Forum » Problemi človeštva » 800 € za plačo programerja začetnika
800 € za plačo programerja začetnika
-valvoline- ::
samo eno uro (do dve) traja menjava pri avtu?
Popoldanci na štajerskem racunajo 10e na uro.
btw odvisno od avta,na avtu ki ima motor menjalnik postavljen levo desno ga jaz zamenjam v dveh-treh urah in to brez kanala. Če je motor menjalnik postavljen naprej-nazaj(a4,passat...) se zna zakomplicirat,tule bi šla kšna ura več,pa še kanal je nuja.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: -valvoline- ()
fiction ::
Mene bolj moti to, da se je "štipendiranje" izrodilo v neke vrste "študentski potrošniski kredit", ki se ga da odplačati tudi v "naturalijah".
To kakšna je bila štipendija pomoje ne bi smelo vplivati na plačo, zdaj se pa vse skupaj (mogoče nenamerno) sliši malo kot "prej smo ti dali tako veliko, zdaj te pa mamo in boš moral delati za toliko nižjo postavko od tržne".
Ok, sej razumem, da je za človeka brez izkušenj 800 EUR lahko realna cena. Ampak štipendist bi moral biti (po definiciji) nek perspektiven kader v katerega se že pred zaposlitvijo nekaj vlaga, ne delavec na "minimalcu" (in IT terms).
Pomoje bi bilo prav, da bi ze tekom šolanja štipendist najmanj kak mesec delal pri podjetju. Tako bi pridobil izkušnje pa tudi podjetje bi videlo, kako se vklopi v kolektiv. Nekoga zaposliti samo zato, ker so porabili toliko denarja s štipendijo, se mi dolgoročno gledano ne zdi najboljša resitev (ali pa naj temu enostavno ne rečejo vec "štipendija").
Z ekonomske plati je precej lahko izračunati ali se ti splača iti drugam in odplačati "kredit" ali se zaposliti (je bilo že nekaj govora o tem).
Ampak po drugi strani pa ne smeš gledati samo skozi denar. Kakšno je vzdušje med sodelavci je tudi važno. Ali pa ne nazadnje, kako boš lahko profesionalno napredoval. Če slutiš, da boš na tem delovnem mestu samo vegetiral, se ti mogoče vseeno splača iti drugam.
Če ne drugega se bo nekoč to lahko tudi finančno poznalo. Ali boš čez 5 let še vedno "vreden" 800 EUR ali pa si boš nabral toliko izkušenj z raznovrstnih projektov, da se boš lahko "prodal" za 1500.
To kakšna je bila štipendija pomoje ne bi smelo vplivati na plačo, zdaj se pa vse skupaj (mogoče nenamerno) sliši malo kot "prej smo ti dali tako veliko, zdaj te pa mamo in boš moral delati za toliko nižjo postavko od tržne".
Ok, sej razumem, da je za človeka brez izkušenj 800 EUR lahko realna cena. Ampak štipendist bi moral biti (po definiciji) nek perspektiven kader v katerega se že pred zaposlitvijo nekaj vlaga, ne delavec na "minimalcu" (in IT terms).
Pomoje bi bilo prav, da bi ze tekom šolanja štipendist najmanj kak mesec delal pri podjetju. Tako bi pridobil izkušnje pa tudi podjetje bi videlo, kako se vklopi v kolektiv. Nekoga zaposliti samo zato, ker so porabili toliko denarja s štipendijo, se mi dolgoročno gledano ne zdi najboljša resitev (ali pa naj temu enostavno ne rečejo vec "štipendija").
Z ekonomske plati je precej lahko izračunati ali se ti splača iti drugam in odplačati "kredit" ali se zaposliti (je bilo že nekaj govora o tem).
Ampak po drugi strani pa ne smeš gledati samo skozi denar. Kakšno je vzdušje med sodelavci je tudi važno. Ali pa ne nazadnje, kako boš lahko profesionalno napredoval. Če slutiš, da boš na tem delovnem mestu samo vegetiral, se ti mogoče vseeno splača iti drugam.
Če ne drugega se bo nekoč to lahko tudi finančno poznalo. Ali boš čez 5 let še vedno "vreden" 800 EUR ali pa si boš nabral toliko izkušenj z raznovrstnih projektov, da se boš lahko "prodal" za 1500.
Meizu ::
Prej bi rekel, da so se nekateri prebudili iz nekega čudnega spanca, v katerem spi 85% slovenskega naroda in pogruntali, da je drugje praktično vsak poklic veliko bolj cenjen, kot pri nas. Absurdno je, da moraš diplomirat za ušivih 800/mesec. Še bolj absurdno je, da danes s končano srednjo šolo skoraj ne moreš čez minimalca (razen, če si podjetnik ali pa, če že 20 let delaš v nekem podjetju). To je že smešno.
Če se hočem v življenju vsaj nekako spodobno preživet je diploma nujna. Pa še z diplomo danes tenko piskaš.
Edit: Aja in potem se čudimo zakaj pri vragu je toliko brezposelnih. Saj drugače ne gre kot, da gremo vsi na faks in potem šele gruntat kaj in kako naprej.
Če se hočem v življenju vsaj nekako spodobno preživet je diploma nujna. Pa še z diplomo danes tenko piskaš.
Edit: Aja in potem se čudimo zakaj pri vragu je toliko brezposelnih. Saj drugače ne gre kot, da gremo vsi na faks in potem šele gruntat kaj in kako naprej.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Meizu ()
Meizu ::
Sej pravim, edini ki se danes smejijo so tisti, ki so uber profiči in že 20 let programirajo po podjetjih in potegajo bajne plače tu in v tujini in pa PREDVSEM tisti, ki so imeli srečo zalavfat svoje podjetje. In ja, to so resnično predvsem polagalci ploščic in monterji klim, smešno ampak resnično.
Sosed pri nas je zalavfal podjetje, ki se ukvarja z vodovodarstvom, kasneje pa se je specializiral še za montažo klim, centralnega gretja itd.
No, sedaj se že vozi z belim Mercedes SUV-om in uživa življenje.
Sosed pri nas je zalavfal podjetje, ki se ukvarja z vodovodarstvom, kasneje pa se je specializiral še za montažo klim, centralnega gretja itd.
No, sedaj se že vozi z belim Mercedes SUV-om in uživa življenje.
IceIceBaby ::
Absurdno je, da moraš diplomirat za ušivih 800/mesec.
Saj ni treba. Imaš že na forumu precej primerov dokaj dobro plačanih ljudi brez faksa.
in pa PREDVSEM tisti, ki so imeli srečo zalavfat svoje podjetje.
Misliš rečt tisti, ki so imeli jajca, voljo, znanje...
Mavrik ::
Misliš rečt tisti, ki so imeli jajca, voljo, znanje...
Ja, in zdaj delajo firmice, ki ne pridelajo niti približno dovolj dodane vrednosti da bi lahko spodobno plačale še koga drugega. Podjetništvo je kul... pod pogojem da imaš cel spekter podjetij in dovolj priložnosti. To da imaš pol države, ki dela firmice zato da utaja davke in prikazuje minimalca pa nekako ne vpliva na blagodejno zdravje gospodarstva.
The truth is rarely pure and never simple.
Meizu ::
Saj ni treba. Imaš že na forumu precej primerov dokaj dobro plačanih ljudi brez faksa.
Tudi če mi pokažeš 100 primerov ljudi, ki jim tako uspeva, je to še vedno le zelo zelo majhen odstotek in je definitivno bolj faktor sreče in poznanstev oz. v nekaterih primerih tudi dobrega znanja (ja, obstajajo ljudje, ki so končali samo osnovno šolo in sedaj delajo za 3k/mesec, ker obvladajo svoje delo, ampak takšni primeri so tako redki, da o tem raje nebi).
IceIceBaby ::
Mavrik in Meizu. Gauss.
Vse firme ne morejo biti uspešne. Ampak imamo kar nekaj solidnih podjetji, ki lepo rastejo.
Ravno tako ne morejo vsi imeti dobre plače. Tudi zato ker večini ljudi dol visi za službo. Tisti, ki nekaj vložijo pa ponavadi vidijo tudi rezultate.
Bistvo je, da ima vsak možnost. Od vsakega posebej je odvisno, če jo bo izkoristil.
Vse firme ne morejo biti uspešne. Ampak imamo kar nekaj solidnih podjetji, ki lepo rastejo.
Ravno tako ne morejo vsi imeti dobre plače. Tudi zato ker večini ljudi dol visi za službo. Tisti, ki nekaj vložijo pa ponavadi vidijo tudi rezultate.
Bistvo je, da ima vsak možnost. Od vsakega posebej je odvisno, če jo bo izkoristil.
Mavrik ::
Tudi če mi pokažeš 100 primerov ljudi, ki jim tako uspeva, je to še vedno le zelo zelo majhen odstotek in je definitivno bolj faktor sreče in poznanstev oz. v nekaterih primerih tudi dobrega znanja (ja, obstajajo ljudje, ki so končali samo osnovno šolo in sedaj delajo za 3k/mesec, ker obvladajo svoje delo, ampak takšni primeri so tako redki, da o tem raje nebi).
A bi nam lahko uspelo morda najt celo številke namesto da se gremo "rekla-kazala"? Povprečna plača v IT sektorju, pridelana dodana vrednost slovenskih podjetij, povprečna plača IT sektorja drugje? Zna kdo poiskat?
Mavrik in Meizu. Gauss.
Vse firme ne morejo biti uspešne. Ampak imamo kar nekaj solidnih podjetji, ki lepo rastejo.
Ravno tako ne morejo vsi imeti dobre plače. Tudi zato ker večini ljudi dol visi za službo. Tisti, ki nekaj vložijo pa ponavadi vidijo tudi rezultate.
Bistvo je, da ima vsak možnost. Od vsakega posebej je odvisno, če jo bo izkoristil.
Zato se pa pogovarjamo o povprečjih in splošnem stanju. Argument "itak se vsake tolk najde kdo ki z nič naredi Microsoft Corp." je pač malo butast ko govorimo o stanju splošne populacije :)
The truth is rarely pure and never simple.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mavrik ()
Meizu ::
Saj jst ne pravim, da stvari cvetijo, tako kot bi iceice rad povedal.
Ja in kaj pravi gauss. Gaussova krivulja pravi, da naj bi bila neka srednja vrednost tudi najbolj pogosta. Pa imamo danes v Sloveniji res takšno stanje?
Mavrik in Meizu. Gauss.
Vse firme ne morejo biti uspešne. Ampak imamo kar nekaj solidnih podjetji, ki lepo rastejo.
Ravno tako ne morejo vsi imeti dobre plače. Tudi zato ker večini ljudi dol visi za službo. Tisti, ki nekaj vložijo pa ponavadi vidijo tudi rezultate.
Bistvo je, da ima vsak možnost. Od vsakega posebej je odvisno, če jo bo izkoristil.
Ja in kaj pravi gauss. Gaussova krivulja pravi, da naj bi bila neka srednja vrednost tudi najbolj pogosta. Pa imamo danes v Sloveniji res takšno stanje?
IceIceBaby ::
Zato se pa pogovarjamo o povprečjih in splošnem stanju. Argument "itak se vsake tolk najde kdo ki z nič naredi Microsoft Corp." je pač malo butast ko govorimo o stanju splošne populacije :)
Kakšno je povprečje vsaj približno vemo. Povprečna plača je okoli 1500 bruto, v IT verjetno malo več. Ampak to niti ni bistvo. Hotel sem povedati, da je vsak sam odgovoren za svojo rit.
Če hočeš več denarja in vidiš soseda kako si je zaslužil belega SUVa pač počni isto, ne pa sedet doma in jamrat.
Meizu ::
Jst pa te želim vprašat, glede na to, da govoriš o gaussu, če je današnje plačno povprečje skladno z gaussovo krivuljo.
IceIceBaby ::
Bolj ali manj ja. Vprašanje je, kam je postavljen graf. Sicer si pa zgrešil point. Ne morejo (oz. boljše, nočejo) biti vsi plačani 4 jurje, niti ne morejo biti vsi podjetniki zgodba o uspehu.
Meizu ::
Ne razumem. Kam je postavljen graf? Graf je postavljen od najnižje plače do najvišje plače v Sloveniji in zajema vse zaposlene ljudi.
korenje3 ::
pri nas imajo varilci 1200€ neto plačo... s 3 letno srednjo šolo. ne znajo niti kotnih funkcij in poštevanke. ni jim bilo treba še 6 let hodit v šolo... prej so si lahko ustvaril svoj dom, svoje družine. sedaj pa a si res kdo želi po študiju delat za 800€ na mesec? ne hvala.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Zgodovina sprememb…
- spremenil: korenje3 ()
BlueRunner ::
Ja in kaj pravi gauss. Gaussova krivulja pravi, da naj bi bila neka srednja vrednost tudi najbolj pogosta. Pa imamo danes v Sloveniji res takšno stanje?
Gauss ne pravi nic taksnega.
Jst pa te želim vprašat, glede na to, da govoriš o gaussu, če je današnje plačno povprečje skladno z gaussovo krivuljo.
Ce z gausovo krivuljo mislis normalno porazdelitev, potem da. Skoraj je ni moznosti, da bi imeli kaksno drugacno porazdelitev.
Ne razumem. Kam je postavljen graf? Graf je postavljen od najnižje plače do najvišje plače v Sloveniji in zajema vse zaposlene ljudi.
Verjetno ne poznas normalne porazdelitve. Ta je lahko simetricna, lahko je pa tudi asimetricna. Tako imas lahko negativen odklon ali pa pozitiven odklon. V Sloveniji je verjetno govora o negativnem odklonu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
Meizu ::
Ja, sam to je še tista stara šola predvidevam. Danes varilec najverjetneje ne bo delal za 1200eur.
korenje3 ::
Ja, sam to je še tista stara šola predvidevam. Danes varilec najverjetneje ne bo delal za 1200eur.
če ti pravim da imajo danes pri nas tako plačo.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Meizu ::
No sej, a imajo ti varilci 18 let in so ravnokar končali poklicno šolo?
@Bluerunner: Statistika ni nikoli bila moja močna stran. Razmišljam po domače, glede na povprečno slovensko plačo.
@Bluerunner: Statistika ni nikoli bila moja močna stran. Razmišljam po domače, glede na povprečno slovensko plačo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Meizu ()
korenje3 ::
ne... sicer je pred 2 leti pršu en 18 letnik iz bosne, sicer so pa vsi dokaj mladi...
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Meizu ::
Za koliko dela tale iz bosne? :D
Mislim, vem da sprašujem smešna vprašanja, ampak razen če gre za zelo odgovorno delo varilca težko in zahteva skrajno visoko raven varjenja resnično težko verjamem, da bi nek standarden varilec delal za 1200eur mesečno.
Mislim, vem da sprašujem smešna vprašanja, ampak razen če gre za zelo odgovorno delo varilca težko in zahteva skrajno visoko raven varjenja resnično težko verjamem, da bi nek standarden varilec delal za 1200eur mesečno.
IceIceBaby ::
korenje3, pokaži mi varilca, ki pride iz 3 letne poklicne šole in ima 1200 neto. Dobri varilci imajo lahko tudi precej več kot 1200 neto, ampak imajo za sabo VELIKO več kot 3 letno šolo.
Primerljivo izkušen in certificiran ITjevec bo delal vsaj za 2x toliko kot varilec.
Pri plačah je problem, ker so regulirane in proporcionalno obdavčene. Navzdol je najnižja vrednost minimalc, nad 2 jurja neto pa bruto znesek precej poskoči in se firmam bolj splača na drug način nagrajevati ljudi, zato je zadeva malo "posebna".
Primerljivo izkušen in certificiran ITjevec bo delal vsaj za 2x toliko kot varilec.
Ne razumem. Kam je postavljen graf? Graf je postavljen od najnižje plače do najvišje plače v Sloveniji in zajema vse zaposlene ljudi.
Pri plačah je problem, ker so regulirane in proporcionalno obdavčene. Navzdol je najnižja vrednost minimalc, nad 2 jurja neto pa bruto znesek precej poskoči in se firmam bolj splača na drug način nagrajevati ljudi, zato je zadeva malo "posebna".
Meizu ::
No, to je res, ampak to še vedno ne spremeni mojega mnenja, da slovenci sami sebe tako nizko cenimo. :)
BlueRunner ::
@Bluerunner: Statistika ni nikoli bila moja močna stran. Razmišljam po domače, glede na povprečno slovensko plačo.
Ce zelis cez palec oceno kako blizu simetricne je porazdelitev, potem si v sistat poglej aritmeticno sredino (povprecje) in mediano. Ce sta ti dve blizu skupaj, je porazdelitev verjetno blizu simetricne. Bolj, ko se ti dve razhajata, vecji je odklon.
Mediana je tista vrednost spremenljivke od katere ima polovica populacije manjso vrednost, polovica pa visjo vrednost.
Meizu ::
Hehe, mediane in te stvari že razumem (pač OVS na FRI) ampak tukaj ima ice prav, da je potrebno v račun pri krivuljah vzet tudi neenakomerno obdavčenost ipd.
Ampak no ja, če prav razumem gaussovo krivuljo, je gaussova sredina torej mediana (sepravi dva ploščinsko enaka dela, oz. kot si ti rekel). Odklon je tudi logično razdalja med aritmetično sredino in idealno mediano. Mislim, da je pri nas ta razdalja kar velika :)
Edit: typo
Ampak no ja, če prav razumem gaussovo krivuljo, je gaussova sredina torej mediana (sepravi dva ploščinsko enaka dela, oz. kot si ti rekel). Odklon je tudi logično razdalja med aritmetično sredino in idealno mediano. Mislim, da je pri nas ta razdalja kar velika :)
Edit: typo
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Meizu ()
-valvoline- ::
IceIceBaby je izjavil:
korenje3, pokaži mi varilca, ki pride iz 3 letne poklicne šole in ima 1200 neto. Dobri varilci imajo lahko tudi precej več kot 1200 neto, ampak imajo za sabo VELIKO več kot 3 letno šolo.
Primerljivo izkušen in certificiran ITjevec bo delal vsaj za 2x toliko kot varilec.
Ne razumem. Kam je postavljen graf? Graf je postavljen od najnižje plače do najvišje plače v Sloveniji in zajema vse zaposlene ljudi.
Pri plačah je problem, ker so regulirane in proporcionalno obdavčene. Navzdol je najnižja vrednost minimalc, nad 2 jurja neto pa bruto znesek precej poskoči in se firmam bolj splača na drug način nagrajevati ljudi, zato je zadeva malo "posebna".
Ne vem kako je v LJ,v Mariboru je profi varilec sramotno plačan,max 1000e z vštetimi nadurami,lahko ma 50 let izkušenj pa ne bo več zaslužil. Enostavno preveč tujih delavcev je ku zbijajo urno postavko.Srbi,Bolgari in Bosanci švasajo za 3e na uro.
-valvoline- ::
jype ::
-valvoline-> Ne vem kako je v LJ,v Mariboru je profi varilec sramotno plačan,max 1000e z vštetimi nadurami,lahko ma 50 let izkušenj pa ne bo več zaslužil. Enostavno preveč tujih delavcev je ku zbijajo urno postavko.Srbi,Bolgari in Bosanci švasajo za 3e na uro.
Super, to pomeni da imajo podjetja ki potrebujejo take kadre tam precej višje dobičke kot v Ljubljani (ali o kateremukoli kraju že razlaga korenje3).
Super, to pomeni da imajo podjetja ki potrebujejo take kadre tam precej višje dobičke kot v Ljubljani (ali o kateremukoli kraju že razlaga korenje3).
korenje3 ::
IceIceBaby je izjavil:
korenje3, pokaži mi varilca, ki pride iz 3 letne poklicne šole in ima 1200 neto. Dobri varilci imajo lahko tudi precej več kot 1200 neto, ampak imajo za sabo VELIKO več kot 3 letno šolo.
Primerljivo izkušen in certificiran ITjevec bo delal vsaj za 2x toliko kot varilec.
Ne razumem. Kam je postavljen graf? Graf je postavljen od najnižje plače do najvišje plače v Sloveniji in zajema vse zaposlene ljudi.
Pri plačah je problem, ker so regulirane in proporcionalno obdavčene. Navzdol je najnižja vrednost minimalc, nad 2 jurja neto pa bruto znesek precej poskoči in se firmam bolj splača na drug način nagrajevati ljudi, zato je zadeva malo "posebna".
za začetek imajo 800€, potem po treh letih pridejo na 1200, ko podpišejo kolektivno pogodbo za neomejen delavni čas.
-valvoline-> Ne vem kako je v LJ,v Mariboru je profi varilec sramotno plačan,max 1000e z vštetimi nadurami,lahko ma 50 let izkušenj pa ne bo več zaslužil. Enostavno preveč tujih delavcev je ku zbijajo urno postavko.Srbi,Bolgari in Bosanci švasajo za 3e na uro.
Super, to pomeni da imajo podjetja ki potrebujejo take kadre tam precej višje dobičke kot v Ljubljani (ali o kateremukoli kraju že razlaga korenje3).
pri nas so vse nadure plačane, tako recimo tisti ki delajo 10 ur na dan in vse sobote pridejo tudi do 1500 ali 1600€ na mesec.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Zgodovina sprememb…
- spremenil: korenje3 ()
PaX_MaN ::
A bi nam lahko uspelo morda najt celo številke namesto da se gremo "rekla-kazala"? Povprečna plača v IT sektorju, pridelana dodana vrednost slovenskih podjetij, povprečna plača IT sektorja drugje? Zna kdo poiskat?
Bruto dodana vrednost na zaposlenega po velikosti družb, Slovenija, 2010
(po dejavnostih) in
Bruto dodana vrednost in zaposleni, Slovenija & Bruto dodana vrednost po dejavnostih, Slovenija (2008-2011).
Bolj natančne številke so na Bruto dodana vrednost na zaposlenega v gospodarskih družbah, zadrugah in samostojnih podjetnikih posameznikih po velikosti (SKD2008), Slovenija, letno
IceIceBaby ::
za začetek imajo 800€, potem po treh letih pridejo na 1200, ko podpišejo kolektivno pogodbo za neomejen delavni čas.
In kako je to drugače od primera, ki ga je opisal OP? Razen tega, da lahko dober ITjevec po 3 letih zasluži še precej več kot 1200 neto.
Karaya 52 ::
Kot prvo, se mi 800€ neto za nekoga brez izkusenj sploh ne zdi malo, poleg tega mu placajo se pripravnistvo, da o stipendiji ne pisem. Sam sem pripravnistvo delal brezplacno, z argumentacijo, da je to zastonj sola, edino opravicilo da se nisem pocutil kot cepec. Potem se je pa ustavilo in niti 800€ nisem videl. Hvala za sodelovanje, cao. To naredi kriza, kar je leta 2006 bilo zlato je danes gnoj. Drugace je na forumu cel kup veselih ITjevcev, mogoce pa je panozni somrak ze blizu in potem zapirajo tudi najboljsi; do zasicenja pa slej kot prej pride. Isto velja za varilce, you-name-it ...
Sicer je pa s placami v Sloveniji takole. Obogateti se s tem ne da. Vsa odstopanja poreze minimalna placa in visoka obdavcitev dela, tako da Slovenija za tiste, ki bi zeleli kaj vec skozi uspesnost na delovnem mestu ni najbolj naklonjena. Mora clovek iti na svoje.
Sicer je pa s placami v Sloveniji takole. Obogateti se s tem ne da. Vsa odstopanja poreze minimalna placa in visoka obdavcitev dela, tako da Slovenija za tiste, ki bi zeleli kaj vec skozi uspesnost na delovnem mestu ni najbolj naklonjena. Mora clovek iti na svoje.
korenje3 ::
hja tik pred krizo so ti plačal za vsako stvar. men so ponujal denar, ker sm pršu na razgovor za delo kao za porabljen čas.
i9-12900k; 32GB DDR5-6000 CL36; Nvidia RTX 3080 ti;
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Gigabyte Aorus z690 master; Be Quiet Dark Power 12 1000W
Karaya 52 ::
Meni je faks placeval 100€ na mesec, ker sem se prijavil na deficitarno smer. 
Aj hebatga, danes je malo drugace. Panozni somrak lahko pride kadarkoli. Danes je lazje teci pod QWOP pod 10s kot prilezti kamorkoli.
Aj hebatga, danes je malo drugace. Panozni somrak lahko pride kadarkoli. Danes je lazje teci pod QWOP pod 10s kot prilezti kamorkoli. Zgodovina sprememb…
- spremenil: Karaya 52 ()
-valvoline- ::
Po najnovejših podatkih naj bi na Kitajskem študiralo čez 200.000 milijonov mladih. Gremo ugibat kolk je bodočih IT geekov med njimi.
Outsourcing FTW.
Outsourcing FTW.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: -valvoline- ()
Ramon dekers ::
kar se IT ja tiče je fino da se lahko večina posla opravi na daljavo. Torej, da outsorcing pride še kako v poštev.Kitajska, Indija mogoče. Konkurenca je povsod.
No ja razen tistih ki skrbijo za serverje v firmah, pravilno nameščeno strojno in programsko opremo...
No ja razen tistih ki skrbijo za serverje v firmah, pravilno nameščeno strojno in programsko opremo...
Mavrik ::
A dajte no. V US firme že na veliko selijo "outsourcano" delo lepo nazaj, ker se je izkazalo da je za resen razvoj tak model kompleten (in dragi) fail. Pri nas pa se zgleda zdaj komaj pripravljajo na to bolečo lekcijo :P
The truth is rarely pure and never simple.
-valvoline- ::
Pardon 200 milijonov,ne morem zgoraj popravit napako.
In zakaj bi *virtualno* selili nazaj? Kaj kitajčki ne znajo tipkat?
A dajte no. V US firme že na veliko selijo "outsourcano" delo lepo nazaj, ker se je izkazalo da je za resen razvoj tak model kompleten (in dragi) fail. Pri nas pa se zgleda zdaj komaj pripravljajo na to bolečo lekcijo :P
In zakaj bi *virtualno* selili nazaj? Kaj kitajčki ne znajo tipkat?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: -valvoline- ()
jype ::
-valvoline-> In zakaj bi selili nazaj? Kaj kitajčki ne znajo tipkat?
Znajo tipkat, tut programirat zna sem in tja kakšen, pa je sposobnih ITjevcev še vedno bistveno premalo.
Znajo tipkat, tut programirat zna sem in tja kakšen, pa je sposobnih ITjevcev še vedno bistveno premalo.
-valvoline- ::
-valvoline-> In zakaj bi selili nazaj? Kaj kitajčki ne znajo tipkat?
Znajo tipkat, tut programirat zna sem in tja kakšen, pa je sposobnih ITjevcev še vedno bistveno premalo.
Mogoče doslej,vendar Kitajske univerze že prehitevajo zahodne po levem in desnem. Celo študentje iz ZDA in EU masovno hodijo tja študirat. Tole bo prava knowledge za male pare bomba. 200 milijonov študentov,pa kaj si ja nor.
Ramon dekers ::
Valvoline se strinjam s teboj vse. Vendar sam čakam da se kitajsko gospodarstvo ohladi ni 0%. Takrat bo pizdarija, vzameš revežu kruh in delo.
Jim pa že pada, počasi a vendar - 7,5%
tisti ki je sposoben gre v tujino in ne čaka doma. Zakaj? Če ni industrije, gradbeništva tudi it ne koristi nikomur. Mogoče Kanada high - tech pa Švica.
Jim pa že pada, počasi a vendar - 7,5%
Znajo tipkat, tut programirat zna sem in tja kakšen, pa je sposobnih ITjevcev še vedno bistveno premalo.
tisti ki je sposoben gre v tujino in ne čaka doma. Zakaj? Če ni industrije, gradbeništva tudi it ne koristi nikomur. Mogoče Kanada high - tech pa Švica.
jype ::
-valvoline-> Mogoče doslej,vendar Kitajske univerze že prehitevajo zahodne po levem in desnem. Celo študentje iz ZDA in EU masovno hodijo tja študirat. Tole bo prava knowledge za male pare bomba. 200 milijonov študentov,pa kaj si ja nor.
Naj te ne skrbi za Kitajske ITjevce, še manj pa za naše. Dela je že zdaj čez glavo, pa vedno več ga bo.
Ramon dekers> tisti ki je sposoben gre v tujino in ne čaka doma. Zakaj? Če ni industrije, gradbeništva tudi it ne koristi nikomur. Mogoče Kanada high - tech pa Švica.
Ti bi rad povedal, da bi morali jit ITjevci v tujino, ker pri nas ni industrije in gradbeništva?
Pavliha.
Naj te ne skrbi za Kitajske ITjevce, še manj pa za naše. Dela je že zdaj čez glavo, pa vedno več ga bo.
Ramon dekers> tisti ki je sposoben gre v tujino in ne čaka doma. Zakaj? Če ni industrije, gradbeništva tudi it ne koristi nikomur. Mogoče Kanada high - tech pa Švica.
Ti bi rad povedal, da bi morali jit ITjevci v tujino, ker pri nas ni industrije in gradbeništva?
Pavliha.
-valvoline- ::
Še večje sranje bo ko bo pršlo ene 10 milijonov njih v EU. Tapravi Kitajski geeki z špeglami 20+. Ku ne znajo nič druzga delat ampak samo tipkat.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: -valvoline- ()
Ramon dekers ::
Ti bi rad povedal, da bi morali jit ITjevci v tujino, ker pri nas ni industrije in gradbeništva?
Jeah sure, poznam osebo ki so ga poklicali v Irsko da bi delal za Google v Sloveniji so mu ponujali 600€ za 6 ali 7 let delovnih izkušenj in to kar v prestolnici. Njihove izvjave so bile:
veš nad 1500€ ne boš nikjer dobil, mi ti ponudimo 800€ drugače najdemo nekoga ki bo zadovoljen z zneskom.
-valvoline- je izjavil:
Še večje sranje bo ko bo pršlo ene 10 milijonov njih v EU. Tapravi Kitajski geeki z špeglami 20+. Ku ne znajo nič druzga delat ampak samo tipkat.
To je definitivno realen scenarij. Delovne vize pa gasa, multikulti pa to, zraven pa še njihove družine. Sicer v Sloveniji ne bodo ostali je pa odskočna deska za druge države v EU, kot za prositutke ups erotične plesalke.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ramon dekers ()
-valvoline- ::
Že vidim kitajske šerife na vsakem vogalu kako ponujajo IT stokovnjake za male pare,tko k zdele bosanski fevdalci ponujajo gradbeno *mehanizacijo*.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Inženir Povprečna plača (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )Oddelek: Loža | 150267 (40339) | dope1337 |
| ⊘ | Sava Kranj ponuja za delavce 800 evrov bruto (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 23547 (20274) | BigWhale |
| » | Smešni oglasi zavoda za zaposlovanje (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 39427 (31838) | Vitez |
| ⊘ | Kakšna je vaša plača? (strani: 1 2 3 4 … 10 11 12 13 )Oddelek: Loža | 183466 (129939) | chort |
| » | Poklicni vojak (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 36615 (31162) | GTX970 |