstnem redu.
Zakaj pa zdaj iz tega, kar (še) imamo, ne naredimo novega Microsofta?
'For most of history, Anonymous was a woman.' Virginia Woolf

Matheeew ::

Ne bom ravno konstruktiven.

Ampak tale je pa epic.

Khm, najboljša slovenska jasnovidka se s tabo ne strinja. Po Jaju bo Jajo. Ne govorimo o babjih čenčah(...)

OrkAA ::

http://lazisds.blog.siol.net/2012/12/24...

Če kdo dvomi.

Karaya 52 ::

Double_J je izjavil:

Tako ali tako pa ne bodo imeli kaj dosti za početi, ker se bo vse premoženje do takrat že itak razprodalo in ne bodo imeli s čim več upravljati. Oni bi nujno radi nekaj upravljali... saj kakšne drobtinice še bodo za upravljanje, tudi iz tega lahko narediš nov Microsoft če znaš.


Tako ja. Razpolagali bodo samo se s proracunom, ta pa je pod drobnogledom in vecjih pretakanj ne dopusca. Raison d'etre te vlade mora biti locitev drzave od gospodarstva, sicer pa je to ze imperativ sodobnih zahodnih drzav. Neki Luksic sicer sanjari o "ustanavljanju nove sistemske banke" ampak s tem tvega spopad z Bruselj-Washington koalicijo. Ta se je zgodila ze Jankovicu.

@nny ::

Matheeew je izjavil:

Ne bom ravno konstruktiven.

Ampak tale je pa epic.

Khm, najboljša slovenska jasnovidka se s tabo ne strinja. Po Jaju bo Jajo. Ne govorimo o babjih čenčah(...)


Ravno toliko epic kot pavšalna predvidevanja ostalih komentatorje. A kot pravijo...živi bili, pa videli.
'For most of history, Anonymous was a woman.' Virginia Woolf

amigo_no1 ::

OrkAA je izjavil:

http://lazisds.blog.siol.net/2012/12/24...

Če kdo dvomi.

Epic rumene kravate vseh gumpcev :D.

@nny ::

amigo_no1 je izjavil:

OrkAA je izjavil:

http://lazisds.blog.siol.net/2012/12/24...

Če kdo dvomi.

Epic rumene kravate vseh gumpcev :D.


Rumena (kravata) je med drugim tudi prepoznavni znak prostozidarjev. Vsaj tista pri Ruplu ne vem, če gre na SDS rovaš...
'For most of history, Anonymous was a woman.' Virginia Woolf

amigo_no1 ::

Iščem kako večjo sliko, me zanima simbol na njej.

@nny ::

Gre za promocijsko darilo SDS.
'For most of history, Anonymous was a woman.' Virginia Woolf

PaX_MaN ::

amigo_no1 je izjavil:

Iščem kako večjo sliko, me zanima simbol na njej.

Za darilo ob predsedovanju Slovenije EU gre:
Anže Logar nam je pojasnil, da kravate in rute z znakom slovenskega predsedovanja dobijo le akreditirani delegati srečanj v Sloveniji na ministrski ali višji ravni, akreditirani udeleženci obeh Evropskih svetov, ki potekata v Bruslju, in predstavniki držav v delovnih telesih Sveta EU v Bruslju.

Kaj od tega točno je on bil, ne bi vedel, ker je takrat zasedal kar nekaj funkcij. (IAEA, veleposlanik v Avstriji, komisija za mednarodno pravo @ ZN, pa zihr še kaj)
Znakec je pa takle:

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Oldi ::

Fox News Slovenia ?@FNSlo

KRAVATA: Ernest Petrič prisega na svojem članstvu v SDS, da SDS kravata ne pomeni, da je član SDS.

donfilipo ::

Bela cesta kravat pa nisem gledal:)) Torej Petrič JE sumljiv:)

Zdaj, če so še ostali člani SDS (razen glasu proti:) ali člani koalicije, potem je pa treba zadevo razpustiti8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

donfilipo ::

Rumena (kravata) je med drugim tudi prepoznavni znak prostozidarjev. Vsaj tista pri Ruplu ne vem, če gre na SDS rovaš...


Gre.

Rupelj je poznan borec za samostojnost, s tem primeren za SDS in tudi zunanji minister SDS-ove vlade 2004-2008. Po poročilih (za hiper realizem:) se je dajal v hudih časih, ko je bilo treba se žrtvovati, tako s kaviarjem in šampanjcem, do potovanja z DC-3, ki nima WC-ja in je prispel na cilj z vrečko8-)

Bi bilo pa vseeno zanimivo vedeti, kaj za vraga je to s prostozidarji in kravato. Malce smernic na kakšno kolikor toliko znosno stran z opisom njihovega realnega delovanja?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Okapi ::

Če misliš realno delovanje prostozidarjev, je to tajno društvo PGC za odrasle. Pač se gredo en cirkus in si domišljajo, da počnejo nekaj hudo skrivnostnega in pomembnega. Vplivni pa so manj kot oldboysi, ki se dobijo zvečer na taroku, pijejo pir & viski in se zmenijo, koliko kredita bo tisti, ki dela v banki, dal onemu, ki ki je lastnik gradbene firme. Ali pa oni drugi oldboysi, ki gredo skupaj na lov in se menijo podobne reči. Ali tisti tretji oldboysi, ki gredo po tenisu v savno in se menijo podobne reči.

O.

donfilipo ::

Pomeni, ker jih je realna sociologija ocenila za trop bumbarjev:), si je zato najsvobodnjejši medij (net) vzel zagon za pumpanje naroda z dezinformacijo, ki jo nekateri težko razkrijejo? Ker je na nek način bližja kot zamršen realni elitizem in kompleksne realne povezave, recimo kar v naši družbi.

Vrhovni sodnik viden član SDS, ali tudi CKZKS, ali SD, je vsaj po mojem narobe8-) Partijsko delovanje (tudi če je strank več!) je narejeno, da se človek podredi nekemu vodstvu. Sojenje pa se nikakor ne sme podrediti političnemu vodstvu, niti nezavedno! Je pa res, da če bi simpatije, ali članstvo zaradi tega skrivali, pa spet ne bi naredili nič, ali še slabše.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

donfilipo ::

Conspiracy lahko zgradiš na nekaj zgodovine, analitične luknje pa zapolniš s čisto fantazijo. Na koncu ima vse skupaj lahko celo zdravilno moč za 'crony' sistem, ker večina le nakako zasluti, da si avtorji tudi izmišljujejo, zato da bi kasirali kak euro, skupaj z založniki:)

Precizne analize, so pa zahtevna reč in tudi preciznost naj bi bila predmet diskusije. Včasih se premakne os za nišanjenje in tak je ponavadi bil oslobođen služenja JLA:))
Evo en članek, da boste vedeli, kdo se s tem ubada:)

http://dk.fdv.uni-lj.si/druzboslovneraz...

Izdal pa je tudi knjigo. Ali Žerdin: Omrežja moči.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

Oldi ::

Ma ne vem, meni je ta Alijeva analiza precej brez veze. V poglavju 5 o središčnosti oseb se lepo vidi, da so središčni osebki tisti, ki so tam po svoji funkciji (KAD, SOD..). Ti torej samo odražajo sistem, ki ga imamo.
Kdo je tu zares najvplivnejši se iz analize ne vidi, lahko da je celo nekdo, ki ga ni zaznala. Sploh pa, kaj je omrežje samo po sebi slabega. Če je zdravo in skrbi za rekrutacijo sposobnih in poštenih ljudi, je to krasno, predsednik vlade pokliče znanca, ta pomaila znance in najdejo sposobnega strokovnjaka za neko funkcijo. Skratka če gre za sposobne in poštene ljudi, bi ti lahko kot strici v ozadju vladi pomagali rešiti krizo, lahko se jih pa nek bolnik (Janša) skupaj s Svetom na Kanalu A loti in sesuje celo državo. Nek drug bolnik (Pahor) pa kadrovsko politiko vodi na osnovi formalne izobrazbe in demagoških floskul. Kaj je bolje? Faks danes lahko naredi 95% Slovencev, hočem rečt, da samo 5% recimo jim butcev - to je eden ali 2 iz vsakega osnovnošolskega razreda, tega ni sposobnih.
Skratka samo razjokaš se lahko nad stanjem, ki ga še vedno slabšamo. Jajotova vlada ne črpa kadre niti po izobrazbenem kriteriju, velja poznanstvo in poslušnost. Torej pospešeno drvimo v propad, ljudstvo bi pa kar vse zamenjalo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Oldi ()

Okapi ::

Kdo je tu zares najvplivnejši se iz analize ne vidi, lahko da je celo nekdo, ki ga ni zaznala. Sploh pa, kaj je omrežje samo po sebi slabega.
Točno tako.

Kar se analize tiče, se ne vidi, ali je najvplivnejši zares najvplivnejši, ali samo navidezno, ker vse niti vleče nevidni stric iz ozadja. Ne vidi se niti, ali je najvplivnejši zato, ker je dejansko najbolj sposoben (in to prepoznajo tudi drugi), ali ker si je samo prizadeval postati najvplivnejši.

Poleg tega so omrežja normalen pojav v družbi. Drugače sploh ne more biti. Razlika je samo, ali je omrežje javno, pošteno in deluje spontano in zakonito, ali pa je prikrito, deluje nezakonito in ima takšno ali drugačno agendo.

Recimo analizirali bi lahko omrežja za osamosvojitev Slovenije. Na začetku jih je bilo nekaj praktično nepovezanih. Eno omrežje so bili kulturniki okoli Nove revije. Drugo omrežje so bili ZSMS-jevci okoli Mladine in RŠ, punkerji in različni pridruženi alternativci. Na tretji strani so bili občinski sekretarji za obrambo, častniki v Teritorialni obrambi, šefi milice ... Nekatera od teh omrežij so delovala povsem spontano, nekatera so bila (podtalno) organizirana - recimo to zadnje.

Kako torej delujejo sedanja omrežja in katera pravzaprav so? Recimo kam v tej shemi sodi nedavni (spodletelo zasebni) sestanek Jajo, Bavčaritate, Krko?

O.

Manu ::

WarpedGone je izjavil:

Nepravičnost ne ustvarja sistem ampak nepravični osebki, ki imajo v rokah moč da upravljajo z drugimi osebki.
Več je v neki družbi takih oseb, ki lahko upravljajo z drugimi, več je nepravičnosti.

Enostavna matematika.

Če pa za nepravično smatraš da js prelauvam 100m v 11s ti pa nucaš 13s, ti pa ne morm pomagat. Dobrodošel v našem vesolju, kjer smo po sposobnostih na različnih področjih, pač različni.


Kako pa lahko nepravični osebki sploh prosto delujejo v pravičnem sistemu? To je nemogoče ali pa je potem sistem nepravičen.

Neoliberalizem je samo 'komunizem elit'. Nič drugega.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

Fritz ::

Brez transparentnosti so vsa ta omrežja naravno podložna deviacijam.

Merilo za napredovanje je lahko samo sistem, ki se mu reče meritokracija in za državo bi to moralo biti alfa in omega, kar pa pomeni, da se politično kadrovanje neha pri kabinetu ministra.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Oldi ::

Fritz je izjavil:

...politično kadrovanje neha pri kabinetu ministra.

Ali pa tudi ne, če bi danes prišel nek neomadeževan vseveden genialc s pojočo travico, bi moral veliko menjati in to politično, ker je politik. Čez 4 leta bi se moralo pa objektivno pogledati kaj je ratalo.
Skratka bilo bi dobro, da čim prej nehamo bluziti in da vendarle spoznamo, da je bila vsa dosedanja politika brezjajčna, podlegala je gnilim interesom, če je prišel kdo z jajci in vizijo se ga je pa takoj diskreditiralo.

donfilipo ::

Brez transparentnosti so vsa ta omrežja naravno podložna deviacijam.


Hm kako dosežeš transparentnost omrežja?

Old boysi so, če se je dalo, posnemali bonvivant style Tita, kjer je polno skrivnosti, elitne prostitucije, ki jo pozna le še slavni Heffner in skokov čez vse ograje:), vendar v sistemu, ki je vendarle skrajno konzervativen in nekako slep za sex revolucijo, pošteno tržno tekmo in prosti trg. V tem okolju se sklepa posle in vezi na prvi liniji. Brez ovir, gledanja in tehtanja in 'židovskih' garancij. Beseda velja. Metek Tita, pa čeprav simboličen, pa tudi8-).

New boysi, so pa morda še bolj zaguljeni, ali pa jaz tup8-)

Torej kako dosežeš transparentnost vseh omrežij!

Pustimo zdaj ono, da se poleg komisije za preprečevanje korupcije ustanovi komisija za smiselno kurupcijo8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

donfilipo ::

Morem iskreno priznat da tisto s Heffnerjem ni analiza ampak huda zavist.
Oldboysem.

Ampak zdaj pa še nekaj iskrenega, kar tudi nemara ne spada v sodoben svet.

Pri teh starih komunjarah in direktorjih pa po veliki večini lakota otrok, ali brskanje po kantah za smeti, pa le ni bila tema, vsakdanja in vedno bolj prisotna tema, ki se upraviči z mađično ruko, ali kaj jaz vem s čem8-)

Pa pojasnite če znate.

Jaz samo vem, da je to dalo neko dokaj 'sveto spošotvanje'. V ateističnem smislu8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Okapi ::

Jaz samo vem, da je to dalo neko dokaj 'sveto spošotvanje'. V ateističnem smislu
Ja, to je v resnici največji zajeb tistih neoliberalcev, ki ne štekajo čisto dobro, kaj je v resnici liberalnost. In vseh tistih, ki darvinizem razumejo popolnoma napačno.

Namreč, vseh tistih, ki mislijo, da mora vsak zase poskrbeti in da ga pri tem ne sme nihče, še najmanj pa država, ovirati. Ker da če bo vsak zase poskrbel, bo vsem dobro, lenuhe in bedake (in družbene parazite) pa pač doleti, kar jih ima doleteti, in da je tako tudi čisto prav.

In potem nastajajo vedno večje razlike, ker nekaterim to skrbenje zase pač ne gre tako zelo dobro od rok kot drugim. Velike družbene razlike pa so tisto, česar v urejeni družbi v resnici nočemo, ker povzročajo več težav kot koristi. Še zlasti pa nočemo velikih družbenih razlik v situaciji, ko spodnji deli družbe padejo pod tisti minimum, ko se jim zapor zaradi metanja kamnov ali zažiganja avtomobilov ne zdi več tako zelo slaba alternativa.

Ali, drugače povedano, socialna država je precej pomembnejša v revnih družbah, ali v času krize, kot v času obilja (ko je dovolj tudi charity). Ne glede na (finančno) ceno, ki jo morajo bogati ali elite za to plačati. Problem je samo, ker marsikdaj to prepozno spoznajo.

O.

Fritz ::

Oldi je izjavil:

Fritz je izjavil:

...politično kadrovanje neha pri kabinetu ministra.

Ali pa tudi ne, če bi danes prišel nek neomadeževan vseveden genialc s pojočo travico, bi moral veliko menjati in to politično, ker je politik. Čez 4 leta bi se moralo pa objektivno pogledati kaj je ratalo.
Skratka bilo bi dobro, da čim prej nehamo bluziti in da vendarle spoznamo, da je bila vsa dosedanja politika brezjajčna, podlegala je gnilim interesom, če je prišel kdo z jajci in vizijo se ga je pa takoj diskreditiralo.

Ne gre 'ali pa tudi ne'. Vlada udejanja svojo politiko skozi državni aparat na zakonsko dopusten način. Pri tem ima izvršilna oblast kar široko moč in lahko postavi transparentna in zavezujoča pravila igre ter sistem meritokracije, prav ta sistem pa ji onemogoča kadrovanje nižje od politične ravni. As easy as that.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Fritz ::

donfilipo je izjavil:

Brez transparentnosti so vsa ta omrežja naravno podložna deviacijam.


Hm kako dosežeš transparentnost omrežja?

Torej kako dosežeš transparentnost vseh omrežij!

Vseh omrežij ne moreš nikoli pokriti, kar niti ni potrebno. Pomembna so omrežja ki najedajo tkivo skupnosti in korumpirajo državni aparat. Te pa se da nevtralizirati s transparentnostjo države in politike (follow the flow of money), nadzorom nad pretokom denarja (follow the flow of money II) in visokimi sankcijami za funkcionarje in državne uslužbence, ki kršijo pravila, saj prav oni ter inštitucije, v katerih delajo - personalizirajo pravno državo zatorej za to isto pravno državo nosijo največjo odgovornost, bistveno višjo kot sleherni državljan.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

donfilipo ::

Na tem se dela. Društvo Integriteta je Virantu podarilo knjigo po kateri bo nemara rezultat, da bo vsak poslanec (kasneje državni uslužbenec?), ko bo prišel prvič v novo službo, podpisal in jasno najprej prebral etični kodeks, ki se ga velja držati.

Društvo bo tudi izvajalo mnenjske ankete in strokovne analize, ki tako transparentnost sproti ocenjujejo in izboljšujejo.

Protikorupcijska komisija Klemenčiča, ima vedno več rezultatov v ovadbah in iz opozorilnega organa, prehaja v 'bič družbe'. Cak pak. Brez filozofije. Ima to lahko tudi slabosti kje, vendar na področju korupcije, zagotovo še nekaj časa ne:)

'Follow the money' bo izvajala na novo ustanovljena finančna policija in potem pa nemara 'new boysi' ustanovijo forum za zdravo druženje in nežno lobiranje i mučke8-) Pa smo prebili led.

Nekaj drugega sem preveril, če namiguješ,..... iz polja ZF in kompletnega nadzora...bolj take icy teme:).
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

PaX_MaN ::

[...] visokimi sankcijami za funkcionarje in državne uslužbence, ki kršijo pravila, saj prav oni ter inštitucije, v katerih delajo - personalizirajo pravno državo zatorej za to isto pravno državo nosijo največjo odgovornost, bistveno višjo kot sleherni državljan.

I lmao'd. Še za hendlanje referendumskih podpisov - pa ne gre za raketno znanost al' pa kirurgijo - so na MNZ priznali da je kršenje navodila, uredbe in zakona "večletna praksa", DZ pa ni kej dost boljši.
Bo to kar naravno stanje v JU/DU.
Toj pa tko, če so notr sami gimnazijci, povrh so pa še slabo plačani.
Finančna policija bo, kokr berem presvetlega, samo združitev CURS in DURS, od tega pa ne vem kaj naj bi pričakovali - če sami zase delata za en kurc, zakaj bi skupaj kaj bolje?

Protikorupcijska komisija Klemenčiča, ima vedno več rezultatov v ovadbah in iz opozorilnega organa, prehaja v 'bič družbe'. Cak pak. Brez filozofije.

Ne vem, neki se pritožujejo da gre zlo slabo naprej potem ko oddajo primer policiji oz. tožilstvu.

Fritz ::

PaX_MaN je izjavil:

[...] visokimi sankcijami za funkcionarje in državne uslužbence, ki kršijo pravila, saj prav oni ter inštitucije, v katerih delajo - personalizirajo pravno državo zatorej za to isto pravno državo nosijo največjo odgovornost, bistveno višjo kot sleherni državljan.

I lmao'd. Še za hendlanje referendumskih podpisov - pa ne gre za raketno znanost al' pa kirurgijo - so na MNZ priznali da je kršenje navodila, uredbe in zakona "večletna praksa", DZ pa ni kej dost boljši.
Bo to kar naravno stanje v JU/DU.
Toj pa tko, če so notr sami gimnazijci, povrh so pa še slabo plačani.

Jaz pišem o tem kako sam vidim stvari. Ali je to v domeni realnega oz. predvsem ali je realno pričakovati od sedanje garniture, da si bo sama postavila tako visoke standarde in zahteve ter odgovornost za lastno delo...to je že drugo vprašanje.

Gimnazijci niso noben izgovor saj ne morejo imeti skoraj nobene odgovornosti, za tisto malo pa obstajajo procedure ugotavljanja odgovornosti. Ve se kdo so vodje oddelkov, sektorjev, direktoratov itn. in ti imajo precej višje plače, ki pa niso zaradi lepega temveč bi naj odražale tudi višjo stopnjo odgovornosti, tudi objektivne, za delo vseh podrejenih.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

PaX_MaN ::

Fritz je izjavil:

Jaz pišem o tem kako sam vidim stvari. Ali je to v domeni realnega oz. predvsem ali je realno pričakovati od sedanje garniture, da si bo sama postavila tako visoke standarde in zahteve ter odgovornost za lastno delo...to je že drugo vprašanje.

To ni problem garniture ampak posledica problema brezjajčnih volivcev, ki jih ne nehajo volit ob vsakem takem ekscesu. "Večletna praksa" pomeni da se je enako delalo več let zapored, tudi med Poharjem, in kot zgleda po zamenjavi nikogar več ne briga kakšno "kakovostno, učinkovito in pošteno upravljanje z državo" se gredo na ministrstvu, sam gledajo koga morjo še dans zamenjat.

Fritz je izjavil:

Gimnazijci niso noben izgovor saj ne morejo imeti skoraj nobene odgovornosti, za tisto malo pa obstajajo procedure ugotavljanja odgovornosti.
Ve se kdo so vodje oddelkov, sektorjev, direktoratov itn. in ti imajo precej višje plače, ki pa niso zaradi lepega temveč bi naj odražale tudi višjo stopnjo odgovornosti, tudi objektivne, za delo vseh podrejenih.

Aja, nižjo ko imaš izobrazbo manj se ti je treba držat zakona?
Omojboh.
««
30 / 59
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kdo naj bi bili strici iz ozadja? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		5511668 (9549) Mipe
⊘

Novi vse slovenski protest 3.12.2012 ob 16:00 (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		5714011 (13354) Gandalfar

Več podobnih tem