» »

Slovenci množično zapuščajo domovino

Slovenci množično zapuščajo domovino

NeMeTko ::

Nič se ni zmotil. Ogromno se je povečalo število špancev, ki iščejo drugod po Evropi delo. Pač odraz krize v Španiji.

#000000 ::

Zgleda je odhod v tujino prešel tudi na manj izobražene oz. bolj fizikalce, mesec nazaj je odšel znanec na Švedsko, nima človk pojma niti o angleščini, kaj šele Švedsko, po novem letu pa odhajata še dva njegova kompanjona iz sedanje službe, druga dva gresta čim dobita božičnico :) In ja fantje imajo za pri nas dokaj spodobne plače 1300 evrov + plačane nadure, redna plača, regres in božičnica se razume, po njihovih besedah bodo tam dobili za enako delo 3500 evrov :)

Najbolj zanimivo je da tukaj niso bili brezposelni ali na zavodu ipd. ampak z dejansko dokaj spodobno plačo, če pogledaš trenutne razmere in njihovo izobrazbo, en med njimi v bistvu pelje celo familijo tja, čim se malo aklimatizira pravi da bo prodal tudi stanovanje pri nas in se ne misli vračat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: #000000 ()

djordjevic ::

Pametno. Brez heca.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Okapi ::

Ljudje po vsem svetu hodijo delat v tujino, če tam dobijo boljšo kombinacijo plače in življenjskih pogojev, kot jo imajo doma. Tudi v Ljubljani živi kar nekaj tujcev iz ZDA, VB in drugih zahodnih držav, nekaj tudi bolj ali manj za stalno.

O.

umexteacher ::

Naj gre vsak kamor mu paše. Mislim da je brezpredmetno govoriti o plači 3000€, če je sama najemnina 1500€... ne se obesit na številke, ampak tej sliki manjka (vedno in povsod) še veliko koščkov, da bi dobil celoto. Eni gledajo samo številke, enim je pomembna še klima, enim to, ono...

#000000 ::

Najemnina je nekje 700 evrov, za 80m2 stanovanje, kako zgleda pa ne vem.
Aja cene pa približno kot naše, veliko stvari tudi ceneje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: #000000 ()

Isotropic ::

stroski so pa 600e

djordjevic ::

Hrana (in ostale potrebščine) pa cenejša kot pri nas (v Nemčiji). Ni čudno, da ima besedna zveza 'disposable income' pri njih celo omembe vreden pomen. ;)
No grave is deep enough to keep us in chains.

umexteacher ::

zakaj potem ko pridejo na morje ližejo krožnike?

djordjevic ::

Zato ker na Hrvaško praviloma hodijo Nemci, ki nimajo denarja. ;)

Razen tistih, ki imajo v marinah parkirane jahtice, jasno.
No grave is deep enough to keep us in chains.

#000000 ::

Isotropic je izjavil:

stroski so pa 600e


Pravi da z stroški.

Magic1 ::

Ja valda, bencin imajo med najdražjimi na svetu, ogrevanja pa potrebujejo med največ na svetu in ti boš prodal bučke, da je najemnina in stroški 700€ za 80m2?!?!? (mogoče, če imajo kako regijo, kot je naš prekmurje, nekje na jugu)
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

djordjevic ::

Kdo ima bencin najdražji na svetu? Točil v petek blizu Muenchna - 1.52 za liter dizla. Ni ravno pretirano drago v primerjavi z našim ... Koliko? 1,44?
No grave is deep enough to keep us in chains.

Magic1 ::

AMZS:
Švedska 15,030 SEK (1,745 EUR) 15,530 SEK (1,803 EUR) 14,790 SEK (1,717 EUR) 26.9.2012
Magic

djordjevic ::

Pardon - sem mislil, da je govora o Nemčiji - miselne niti se prepletajo. ;)
No grave is deep enough to keep us in chains.

NeMeTko ::

Kljub vsemu se mi zdi, da imamo pri nas rahlo izkrivljeno podobo o tem, kako se v Nemčiji cedita med in mleko, plače pa, da o njih samo sanjaš, itd.

Sem pred časom gledal oddajo na nemški TV, kjer so šli čez realne plače nemcev, pa zneski niso bili niti približno tako zveneči in astronomski, kot jih tu omenjate.

Mene so pred leti vabili, če bi prišel delati v dokaj ugledno firmo v svoji branži v Nemčijo. Pa sem malo začel računati ponujeno začetno plačo, pa da odšteješ ženino, ki tam nebi imela dela, najemnino, + + + - pa sem si hitro rekel, da bom kar lepo ostal doma in se lepo zahvalil za ponudbo.

Mogoče je drugače, ko si mlad, nimaš družine, pa se ne rabiš ozirati na toliko različnih dejavnikov. Kasneje pa takšna migracija nikakor ni lahek korak.

Btw: 11% nemcev ne dobi niti najnižje predpisane plače 8,5€/uro!

SplitCookie ::


Btw: 11% nemcev ne dobi niti najnižje predpisane plače 8,5€/uro!

8,5€ na uro ne dobi 90% slovencev
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

celada ::

SplitCookie je izjavil:


Btw: 11% nemcev ne dobi niti najnižje predpisane plače 8,5€/uro!

8,5€ na uro ne dobi 90% slovencev


vsak z neto jurja je plačan cca 8.5€/uro.

Matako ::

Kaj se ne šteje 160 ur na mesec? To je potem 6.25 na uro ...
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

celada ::

Matako je izjavil:

Kaj se ne šteje 160 ur na mesec? To je potem 6.25 na uro ...


Jst sm računal 184 ur pa pač bruto plačo ;)

djordjevic ::

Da se lepše čuje ... ;((
No grave is deep enough to keep us in chains.

PaX_MaN ::

Kako lepše? A ni tko da se IRL 2/3 tapravih Slovencev izkorišča kolikor se le da (kamor šteje tudi hrpa nadur)?

NeMeTko ::

8,5€/uro brutto v Nemčiji znese cca. 1000€ netto, če nimaš otrok ali drugih olajšav.

celada ::

djordjevic je izjavil:

Da se lepše čuje ... ;((


Kolikor vem je ona 8.5€/h predpisana plača bruto v Nemčiji (če se motim se posipam s pepelom). Je pa res, da je tam davčna obremenitev najnižje plače minimalna.

Matako ::

Kakorkoli, 184 ur ni pošten izračun. Standard je 160 za delovni mesec tako pri nas kot v Nemčiji. Še posebno, če gledaš povprečen mesec s prazniki ipd. In je gotovo tistih švabskih 8.6 bruto ali je "za odnesti domov"?
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

celada ::

Matako je izjavil:

Kakorkoli, 184 ur ni pošten izračun. Standard je 160 za delovni mesec tako pri nas kot v Nemčiji. Še posebno, če gledaš povprečen mesec s prazniki ipd.


Jah vredu je pa še več ko primerjaš bruto plače : >

Matako ::

Saj.. a jih?
/\/\.K.

NeMeTko ::

povprečne plače v Nemčiji

- malo bolj realna tabela?

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: Gandalfar ()

Matako ::

Hehe, saj res.. pozabili smo kateri del Nemčije. ;)
/\/\.K.

celada ::

Matako je izjavil:

Saj.. a jih?


No bom resno odgovoril, da ne vem toda v tujini so plače ponavadi podane v bruto tako, da sem šel na to žogo. Niti ne najdem, da bi Nemčija imela zajamčeno plačo. Mogoče je pa to kaka nova pogruntavščina.

Matako ::

Ja jo kao nimajo kot take (za vse). Samo kolikor se spomnem gasterbajterskih zgodb večinoma je (bila). Skratka tistih 8,5 je v bistvu... specifika.

List of minimum wages by country @ Wikipedia
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

NeMeTko ::

Mene moti le to, da se vedno omenja neke številke med 2500-3000€, ki jih dosegajo kvečjemu razni diplomanti z univerzitetno izobrazbo.
'Delavski razred' pa se mora zadovoljiti z biiiistveno manjšimi žemljicami.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: NeMeTko ()

Matako ::

No v "gasterbajterskih časih" se je vedno govorilo "pojdi študirat, da ti ne bo treba delati".

In smo šli!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

#000000 ::

Magic1 je izjavil:

Ja valda, bencin imajo med najdražjimi na svetu, ogrevanja pa potrebujejo med največ na svetu in ti boš prodal bučke, da je najemnina in stroški 700€ za 80m2?!?!? (mogoče, če imajo kako regijo, kot je naš prekmurje, nekje na jugu)


Aja no še tole sem najdu, ampak gre za prestolnico, stroški najema ipd. KLIK

Glej tko mi je človek reku, je pa to nekje bogu iza nogu 250 km stran od Stockholma.

Ne vem zakaj bi lagal ?

Ne vem od kdaj so tile KLIK podatki ampak zgleda držijo


    Occupation Expected Monthly Income Real Monthly Income
    Cashier 22,800 20,400
    Assistant 25,200 21,600
    Industry worker 25,700 24,100
    Electrician 26,800 26,600
    Teacher 27,700 26,000
    Nurse 29,000 25,600
    Engineer 32,600 39,100
    Sales Boss 35,700 54,600
    Doctor 39,000 52,800
    Director of a large company 97,000 969,800

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: #000000 ()

Keyser Soze ::

Matako je izjavil:

Kakorkoli, 184 ur ni pošten izračun. Standard je 160 za delovni mesec tako pri nas kot v Nemčiji. Še posebno, če gledaš povprečen mesec s prazniki ipd. In je gotovo tistih švabskih 8.6 bruto ali je "za odnesti domov"?

A ni povprečna mesečna obveznost 174 ur? 184 je maksimum. Ne vem če je kakšen mesec imel 192 delovnih ur, če govorimo o 40 urnem tednu.
OM, F, G!

Mufasa ::

djordjevic je izjavil:

Kdo ima bencin najdražji na svetu? Točil v petek blizu Muenchna - 1.52 za liter dizla. Ni ravno pretirano drago v primerjavi z našim ... Koliko? 1,44?


Ravnokar tankal za 1,448€ .. bistveno dražje?

Tudi če bi hipotetično bilo 1,7€ pa aritmetika...25centov x 50litrov...booooohoooooo cele 7,5E si pršparal na tank (oz cca 15E na mesec če nardiš dnevno 50-60km)....res DEAL BREAKER. Taki ste res za dol ostat...here be dragons. >:D
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

djordjevic ::

Jao, kdo pa je tebi stopil na žulj? Govora je bilo, med drugim, tudi o ceni goriva, ki je pri nas glede na plače pač previsoka, sploh če jo primerjamo s ceno v razvitejših državah, kjer pač povprečen državljan ne da 30% plače samo zato, da bolj ali manj pride v službo.

Prihranek ... Jao, naučite se malo pozorneje brat'.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Mufasa ::

Ma gor je en bumbar reku da majo švedi najdražji benz na svetu, kot da ima to kakšno vlogo pri 1,5k vs 3,5k+ plači in primerljivih cenah življenskih potrebščin....tebe sem sam citiral da povem slovenćkom da je cena nafte gor, ko pri nas in tudi tisti del dneva, ko ni, daznt metr.
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mufasa ()

NeMeTko ::

V 'razvitejših državah' se ljudje pogosto vozijo mnogo mnogo dlje na delo, kot se pri nas. Tudi 200 km relacije niso nobena redkost.

Pri nas le redko kdo toliko prevozi na šiht, saj si vsak išče delo koj za prvim ovinkom, če ga bo le dobil. Tisti redki, ki pa imajo primerljivo pot do službe, pa pri nas že skoraj veljajo za nekakšne kaznovance.

Ravno tako ima vsaka država drugače urejeno z povračilom stroškov prevoza na delo. Ponekod ne dobijo nič, drugod kar neko pavšalo. Tako so lahko tudi v tujini stroški prevoza na delo dokaj visoka postavka v družinskem proračunu.

Mufasa ::

Ma pojma nimaš. Kle se najdle sodelavc vozi 55 km na šiht in to je 35min zaradi dobre infrastrukture. Prevoz na delo gre v davčno olajšavo 30centov na km če imaš šiht dlje kot 15km od doma. Dobiš primerljivo kot pri nas nazaj konc leta, sicer pa...1000e alpa 800+100malca+100prevoz je tut 1000e, simpl aritmetka, dol je to sam izogibanje plačevanja davkov oz ugodnost za delodajalca da ti manj bruto da ti si pa kao vesel k si dubu poleg plače še 200...ostanek socializma po domače. Nemirečt da nobenga ne poznate k ma minimalca pa še vsaj 1X tok dobi preko prevoza in malce...mal lepša kuverta, nč drucga
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mufasa ()

#000000 ::

Aja še tole, tako lukno dobiš za cca 150.000 evrov, blizu prestolnice KLIK

SplitCookie ::

:O
Kera bajta za ker dnar, ne se zezat

100k stane primerljivo stanovanje v ljubljani, samo v razsulu in brez opreme
SplitCookie> Prevoziš RDEČO ! jype> Ja? A to je kaj posebnega?
Ramon dekers> Ječa je lahko naravno okolje potem ko se adaptiraš.
jype> CPP ne spoštujem _NIKOLI_

Gandalfar ::

40km izven mesta, eno uro zjutraj z vlakom. Saj gre, samo za 40km izven Ljubljane tudi pri nas marsikaj najdes.

Invictus ::

Gandalfar je izjavil:

Invictus je izjavil:

Problem je v tem ker gredo v tujino sami boljši. Slabši ostajajo doma.


To je domneva. We have no real data to prove that.

Podatek da so to večinoma mladi diplomati naravoslovnih datotek, kot je bilo napisano v intervjuju nekoga s SAZU, daje misliti ...

Menda ne mili Slovenija izvažati družboslovne znanosti in produkte?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Gandalfar ::

Ce pozorno preberes, se njim to zdi glede na to kaj se njim zdi da slisijo na ulici. Tako da v resnici ne vemo.

Invictus ::

Mislim da Slovenčki tukaj ki pizdijo nad drago tujino, še niso povohali niti sekunde realnega življenja v tujini.

Tujina je draga, če:

1. Hočeš živeti v centru nekega velikega mesta. Če si pripravljen na prevoz z javnim transportom do nekje 3/4 ure, potem postanejo najemnine precej znosne.

2. Cena hrane enake kvalitete kot v Sloveniji je približno ista. Če hočeš boljšo hrano (recimo eko) potem to lahko stane precej več. Imaš pač v tujini živilske trgovine, ki imajo boljše standarde in VEČJO izbiro. V Sloveniji se veliko teh produktov sploh ne da kupit.

3. Kar se tiče žene in otrok, vsaj v nemško govorečih državah in Beneluksu se ženi sploh ne splača delat, če imaš ti dovolj dobro plačo. Na račun davčnih olajšav dobiš toliko denarja nazaj kot bi žena (ali mož) zaslužila.

4. Vrtci znajo biti precej dražji kot v Sloveniji. Vendar to velja predvsem za privat vrtce, ki nudijo storitev neprimerljivo boljšo kot vrtci v Sloveniji.

5. Avti in gorivo so večinoma dražji po Evropi. Seveda za par procentov, ne pa za 50-60 %. Kar se ob 200-300% večji plači sploh ne pozna.

6. Storitve kot so restavracije, gledališča, kino, športne dejavnosti so večinoma dražje. Tudi do 200-300%. Seveda pa imaš bolj pestro izbiro in se lahko prilagodiš svojemu okusu in proračunu. Nisi tako omejen kot v Sloveniji.

7. Kar se tiče dela, dobiš v tujini občutek da celo cenijo tvoj prispevek k dohodku podjetja.

8. Tehnika je po tujini cenejša. Za tehno freake definitivno plus.

9. V tujini se znajo ljudje pogovarjat še o čem drugem kot o politiki. Pravzaprav se o politiki sploh ne pogovarjajo.

10. Zdravstveno zavarovanje je večinoma dražje. Ampak nek premium paket, ki v Švici stane 450 CHF na mesec, ti prinese vse kar si želiš in velja po celem svetu.

Težko rečem za vse države, ampak moje izkušnje so bolj omejene na Veliko Britanijo, Belgijo, Avstralijo in Finsko. Drugje še nisem delal ...

Predvsem pa v tujini ne slišiš toliko jamranja kot v Sloveniji ...
Ne mporem trditi
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Isotropic ::

V 'razvitejših državah' se ljudje pogosto vozijo mnogo mnogo dlje na delo, kot se pri nas. Tudi 200 km relacije niso nobena redkost.

en iz neke svicarske firme, s katerim smo vcasih sodelovali, se je vozil vsak dan 100km v eno smer na siht. bil je pa nek dipl. strojnik, vodja razvoja al neki.

mufasa kuk stane najem manjsega stanovanja v minknu

Zgodovina sprememb…

donfilipo ::

Zdravstveno zavarovanje je večinoma dražje. Ampak nek premium paket, ki v Švici stane 450 CHF na mesec, ti prinese vse kar si želiš in velja po celem sve


Da ne bo spet čudežnih poceni ozdravljenj8-).

Švicarska medicina je po glavi druga najdražja v državah OECD. Dražji so samo marjanci. In okoli polovice se financira danes iz davkov, polovica pa iz obveznega zavarovanja, ki pa ga mora plačati vsak po izbiri zavarovalnice. Ta vas potem terja non stop8-) Kot rečeno malo manj od polovice pa plačajo vsi iz davkov, in kot sem slišal največ poberejo z davki tistim, ki mislijo da ničesar več ne dajo za švicarsko zdravstvo:))

Pomeni ales privat zlasti moj kurac8-)

Premije so v povprečju res nekje 300frankov, pomenijo pa samo slabo polovico denarja, ki ga medicina tam poje.

Sistemov obračunavanja, kontov in zavrzlavanja s povsem mutnimi sistemi, je toliko kot je držav.

Najbolj slavne so tako imenovane dežele svobodnih, s prepolnimi aresti in trikrat dražjim zdravstvenim sistemom, ki pa je v polovici vendar socialističen, kljub temu, da nimajo vsi avtomatično dostopa:))

Tam pač dajo plačo povprečno cca 4000 in ti povedo da se moraš zavarovati in otroke in lahko sam izbereš zavarovalnico. Ampak. Če nisi zavarovan ti pa najprej vse poberejo:), potem pa zavarujejo po socialistično8-) Za državljane velja seveda. Pri tujcih so pa še previdnejši.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

donfilipo ::

Tko da...doma bodte.

V Švici recimo vas tudi lahko prisilijo v seanso jodlanja in to sredi belega dne. Avtrijci so isti.


Je rekel Hazim v zadnjo: 'a meni to nije tako loše', pa sem rekel evo ga, konec je, ali z balkanom, ali pa s Švabi.

:))
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

zee ::

Ne bomo in nismo vec "doma". Ce sem lani s tezkim srcem zapustil Slovenijo, lahko danes z vsakim dnevom lazje recem, da mi ni prav nic zal. Ko vidim, kako se izgubljata cas in denar za bedarije, medtem ko drzava drvi v prepad, me mine vse. H sreci vedno manj spremljam slovenske medije, tako se tudi po tej plati vedno manj zivciram.

Moj nasvet vsem, ki razmisljajo o odhodu: Naredite to. To je vasa dolznost. Ni vam treba poslusati bedarij o partizancih/domobrancih/belih/rdecih/roza/...
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Slovenija vabi delavce iz Filipinov (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
18922161 (18034) PrihajaNodi
»

Koliko ljudi z doktoratom se izseli v tujino? (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
22558665 (51786) Mavrik
»

Slovenija med top 25-timi državami (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
23831219 (25851) jype

Več podobnih tem