Smiselnost protestov

Samo tam, kjer imajo te stranke ogromno večino. Volja ljudstva.

Niti ne. Vsi moramo plesati tako, kot Ljubljana žvižga.

Bom takole povedal. Če podeželje voli desne, zakaj mora plesati po taktirki leve?

Hočeš reči, da ni izobražencev v drugih mestih poleg Ljubljane?

Moj glas je bil proti DZ, pa imam več kot tri razrede osnovne šole.

Gandalfar: kako naj dvignem nivo? Moram prilepiti na tone virov, medtem ko drugi ne navajajo nobenih?

Recimo: niso vsi konzervativci demoni iz pekla in ne vsi levšnjaki nosilci napredka, razvoja in vsega dobrega kar spada zraven.
Konzervativnost in progresivnost nimata vrednostnega predznaka.

Tud kadar se tako ravna, se ne sme tako ravnat.

Dejstvo je, da so urbana okolja progresivna, ruralna pa konzervativna. V povprečju. Izjeme, sem že prec napisal, obstajajo.

Ti si tut mal množičn ja. Ljubljana je kot univerzitetno mesto z gospodarstvom, ki temelji na visoki tehnologiji in terciarnem sektorju pač dom več kot sto tisoč izobraženim ljudem, ki tam živijo in delajo.

Če si kupijo vilo na podeželju je sicer fino, a žal takih ni preko sto tisoč (sicer naša država ne bi bila v tako globoki vagini).

Jaz pa mislim, da je preprosta resnica to, da trenutna garnitura nima nobenega takta. Polno nekih afer, odstopi pa nihče. Najhuje pa je, da se potem še norca delajo iz protestnikov in spet vlečejo ven partizane in domobrance. Dejstvo je, da večina ljudi o politiki pojma nima. Za večino je samo važno, kakšni se jim zdijo politiki ter kakšen je njihov odnos do ljudi - zato je Pahor dobil toliko glasov (seveda so bili pomembni tudi anti-Türk glasovi), čeprav je totalen nesposobnež.

Kdo je izvolil trenutno garnituro? Volilci.
Kdo se dere na ulici da izvoljenci niso ok? Volilci.

So ti volilci, ki se derejo po ulicah, na zadnjih volitvah sploh volili? Sam bog ve.
Kaj je tipični odgovor ko tipičnega mladega volilca vprašaš o politki? Ne vem, me ne zanima, vsi so isti, brezveze.
Kaj je tipični odgovor mladega tipičnega volilca, koga bo volil? Nobenga, ker so vsi isti.

Tak pristop pač pelje točno tja kjer smo - v riti. In z dretjem po ulicah bo bolje za točno 0.
Bo treba začet mal drugače gledat na volitve in uporabljat volilno pravico v namen, kateremu je namenjena - izbiri boljši oz. manj smrdečih. Če vsi enako smrdijo potem kandidiraš sam.

Zase itak vsak misli da smrdi manj od trenutno izvoljenih. Torej bi bil gladko izvoljen in bi se stvari spremenile.

Mar ne?

Cry me a river.
Dokler je jajo izvoljen po veljavnih pravilih je vsakršno dretje na ulici, da mora spokat, kršitev demokratičnih pravil. A volja unih 300.000 ljudi, ki so ga izvolili, pa ni vredna nič?

To je pristop, ki spada ene 200 let v zgodovino, ko je bil na oblasti tisti, ki je poklal vse svoje nasprotnike, ne pa v 21 stoletje.

WarpedGone je 24. dec 2012 ob 16:27 izjavil:

Cry me a river.
Dokler je jajo izvoljen po veljavnih pravilih je vsakršno dretje na ulici, da mora spokat, kršitev demokratičnih pravil. A volja unih 300.000 ljudi, ki so ga izvolili, pa ni vredna nič?

Pa naj gredo na cesto podpret svojega ljubljenega vodjo.

Aja, ni jih.

Povedal je tut, da "alternative moji vladi ni".

Invictus je 24. dec 2012 ob 16:31 izjavil:

WarpedGone je 24. dec 2012 ob 16:27 izjavil:

Cry me a river.
Dokler je jajo izvoljen po veljavnih pravilih je vsakršno dretje na ulici, da mora spokat, kršitev demokratičnih pravil. A volja unih 300.000 ljudi, ki so ga izvolili, pa ni vredna nič?

To je pristop, ki spada ene 200 let v zgodovino, ko je bil na oblasti tisti, ki je poklal vse svoje nasprotnike, ne pa v 21 stoletje.

Če že nisi pozabil, je zmagala Pozitivna Slovenija, ne SDS. Pa so bili tudi demokratično izvoljeni (s trenirkarji ali brez).

Res je, da je največ glasov na zadnjih parlamentarnih volitvah dobila Pozitivna Slovenija.

Vendar je bil Janez Janša izvoljen kot premier Slovenije po veljavnih pravilih.

Dobil je dovolj glasov od legitimno izvoljenih poslancev.

Če že nisi pozabil, je zmagala Pozitivna Slovenija, ne SDS. Pa so bili tudi demokratično izvoljeni (s trenirkarji ali brez)

V demokraciji "zmaga" vsakdo, ki pride v parlament.
Naslednja stopnja "zmage" je pa uspešno oblikovanje koalicije z večinsko podporo "zmagovalcev" prvega kroga.
"Zmagovalna Pozitivna Slovenija" je zmagovalka le v smislu, da je prva dobila štafeto poskusa oblikovanja koalicije. Pa še ta reč pride iz tega, da se to spodobi, če že pač ni nikjer tako zapovedano.
Je pa ta zmagovalka zmagovalno popušila pri pridobivanju večinske podpore tko da pač ne vlada. Je pa v parlamentu.
You don't like it? Cry Me a river.

Povedal je tut, da "alternative moji vladi ni".

Postopek je jasen: 10 poslancev predlaga nezaupnico in novega mandatarja. Če ga parlament podpre, je nova vlada tukaj.
Zakaj se to ne zgodi? Je kriv Palček Smuk al pa alternativne vlade (i.e. koalicije), ki bi danes lahko dobila večino v obstoječem parlamentu pač res ni?
Cry me a river.

"V vseh državah, kjer zaupanje v vlado pade pod 25 odstotkov, in v Sloveniji je to že nekaj mesecev, bi razpisali predčasne volitve," je Janša dejal decembra 2010, ko je kot opozicijski voditelj začel dvomiti o legitimnosti Pahorjeve vlade.

Ko si v opoziciji, lahko ob večini rednih zadevah le lajaš bol ali manj utemeljene xyz, karavana gre pa dalje. Glej zgoraj o alternativnih vladah.

Janša je dobil mandat samo zaradi političnega izigravanja (večih strank, ne le njegove).

Dobro jutro in povohaj kavo. Politika je več kot le Zmaga na volitvah!!!!!1111enaenaena
Je umetnost konsezna, kupčakanja in iskanja/zbiranja podpore. Jajota so podprle tri druge stranke.
Jim je kdo nastavil nož na vrat al je bil pač jajo bolši pogajalec kot zmagovalec volitev? Jim je pač ponudil bolše pogoje sodelovanja kot Zmago. Ups, Zoki.
Če bi PS dobil več kot 50% potem bi bil zoki avtomatsko mandatar tako je imel pa v roki le največ kart, a poraženci so skupaj vseeno imeli še več kart.

Demokracija vam je španska vas.

Je umetnost konsezna, kupčakanja in iskanja/zbiranja podpore.

Saj si sam napisal: šlo se je za kupčkanje, nič drugega. Jankovič ima pri desnih volilcih slab ugled (kriv si je pa deloma sam, deloma desničarska primitivna propaganda, deloma ksenofobno ljudstvo) in zato sta DL in SLS šla raje k SDS. To je vsa zgodba, predvolilne puhlice tipa "delanje v dobro države", "pripravljeni smo s komerkoli iti v koalicijo, za dobro države", so pa kot običajno izpuhtele 4. decembra 2011 ob 19:00.

dstr17_ je 24. dec 2012 ob 16:43 izjavil:

Janša je dobil mandat samo zaradi političnega izigravanja (večih strank, ne le njegove). Tudi podpora vladi je strmoglavila že takoj ob imenovanju.

ne mandat je prvi dobil zoran, ampak ni bil sposoben sestavit vlade.

smiselnost protestov pa jaz vidim. ljudstvo pač opozarja, da poka. in da trenuten družbeni konsenz ne ustreza vsem. predvsem tistim v mestih ne, ter tistim kateri so se napajal od socialne države. ampak kake alternative se pa ne vidi. bolj gre za opozarjanje kot pa kako resno gibanje, neredko sta si sosednja transparenta kontradiktorna.

Torej boš zadovoljen samo, ko bo protestnikov več kot volivcev?

˝Znajdi se˝, iz socializma preprosto ni primerno.

Ne razumem kaj si s tem mislil. Da je prehod iz socializma v kapitalizem, kjer ljudem zgolj rečeš "znajdite se" neprimeren?

smiselnost protestov pa jaz vidim. ljudstvo pač opozarja, da poka. in da trenuten družbeni konsenz ne ustreza vsem. predvsem tistim v mestih ne, ter tistim kateri so se napajal od socialne države. ampak kake alternative se pa ne vidi.

Tudi ti se napajaš iz socialne države, recimo kadar greš v šolo ali k zdravniku takrat čisto neposredno, ko pa uživaš določeno stopnjo varnosti na ulicah in dostojno plačano delo (kolikor je o tem sploh še možno govoriti) pa še posredno.
Pa še nekaj: alternative obstajajo, samo nekateri si pred tem zatiskajo oči.

Mipe je 24. dec 2012 ob 17:30 izjavil:

Torej boš zadovoljen samo, ko bo protestnikov več kot volivcev?

Ko bo število protestnikov višje od števila tistih, ki so na državnozborskih volitvah glasovali za stranke v koaliciji.
(Pogojno zadovoljen bi bil tudi če jih pride več kot je trenutna podpora vladi po anketah. )

domen_

Pa še nekaj: alternative obstajajo, samo nekateri si pred tem zatiskajo oči.

Si kdaj gledal StartTrek, recimo Voyager, tudi tam imaš gospode in tiste depriviligirane. Vedno je nekdo plačan (kakorkoli imenuješ valuto), kolikor prispeva za družbo oziroma skupno dobro.

domen_, na shodih za podporo Krambergerju, se je nabralo, več podpornikov, kolikor na vseh protestih proti JJ, do danes. Na žalost, ali sposobnost sposobnega, in mrtvo pijanega lovca, so ga tudi odstranili...Tako da je protestiranje proti, v primerjavi s kakšnim Krambergerju, pravi posmeh....

dstr17_ je 24. dec 2012 ob 17:54 izjavil:

Ta zahteva je nerazumna. Število protestnikov, ki je mimogrede višje kot je bilo v času pred osamosvojitvijo Slovenije (in tudi protesti so precej bolj pogosti in razširjeni po vsej Sloveniji, kar takrat niso bili), ti pove le to, da je nezadovoljstvo resnično veliko.

ROFL @ "nezadovoljstvo resnično veliko."
Ko bo cifra protestnikov čez 50% državljanov to reci, ne pa pri bogih 2%.

dstr17_ je 24. dec 2012 ob 17:54 izjavil:

Če hočeš točno številko koliko ljudi hoče vlado zamenjati in koliko ne, potem izvedeš referendum. In ta vlada bi na referendumu, kjer bi se vprašalo ali podpirate zamenjavo vlade ali ne, padla.

Če čebula ne bi če imela. Zahtevejte ga, pa se bo vidl.

dstr17_ je 24. dec 2012 ob 17:54 izjavil:

To je tudi tisto kar povedo javnomnenjske ankete, ne pa nekakšne zgrešene primerjave med deležem podpore in številom protestnikov, to je pa čisto mimo.

Zanimivo, da se te ankete ne odražajo na volitvah (Pahor bil kr tretji) ...

Mipe je 24. dec 2012 ob 18:03 izjavil:

Protesti niso obvezujoči za vlado. Tako kot tisti referendum o odpiralnih časih ni bil obvezujoč.

Seveda je bil (dokler ga ni DZ spremenil).

Mipe je 24. dec 2012 ob 18:03 izjavil:

Protesti so zgolj sredstvo za izražanje nezadovoljstva oz. nestrinjanja.

Ampak po tej logiki se 98% raje strinja z vlado/je z vlado zadovoljno...

Mipe je 24. dec 2012 ob 18:03 izjavil:

Ni potrebno, da gre cela raja na ceste. Ker ni obvezujoče. Če bi bilo, bi vlada že zdavnaj padla.

Ja, hudirja, pol pa naredte kej kar bo zavezujoče za vlado!

dstr17_ je 24. dec 2012 ob 16:37 izjavil:

Alternative za izhod iz krize so najmanj tri. Prva je program, ki ga ima TRS, druga je program SD (ki so ga z dobrimi obeti že izvajali v prejšnji vladi), tretja je PS. Eno točko imajo skupno (delovanje pravne države in zmanjšanje korupcije), sicer se pa precej razlikujejo, ampak to so realne tri alternative trenutnemu dogajanju.

Nobena od teh treh programov ni realna alternativa. Vsi so bili le slaba ideja in po svoje škoda da ni nihče imel možnosti poskusiti in failati. Jaz bi ljudstvu še posebaj privoščil PS-ov New Deal, bi vsaj že prišlo do katarze.

Problem vseh treh programov je enostavno da so skregani z realnostjo in bi se zataknilo pri financiranju. Že s trenutno vlado ki recimo v EU&USA predstavlja najmanjše zlo imamo visoko OM pri posojilih. Z Lukšičem na čelu, ali Zokijem (Hanžek je sploh svoja liga) bi bila pa OM višja kot v Grčiji. Ne se slepiti, Lukšič in Zoki sta samo slovenska verzija Tsipras-a. Mogoče ima kdo na naši levici le toliko objektivnosti da vidi da je Tsipras popolnoma odtrgan od realnosti.