» »

Kmetovanje in formalna izobrazba

Kmetovanje in formalna izobrazba

Temo vidijo: vsi

bluefish ::

jype ::

francek1> Od kogar starši pa imajo kmetijo in je potreben vsak paf delovnih rok, pa vedo, da je soba v mestu iluzija.

Potem se mora pa odločit, al bo kmet, al bo študent. Ne morš na dveh stolih sedet.

Zgodovina sprememb…

francek1 ::

jype je izjavil:

francek1> Od kogar starši pa imajo kmetijo in je potreben vsak paf delovnih rok, pa vedo, da je soba v mestu iluzija.

Potem se mora pa odločit, al bo kmet, al bo študent. Ne morš na dveh stolih sedet.

Aha, kmet po tvoje ne potrebuje fakultativne izobrazbe? S tem si vse povedal o sebi.
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Zgodovina sprememb…

damjan1980 ::

emmmm...ne?
tu se vidi faliranost nasega sistema. Studira lahko res vsak, ceprav mu ni niti v interesu. je pa fajn, ker dobis vse zastonj in pijan si lahko 5 dni v tednu. dostudira pa velika vecina ne in se vrne na svoje kmetije, kjer ostanejo kmeti...brez fakultativne izobrazbe. torej, zabili so 7-8 let svojega casa in ogromno drzavnega denarja. double FAIL

Zgodovina sprememb…

Matako ::

damjan1980 je izjavil:

emmmm...ne?
tu se vidi faliranost nasega sistema. Studira lahko res vsak, ceprav mu ni niti v interesu. je pa fajn, ker dobis vse zastonj in pijan si lahko 5 dni v tednu. dostudira pa velika vecina ne in se vrne na svoje kmetije, kjer ostanejo kmeti...brez fakultativne izobrazbe. torej, zabili so 7-8 let svojega casa in ogromno drzavnega denarja. double FAIL


Ne čisto. Gre za t.i. šolo življenja. Pivske veščine jim bodo prišle prav tudi na deželi poleg tega izvejo, da življenje v mestu ni bajka!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

jype ::

francek1> Aha, kmet po tvoje ne potrebuje fakultativne izobrazbe?

Ne, kmet ne potrebuje fakultativne izobrazbe. Tudi fakultetne ne.

Zgodovina sprememb…

amigo_no1 ::

Ah seveda je ne potrebuje.
Najboljše da ostane neuki kmet, ki uporablja metode izpred 300 let ;((.

Agronome bomo pa uvažali ali kako ??

Zgodovina sprememb…

damjan1980 ::

vecina kmetov studira ekonomijo, ki je ne dostudira in se vrne na kmetijo. za pridobit znanje pa ne rabis "fakultativne izobrazbe", ampak je ze PC in internet dovolj

Zgodovina sprememb…

Karaya 52 ::

amigo_no1 je izjavil:

Ah seveda je ne potrebuje.
Najboljše da ostane neuki kmet, ki uporablja metode izpred 300 let ;((.

Agronome bomo pa uvažali ali kako ??


Ne locis znanja in formalne izobrazbe.

Zgodovina sprememb…

amigo_no1 ::

Karaya 52
Prav, formalna izobrazba je bv po tvoje :|.
Znanje pa bodoči kmetje dobijo kje ? Jim ga v glavo vlivajo s lijakom ?
Od svojih neukih staršev ali pravno takih sosedov ga očitno ne ?


damjan1980 je izjavil:

vecina kmetov studira ekonomijo, ki je ne dostudira in se vrne na kmetijo. za pridobit znanje pa ne rabis "fakultativne izobrazbe", ampak je ze PC in internet dovolj

Url pls za prvo in drugo trditev.

Zgodovina sprememb…

francek1 ::

damjan1980 je izjavil:

vecina kmetov studira ekonomijo, ki je ne dostudira in se vrne na kmetijo. za pridobit znanje pa ne rabis "fakultativne izobrazbe", ampak je ze PC in internet dovolj

Super! Predlagam, da tole svojo ugotovitev posreduješ vladi, ki bo ukinila vse šolske inštitucije, uvedla le računalniško opismenjevanje, pa bomo takoj iz krize!
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Zgodovina sprememb…

jype ::

amigo_no1> Znanje pa bodoči kmetje dobijo kje

Svašta. Kje so pa znanje dobili v zadnjih 5000 letih?

Sodobne kmetije sposobnih kmetov, vsaj kolikor jih jaz poznam, so videti tehnološko na nivoju vesoljskih postaj. Praktično vse, kar se da poceni avtomatizirat in/ali robotizirat je že, ogromno se uporablja tehnoloških rešitev, ki jih kmet _kupi_, ker se mu to splača, prodajalec pa seveda zraven proda tudi know-how za uporabo teh rešitev.

Zgodovina sprememb…

amigo_no1 ::

Povprečen Slo kmet ima 2 traktorja in 3 krave, tako da je nabijanje o tehnologije vesoljskih postaj double facepalm (potegni glavo iz riti že 1x), ker takšne tehnologije še podjetjih ni videti -> če bila bi bila dodana vrednost na zaposlenega Slo podjetij na malo višjem nivoju kot je sedaj.
Pojdi kdaj v kako vas pogledati, kako poteka kmetovanje.

V našem okolišu imamo modela, katerega starši nikoli niso imeli zemlje/kmetije za par razredov boljše vino od tradiconalnih okoliških (5000 let znanja by jypeTM) vinogradnikov.
FK pa take zadeve je dal skozi in ve zakaj, ne samo kako.

Zgodovina sprememb…

jype ::

amigo_no1> Povprečen Slo kmet

To ni nobena metrika. Povprečen slovenski kmet ima zemljo, ki jo je dobil na podlagi socialistične reforme.

amigo_no1> Pojdi kdaj v kako vas pogledati, kako poteka kmetovanje.

Nisem opazil, da kdo ne bi imel traktorja, čeprav imajo samo 2 hektara zemlje.

amigo_no1> V našem okolišu imamo modela, katerega starši nikoli niso imeli zemlje/kmetije za par razredov boljše vino od tradiconalnih okoliških (5000 let znanja by jypeTM) vinogradnikov.
amigo_no1> FK pa take zadeve je dal skozi in ve zakaj, ne samo kako.

In sam prideluje? Naj gre še na ekonomijo, da bo znal to znanje dejansko vnovčit.

Zgodovina sprememb…

PacificBlue ::

Pametujete o stvareh o katerih nimate pojma. Kar je za slovence znacilno. Ni cudno, da potem razni ekonomisti in ostali znalci in "modreci" sprejemajo odloke in zakone o stvareh o katerih nimajo blage veze. Vse na skodo slovenskega kmeta. V sosednji Avstriji imajo kmetje veliko lazje pogoje in vec vlagajo v tehnoloske resitve...

bluefish ::

Oh, saj pri nas tudi. Problem je le, da so te tehnološke rešitve v obliki najnovejših traktorjev, ki se potem uporabljajo za obdelovanje gredic. Pa jasno, en traktor na posamezno orodje.

jype ::

Pa traktor se kupuje predvsem glede na konje in izgled.

PacificBlue ::

Saj avti tudi..in kolesa..so what?

Ce ima clovek moznost..zakaj pa ne? Menda se ja ne bo mucil s Tomo Vinkovicem?

Gladi ::

Pri nakupu ima pa 50% nepovratnih sredstev. Matr jim je težko.

bluefish ::

PacificBlue je izjavil:

Saj avti tudi..in kolesa..so what?

Ce ima clovek moznost..zakaj pa ne? Menda se ja ne bo mucil s Tomo Vinkovicem?
Problem je, da bi lahko del sredstev, ki gredo sedaj v najmodernejše traktorje s Hi-Fi ozvočenjem, namenili dejanskemu tehnološkemu razvoju kmetij, njihovi modernizaciji ter avtomatizaciji.
Kaj ti nuca novo vozilo vsaki dve leti, če pa je ralo nekje na nivoju tistih iz časa vprežne živine.

In ja, prvi moment, ko bi se ukinile subvencije oz. bi se poraba le teh strogo nadzorovala, bi velik del kmetov, ki sedaj furajo kmetijo za tistih par m^2 njiv, dobro premislilo o namenu teh sredstev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

PacificBlue ::

Ne splaca se avtomatizirat manjsih kmetij(in teh je v slo veliko), ker ni racunice za tistih par glav zivine in hektar, dva njive. Stroji so dragi, kljub subvencijam..pa tudi nimajo vsi kmetje se volje spopadati s papirnato birokracijo.
Sicer pa pri nas doma smo kupili nov traktor, stari je bil preslab za delo z ovijalko in balirko v strmih pobocjih, ki smo ja prav tako dobili nekje v istem casu. Investicija steje nekje okoli 60 tisoc evrov..del tega so bile subvencije. Pokrili smo hlev z novo streho..tudi s pomocjo subvencij, kar je zneslo okoli 20 tisoc evrov. Da bi pa investirali v avtomatizacijo molzenja krav se pa ne splaca za tistih deset krav. Investiramo tja, kjer je smiselno in se nam potem vraca. Predvsem v stroje, ki olajsajo delo. Kjer je cena/izkoristek se smiselni. Me pa zanima kako si vi predatavljate modernizacijo in avtomatizacijo kmetije?

Looooooka ::

PacificBlue je izjavil:

Saj avti tudi..in kolesa..so what?

Ce ima clovek moznost..zakaj pa ne? Menda se ja ne bo mucil s Tomo Vinkovicem?

Ker normalni kmetje v drugih drzavah kupujejo traktorje za delo ne za preseravanje. In s pol manj "konji" obdelajo parkrat vecje njive...brez da bi vsako leto jamrali za sredstva.
E ZATO mkay?
Sej ato lahko tud na lizing kupis ce nimas za kredo. Ampak ko se zakalkuliras ti ga vzamejo.Ti drzava ne da nekih sredstev za razvoj, ki jih ti pol meces v bmw-ja ma mercedeza.
Manjsa razlika.

bluefish ::

PacificBlue je izjavil:

Ne splaca se avtomatizirat manjsih kmetij(in teh je v slo veliko), ker ni racunice za tistih par glav zivine in hektar, dva njive. Stroji so dragi, kljub subvencijam..pa tudi nimajo vsi kmetje se volje spopadati s papirnato birokracijo.
Tako kot ni računice za najnovejši traktor, pa se ga vseeno kupi, ker to sistem dopušča.
Jasno, so posebni primeri, vendar ne slikajo splošnega stanja.

Z avtomatizacijo bi načeloma pridobile vse kmetije, glede na investicijo pa se splača le redkim res velikim.

Navdušil me je primer nekega angleškega kmeta, ki je v celoti avtomatiziral molžo.
Ima velik odprt pašnik, krava stopi do molznika in opravi svoje takrat, ko ji to paše. Stroj pa glede na statistiko in čas predhodne molže presodi, če jo spusti naprej.
Postopek naj bi bil za živino precej manj stresen, količina mleka pa za cca. 20% večja.

Pa ta kmet ni nek agronom s fakultetno izobrazbo.

Looooooka ::

Mogoce bi jim pomagalo solanje...kako se je bols namest kreganja zdruzit pa clo kj z lastnimi rokami naredit proti poplavam in susi.
Tko je pa nacionalni sport jamranje zaradi enega ali drugega...in nenehno racunanje na nesposobne politike, ki naj bi to resili.
Zguba casa a ne.

Navdušil me je primer nekega angleškega kmeta, ki je v celoti avtomatiziral molžo.

Tudi nasi majo to.
Tisti, ki kredita niso porabili za traktor, ki je boljsi od sosedovega.
Je bil lep prispevek na tv.
Jst sm mislil, da gledam avstrijce...dokler nisem slisal jezika :)

Zgodovina sprememb…

bluefish ::

Looooooka je izjavil:

Mogoce bi jim pomagalo solanje...kako se je bols namest kreganja zdruzit pa clo kj z lastnimi rokami naredit proti poplavam in susi.
Kaj pa veš, morda bi potem mahali naokoli z raznimi diplomami ter na ta način vpili svoj prav.

Looooooka je izjavil:

Tudi nasi majo to.
Tisti, ki kredita niso porabili za traktor, ki je boljsi od sosedovega.
Je bil lep prispevek na tv.
Jst sm mislil, da gledam avstrijce...dokler nisem slisal jezika :)
No, vsekakor pohvalno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Looooooka ::

Se statistiko mu vodi...kera krava vec daje itd.rfid cipe v usesih.Geek heaven!
Prav z odprtimi ustmi gledas... :)

tpleko ::

kmet rabi ogromno znanja, ne samo stroje. dosegat velike pridelke ni tako lahko, posebej če se greš mlečno proizvodnjo. tu smo slovenci še zelo zadaj za kakšnimi izraelci, američani, nizozemci, nemci ravno zaradi pomanjkanja znanja. zdaj lahko se greš samouka tako kot v večini stvareh, ampak zakaj pa imamo potem fakultete? saj v vsaki kmetijski zadrugi je zaposlen kmetijski svetovalec, katerega naloga je posredovanje znanja kmetom, ampak je nepraktično hodit ga spraševat za vsako stvar.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tpleko ()

bluefish ::

Načeloma niti ni potrebno, da gre vsak posamezen kmet na faks. Zadošča že nekaj več strokovnjakov in kmetje, ki so jih pripravljeni poslušati in sprejeti nasvete.

pi pawr ::

Looooooka, primer pametnega človeka...pa ga je sam zdizajniral od začetka do konca? Verjetno se za manj kot nekaj 100 krav to ne splača, njemu pa se.

PacificBlue ::

bluefish
>>Z avtomatizacijo bi načeloma pridobile vse kmetije, glede na investicijo pa se splača le redkim res velikim>>

Redke so kmetije, kjer je se to splaca. Avtomatizacija pa seveda ni slaba stvar, ampak morate gledati malo sirse..je vec dejavnikov tle. Pa veliko je tudi drzava kriva. Primer namakanja..kjer bi lahko morebitne odskodnine namenili za namakalne sisteme in bi se tako izognili zdaj ze skoraj vsakoletnim stroskom zaradi suse. Posledicno tudi dvig cen hrane ne bi bilo..veliko je se rezerv za sistemske resitve pa so eni malo bukovi..

tpleko ::

ali pa naprimer sajenje lucerne/detelj. v ameriki, kjer so bolj pametni, kolobarijo lucerno s koruzo, tako prišparajo veliko denarja na dušiku, ki ga je v ozračju v izobilju, mi ga pa kupujemo po 1,5 eur/kg (120 eur/ha). če pri nas omenim na kmetijskem forumu, da ni razloga, zakaj kmetje ne bi sejali lucerne, me naši kmetiči napadejo, da jim solim pamet.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tpleko ()

bluefish ::

PacificBlue je izjavil:

Redke so kmetije, kjer je se to splaca.
Ja, ker so kljub konstantnemu jamranju zadovoljni s trenutnim stanjem. Par glav živine, nekaj njiv, kak gozdiček in futranje s subvencijami.
Dolgoročni razvoj v obliki širitve kmetij je v interesu le redkim; na investicije pa se gleda kot na nekaj, kar mora že v letu dni povrniti vložek in generirati strašanski profit.

Glede namakanje je res, da bi se lahko stanje precej izboljšalo, vendar po drugi strani tudi kmetje niso povsem nedolžni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

PacificBlue ::

Mene moti predvsem, da namenjamo ogromne kvalitetne obdelovalne povrsine za gojenje koruze (za krmo zivine) namesto, da bi sejali psenico za prehrano. Zato je tudi samooskrba v sloveniji na tako nizki ravni. Nekateri kmetje so konzervativni in neradi dobivajo nasvete od laikov recimo..ni to dobro, se strinjam. Je pac krivo to kar jih je oblast ucila dvajset, trideset let nazaj..

tpleko ::

če koruzo pretvoriš v mleko zaslužiš več kot če bi prodal pšenico.

PacificBlue ::

bluefish

""Dolgoročni razvoj v obliki širitve kmetij je v interesu le redkim. ""

Najdi mi obdelovalne povrsine, ki se prodajajo po zmerni ceni. Pa dobro bi bi bilo, da se nahajo v ravninskem svetu in da so v blizini kmetije. Tezko bos nasel kaj taksnega..mi se ze nekaj casa trudimo dobiti zemljo v blizini, da bi lahko sejali psenico. In je zaenkrat se ni na spregled..eno je teorija drugo pa praksa.

tpleko je izjavil:

če koruzo pretvoriš v mleko zaslužiš več kot če bi prodal pšenico.


Zaradi tega potem uvazas hrano iz tujine? mal kontradiktorno. Raje imam kvaliteto kot kvantiteto.

Zgodovina sprememb…

bluefish ::

PacificBlue je izjavil:

Najdi mi obdelovalne povrsine, ki se prodajajo po zmerni ceni.
Priznam, glede tega situacije ne poznam.

Morda Prekmurje?

PacificBlue ::

Ne vem kako je v Prekmurju..jaz sem iz Koroske. Tu je pac tako, da furamo svojo hribovito "ekolosko" kmetijo poskusamo biti cimbolj samooskrbni, se udelezujemo seminarjev in delavnic in poskusamo gledati na kmetijstvo par let v prihodnost . Ne samo iz danes na jutri. Verjamem, da ni povsod tako in so marsikje problemi.

tpleko ::

mi imamo skoraj vse površine v ravnini pa ne sadimo pšenice, ker ko jo pelješ v mlin itak ne dobiš svoje nazaj. v mlinu je moka po 70 centov, stroški pridelave so pa za mene okoli 10 centov. ma saj najbrž bi se splačalo. bom pa posadil pšenico naslednje leto, zdaj še ne morem rabim krmo za žvino. najprej treba povečat proizovnjo travnikov da mi bodo ostale površine.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tpleko ()

.:joco:. ::

A rabimo več kmetov z njim primerno izobrazbo?
Definitivno da.
Avtomehaniki fušarji, ki majo 3 krave in 6 kur so najbolj potratni za okolje, nevarni za varnost pridelane hrane, izjemno neučinkoviti, nekonkurenčni in neiznajdljivi (oz. kreativni).

Dobro in poglobljeno poznavanje področij je sicer mogoče dosečt brez fakultetne izobrazbe in dosti je kmetov, ki jim to uspešno gre. Ampak šele recimo programi na ljubljanski BF ali mariborski FKBV se lahko dobi res poglobljena temeljna (biologija, kemija, mikrobiologija, genetika, prehrana, okolje, ipd) in specifična znanja, da je nekdo lahko res "profesionalen" kmet.
Pridelat varno, poceni, konkurenčno hrano, čim manj bremenit okolje, skrbet za živali, strojno opremo, zraven pa še za bilance in trženje, je ogromen zalogaj.
Ko slišim koga rečt posmehujoče "kmet", mi je jasno, da pojma nima kako zahtevno je vodit eno kmetijsko gospodarstvo.
Seveda, je pa veliko nesposobnih in nekreativnih kmetov, od kjer verjetno izhaja žaljivka.
Ravno zato rabimo več izobraženih kmetov.
Definitivno več, kot pa filozofov v mcdonaldsu.
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

tpleko ::

kmetje s 3 kravami najbrž niso najbolj potratni za okolje. neučinkoviti so, ampak na svoj račun, tratijo svoj čas. profesionalen kmet si bo kupil 100k eur mašino, un s tremi kravami pa bo naredil na roke. na koncu sta na istem glede dobička na hektar. profesionalen kmet je na boljšem edino v tem, da obdeluje več hektarov in si tako nekako nabere eno minimalno plačo. največja razlika je, da mali kmetje ne dosegajo velikih pridelkov na hektar, ampak če te skrbi obremenjenost okolja in ekohrana bi moral biti glede tega vesel, če te pa skrbi samooskrba pa ni dobro.

.:joco:. ::

Ata je dal eno žlico žvepla, jst dam pa rajš dve, da ziher prime.
Velik in izobražen kmet bo pa rajš zračunal točno koliko more dat, da bo prav.
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

tpleko ::

profesionalni kmetovalci najbolj uporabljajo intenzivno gnojenje, in če je naprimer po gnojenju veliko dežja ga to spere v podtalnico pa je, izobrazba gor ali dol. potem so tu še kakšni vrtičkarji, ki se lahko preseravajo s prevelikim gnojenjem, ker imajo majhne površine. večina vrtičkov je pregnojenih. medtem ko je večina površin v lasti majhnih kmetov zelo slabo gnojenih.

.:joco:. ::

No ja, marsikateremu velikemu kmetu se tut jebe. Definitivno pa bi z več znanja vedel več kaj dela okolju in kako ne neučinkovito gnojit.
Načeloma mora met vsak kmet, ki se je prijavil na kakršen koli razpis za kakšna sredstva (torej večina), tudi gnojilni načrt. Pameten in izobražen ga bo verjetneje imel, tudi če se ni nikamor prijavil.
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

Daniel ::

Če bi v teh časih ostalo kaj za investiranje bi investirali, tako pa ne ostaja saj kmeta prav vsak skuša izkoristiti. Le zakaj se v trgovinah sedaj hrana draži, odkupne cene na kmetijah pa padajo? Nabavne cene repromateriala, goriva in predvsem krmil so pa šle gor za 30% . In potem bi imeli še investicije in kupovali zemljo. 1 m2 že sedaj dosega cene od 2 EUR do 5 ali 6 EUR in tega ne moreš s pridelavo pokriti 20 ali več let. V zadnji številki Kmečkega glasa je prav lepo zapisano kar nekaj dejstev o odkupnih cenah, samooskrbi, slovenski pšenici in še kaj. Dr. Stane Kavčič je lani izračunal, da imajo slovenski trgovci največje marže v EU in sicer okrog 30%, po televiziji pa razlagajo, da nimajo več rezerv in da morajo dražiti.

tpleko ::

čista resnica, da vsi izkoriščajo kmeta. to pa zato ker je tak značaj povprečnega kmeta in ker jih je preveč.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Vremenske nevsecnosti in lastniki gozdov (in drugi) (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
28322584 (17404) louser
»

Nakup kmetije za samooskrbo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
14817566 (11804) otago
»

Davek na kmetijske nepremičnine in kmečke subvencije (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža
33751654 (44968) Invictus
»

Nesmiselna regulacija (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
538006 (7098) Daniel

Več podobnih tem