Slovenci množično zapuščajo domovino

Zgleda je odhod v tujino prešel tudi na manj izobražene oz. bolj fizikalce, mesec nazaj je odšel znanec na Švedsko, nima človk pojma niti o angleščini, kaj šele Švedsko, po novem letu pa odhajata še dva njegova kompanjona iz sedanje službe, druga dva gresta čim dobita božičnico :) In ja fantje imajo za pri nas dokaj spodobne plače 1300 evrov + plačane nadure, redna plača, regres in božičnica se razume, po njihovih besedah bodo tam dobili za enako delo 3500 evrov :)

Najbolj zanimivo je da tukaj niso bili brezposelni ali na zavodu ipd. ampak z dejansko dokaj spodobno plačo, če pogledaš trenutne razmere in njihovo izobrazbo, en med njimi v bistvu pelje celo familijo tja, čim se malo aklimatizira pravi da bo prodal tudi stanovanje pri nas in se ne misli vračat.

Ljudje po vsem svetu hodijo delat v tujino, če tam dobijo boljšo kombinacijo plače in življenjskih pogojev, kot jo imajo doma. Tudi v Ljubljani živi kar nekaj tujcev iz ZDA, VB in drugih zahodnih držav, nekaj tudi bolj ali manj za stalno.

O.

Najemnina je nekje 700 evrov, za 80m2 stanovanje, kako zgleda pa ne vem.
Aja cene pa približno kot naše, veliko stvari tudi ceneje.

Hrana (in ostale potrebščine) pa cenejša kot pri nas (v Nemčiji). Ni čudno, da ima besedna zveza 'disposable income' pri njih celo omembe vreden pomen.

Zato ker na Hrvaško praviloma hodijo Nemci, ki nimajo denarja.

Razen tistih, ki imajo v marinah parkirane jahtice, jasno.

Ja valda, bencin imajo med najdražjimi na svetu, ogrevanja pa potrebujejo med največ na svetu in ti boš prodal bučke, da je najemnina in stroški 700€ za 80m2?!?!? (mogoče, če imajo kako regijo, kot je naš prekmurje, nekje na jugu)

AMZS:
Švedska 15,030 SEK (1,745 EUR) 15,530 SEK (1,803 EUR) 14,790 SEK (1,717 EUR) 26.9.2012

Kljub vsemu se mi zdi, da imamo pri nas rahlo izkrivljeno podobo o tem, kako se v Nemčiji cedita med in mleko, plače pa, da o njih samo sanjaš, itd.

Sem pred časom gledal oddajo na nemški TV, kjer so šli čez realne plače nemcev, pa zneski niso bili niti približno tako zveneči in astronomski, kot jih tu omenjate.

Mene so pred leti vabili, če bi prišel delati v dokaj ugledno firmo v svoji branži v Nemčijo. Pa sem malo začel računati ponujeno začetno plačo, pa da odšteješ ženino, ki tam nebi imela dela, najemnino, + + + - pa sem si hitro rekel, da bom kar lepo ostal doma in se lepo zahvalil za ponudbo.

Mogoče je drugače, ko si mlad, nimaš družine, pa se ne rabiš ozirati na toliko različnih dejavnikov. Kasneje pa takšna migracija nikakor ni lahek korak.

Btw: 11% nemcev ne dobi niti najnižje predpisane plače 8,5€/uro!

SplitCookie je 10. okt 2012 ob 22:12 izjavil:

Btw: 11% nemcev ne dobi niti najnižje predpisane plače 8,5€/uro!

8,5€ na uro ne dobi 90% slovencev

vsak z neto jurja je plačan cca 8.5€/uro.

Matako je 10. okt 2012 ob 22:16 izjavil:

Kaj se ne šteje 160 ur na mesec? To je potem 6.25 na uro ...

Jst sm računal 184 ur pa pač bruto plačo ;)

Kako lepše? A ni tko da se IRL 2/3 tapravih Slovencev izkorišča kolikor se le da (kamor šteje tudi hrpa nadur)?

djordjevic je 10. okt 2012 ob 22:18 izjavil:

Da se lepše čuje ...

Kolikor vem je ona 8.5€/h predpisana plača bruto v Nemčiji (če se motim se posipam s pepelom). Je pa res, da je tam davčna obremenitev najnižje plače minimalna.

Matako je 10. okt 2012 ob 22:21 izjavil:

Kakorkoli, 184 ur ni pošten izračun. Standard je 160 za delovni mesec tako pri nas kot v Nemčiji. Še posebno, če gledaš povprečen mesec s prazniki ipd.

Jah vredu je pa še več ko primerjaš bruto plače : >

- malo bolj realna tabela?

Matako je 10. okt 2012 ob 22:22 izjavil:

Saj.. a jih?

No bom resno odgovoril, da ne vem toda v tujini so plače ponavadi podane v bruto tako, da sem šel na to žogo. Niti ne najdem, da bi Nemčija imela zajamčeno plačo. Mogoče je pa to kaka nova pogruntavščina.

Mene moti le to, da se vedno omenja neke številke med 2500-3000€, ki jih dosegajo kvečjemu razni diplomanti z univerzitetno izobrazbo.
'Delavski razred' pa se mora zadovoljiti z biiiistveno manjšimi žemljicami.

Magic1 je 10. okt 2012 ob 21:53 izjavil:

Ja valda, bencin imajo med najdražjimi na svetu, ogrevanja pa potrebujejo med največ na svetu in ti boš prodal bučke, da je najemnina in stroški 700€ za 80m2?!?!? (mogoče, če imajo kako regijo, kot je naš prekmurje, nekje na jugu)

Aja no še tole sem najdu, ampak gre za prestolnico, stroški najema ipd. KLIK

Glej tko mi je človek reku, je pa to nekje bogu iza nogu 250 km stran od Stockholma.

Ne vem zakaj bi lagal ?

Ne vem od kdaj so tile KLIK podatki ampak zgleda držijo

Occupation Expected Monthly Income Real Monthly Income
Cashier 22,800 20,400
Assistant 25,200 21,600
Industry worker 25,700 24,100
Electrician 26,800 26,600
Teacher 27,700 26,000
Nurse 29,000 25,600
Engineer 32,600 39,100
Sales Boss 35,700 54,600
Doctor 39,000 52,800
Director of a large company 97,000 969,800

djordjevic je 10. okt 2012 ob 21:58 izjavil:

Kdo ima bencin najdražji na svetu? Točil v petek blizu Muenchna - 1.52 za liter dizla. Ni ravno pretirano drago v primerjavi z našim ... Koliko? 1,44?

Ravnokar tankal za 1,448€ .. bistveno dražje?

Tudi če bi hipotetično bilo 1,7€ pa aritmetika...25centov x 50litrov...booooohoooooo cele 7,5E si pršparal na tank (oz cca 15E na mesec če nardiš dnevno 50-60km)....res DEAL BREAKER. Taki ste res za dol ostat...here be dragons.

Ma gor je en bumbar reku da majo švedi najdražji benz na svetu, kot da ima to kakšno vlogo pri 1,5k vs 3,5k+ plači in primerljivih cenah življenskih potrebščin....tebe sem sam citiral da povem slovenćkom da je cena nafte gor, ko pri nas in tudi tisti del dneva, ko ni, daznt metr.

Ma pojma nimaš. Kle se najdle sodelavc vozi 55 km na šiht in to je 35min zaradi dobre infrastrukture. Prevoz na delo gre v davčno olajšavo 30centov na km če imaš šiht dlje kot 15km od doma. Dobiš primerljivo kot pri nas nazaj konc leta, sicer pa...1000e alpa 800+100malca+100prevoz je tut 1000e, simpl aritmetka, dol je to sam izogibanje plačevanja davkov oz ugodnost za delodajalca da ti manj bruto da ti si pa kao vesel k si dubu poleg plače še 200...ostanek socializma po domače. Nemirečt da nobenga ne poznate k ma minimalca pa še vsaj 1X tok dobi preko prevoza in malce...mal lepša kuverta, nč drucga

:O
Kera bajta za ker dnar, ne se zezat

100k stane primerljivo stanovanje v ljubljani, samo v razsulu in brez opreme

Gandalfar je 10. okt 2012 ob 14:54 izjavil:

Invictus je 10. okt 2012 ob 14:42 izjavil:

Problem je v tem ker gredo v tujino sami boljši. Slabši ostajajo doma.

To je domneva. We have no real data to prove that.

Podatek da so to večinoma mladi diplomati naravoslovnih datotek, kot je bilo napisano v intervjuju nekoga s SAZU, daje misliti ...

Menda ne mili Slovenija izvažati družboslovne znanosti in produkte?

Mislim da Slovenčki tukaj ki pizdijo nad drago tujino, še niso povohali niti sekunde realnega življenja v tujini.

Tujina je draga, če:

1. Hočeš živeti v centru nekega velikega mesta. Če si pripravljen na prevoz z javnim transportom do nekje 3/4 ure, potem postanejo najemnine precej znosne.

2. Cena hrane enake kvalitete kot v Sloveniji je približno ista. Če hočeš boljšo hrano (recimo eko) potem to lahko stane precej več. Imaš pač v tujini živilske trgovine, ki imajo boljše standarde in VEČJO izbiro. V Sloveniji se veliko teh produktov sploh ne da kupit.

3. Kar se tiče žene in otrok, vsaj v nemško govorečih državah in Beneluksu se ženi sploh ne splača delat, če imaš ti dovolj dobro plačo. Na račun davčnih olajšav dobiš toliko denarja nazaj kot bi žena (ali mož) zaslužila.

4. Vrtci znajo biti precej dražji kot v Sloveniji. Vendar to velja predvsem za privat vrtce, ki nudijo storitev neprimerljivo boljšo kot vrtci v Sloveniji.

5. Avti in gorivo so večinoma dražji po Evropi. Seveda za par procentov, ne pa za 50-60 %. Kar se ob 200-300% večji plači sploh ne pozna.

6. Storitve kot so restavracije, gledališča, kino, športne dejavnosti so večinoma dražje. Tudi do 200-300%. Seveda pa imaš bolj pestro izbiro in se lahko prilagodiš svojemu okusu in proračunu. Nisi tako omejen kot v Sloveniji.

7. Kar se tiče dela, dobiš v tujini občutek da celo cenijo tvoj prispevek k dohodku podjetja.

8. Tehnika je po tujini cenejša. Za tehno freake definitivno plus.

9. V tujini se znajo ljudje pogovarjat še o čem drugem kot o politiki. Pravzaprav se o politiki sploh ne pogovarjajo.

10. Zdravstveno zavarovanje je večinoma dražje. Ampak nek premium paket, ki v Švici stane 450 CHF na mesec, ti prinese vse kar si želiš in velja po celem svetu.

Težko rečem za vse države, ampak moje izkušnje so bolj omejene na Veliko Britanijo, Belgijo, Avstralijo in Finsko. Drugje še nisem delal ...

Predvsem pa v tujini ne slišiš toliko jamranja kot v Sloveniji ...
Ne mporem trditi

Zdravstveno zavarovanje je večinoma dražje. Ampak nek premium paket, ki v Švici stane 450 CHF na mesec, ti prinese vse kar si želiš in velja po celem sve

Da ne bo spet čudežnih poceni ozdravljenj.

Švicarska medicina je po glavi druga najdražja v državah OECD. Dražji so samo marjanci. In okoli polovice se financira danes iz davkov, polovica pa iz obveznega zavarovanja, ki pa ga mora plačati vsak po izbiri zavarovalnice. Ta vas potem terja non stop Kot rečeno malo manj od polovice pa plačajo vsi iz davkov, in kot sem slišal največ poberejo z davki tistim, ki mislijo da ničesar več ne dajo za švicarsko zdravstvo

Pomeni ales privat zlasti moj kurac

Premije so v povprečju res nekje 300frankov, pomenijo pa samo slabo polovico denarja, ki ga medicina tam poje.

Sistemov obračunavanja, kontov in zavrzlavanja s povsem mutnimi sistemi, je toliko kot je držav.

Najbolj slavne so tako imenovane dežele svobodnih, s prepolnimi aresti in trikrat dražjim zdravstvenim sistemom, ki pa je v polovici vendar socialističen, kljub temu, da nimajo vsi avtomatično dostopa

Tam pač dajo plačo povprečno cca 4000 in ti povedo da se moraš zavarovati in otroke in lahko sam izbereš zavarovalnico. Ampak. Če nisi zavarovan ti pa najprej vse poberejo:), potem pa zavarujejo po socialistično Za državljane velja seveda. Pri tujcih so pa še previdnejši.

Ne bomo in nismo vec "doma". Ce sem lani s tezkim srcem zapustil Slovenijo, lahko danes z vsakim dnevom lazje recem, da mi ni prav nic zal. Ko vidim, kako se izgubljata cas in denar za bedarije, medtem ko drzava drvi v prepad, me mine vse. H sreci vedno manj spremljam slovenske medije, tako se tudi po tej plati vedno manj zivciram.

Moj nasvet vsem, ki razmisljajo o odhodu: Naredite to. To je vasa dolznost. Ni vam treba poslusati bedarij o partizancih/domobrancih/belih/rdecih/roza/...