Pojav cone 30km/h v LJ in MB

Mufasa> Toliko v vednost...v Minhnu napačno parkiranje v ponedeljek...15€...15€ ne 150€!!

In če v enem dnevu desetkrat narobe parkiraš dobiš devet kazni.

T-h-o-r> upam, da bosta jype in bluefish kaj pojasnila :)

Bova. Vozite se počasi.

darkolord je 29. jun 2012 ob 16:54 izjavil:

amigo_no1> Prometni znak velja do preklica, do prvega križišča

Znak za začetek naselja po tvojem velja do prvega križišča?

Edino tu je očitno izjema, velja do prečrtanega znaka, ki je ponavadi na koncu naselja.

para! je 29. jun 2012 ob 16:49 izjavil:

Js k se vozm natanko 30km/h skozi eno cono 30 na obrobju LJ, s tem povzročim da me _vsi_ prehitevajo, kljub temu, da gre za cesto kjer se težko srečata dva avtomobila in kljub temu, da so vsi ovinki na tej cesti nepregledni in so dvorišča hiš od roba cestišča oddaljena zgolj dobrih 20cm. Vsi prehitevajo, dobesedno. Mi je sicer vseeno, men cruisanje ugaja, samo kot zanimivost.

lp

Povzročaš povečano nevarnost v prometu.

Jaz sem dobil kazen 300 in 3 kazenske točke, ker sem v trnovskem pristanu vozil 43. Seveda je tam cona 30, ampak res šele sedaj to vem, ker je znak postavljen takoj ko zaviješ iz krožnega. Pri tem moraš paziti na pešce, na vozilo na krožnem in pa seveda še pešča z desne strani. Res bom potem videl še ta znak, ki je btw za moje pojme premalo viden. Bi pa v tej ulici bila komot vsaj 40 km/h. Če jih pa res tolk skrbi za varnost pa naj dajo ležeče policaje.

Nitro2O> Mater mi gre na živce tako imenovana pravna država.

Ta teden mamo akcijo ti lahko za pol cene polommo kolena če te dobimo narobe parkirat.

Kje je "predlagaj izbris" za trola ?

Ne, nisem dobil še nobene kazni. Ampak se mi zdi, da država nastavla "limanice" za voznike, ker moreš bit na določeni lokaciji in ob določenem trenutku že superčlovek, da ne nardiš kakšnega prekrška, zaradi butasto postavljenih znakov (kako naj človek vidi znak, če je pred njim veja od drevesa?)

cordoba je 29. jun 2012 ob 18:49 izjavil:

Jaz sem dobil kazen 300 in 3 kazenske točke, ker sem v trnovskem pristanu vozil 43. Seveda je tam cona 30, ampak res šele sedaj to vem, ker je znak postavljen takoj ko zaviješ iz krožnega. Pri tem moraš paziti na pešce, na vozilo na krožnem in pa seveda še pešča z desne strani. Res bom potem videl še ta znak, ki je btw za moje pojme premalo viden. Bi pa v tej ulici bila komot vsaj 40 km/h. Če jih pa res tolk skrbi za varnost pa naj dajo ležeče policaje.

Na strani predlagam vladi sm opisu točno ta problem...

para! je 29. jun 2012 ob 17:02 izjavil:

Razlog, da je toliko con je seveda jasen: polniti občinski proračun.

Ja, seveda. Ker cone 30 same od sebe dajejo kazni, ane. Jih lahko postavijo še 1000, pa če ne bojo policajev redno tja pošiljal, so nardil minus.

lp

Me zanima kaj bos reko, ko bos se peljal 40 na uro pa bos dobil poloznico za 500€. Te bi rad videl junaka, ki bo ploskal.

jype je 29. jun 2012 ob 19:26 izjavil:

Kako nizek nivo, samo demonstriram mu, da mu gre pravna država bistveno manj na živce kot mu bi šla brezpravna ureditev na, no, kolena.

Razumem, da se njemu zdi, da se je država zarotila proti njemu, ko ga taka kazen doleti, a mu zagotavljam, da je zgolj slabo (s premalo zornih kotov) premislil.

Fora je da se Slovenija ima za pravno državo, ampak po doživetem in videnem smo daleč od tega...

jype je 29. jun 2012 ob 19:57 izjavil:

Tudi če ni znaka je najmanj vljudno se skozi Trnovo vozit počasi, razen po očitnih vpadnicah s širokimi pločniki, ker gre za gosto naseljeno območje.

Ja in iz CPP bi naj vozil po omejitvah oz. bi se mogu prilagajat razmeram na cesti. Na cesti. Če ti nekdo skoči na cesto valjda boš bremzu, ampak kako naj človek vozi v coni po omejitvi, če "ni" znaka? Tut če vidiš da je gosto naseljeno naselje in ne vidiš znaka za cono voziš 50, razn če je kaj na cesti ali je slaba oz. razn če vidiš kake otroke v bližini. Doživel sem tut da je bla omejitev v bolj gosto naseljenem naselju večja kot v manj, zato je brezveze posploševat, ker je nekje v Sloveniji tako, nekje pa tako (včasih skregano z vsako logiko).

solatko je 29. jun 2012 ob 20:11 izjavil:

bluefish - In temu se reče divjanje - pred dobrim letom smo se po vseh teh cestah vozil 50, pred šolami pa 40, pa se ne spomnim, da bi bila v zadnjih 20 - ih letih, kakšna hujša nesreča, tam pa kjer je bila, pa je še danes omejitev 50 ali celo 60km/h, zato mi ne trolat o izboljšanju varnosti v mestu.
To je narejeno izključno za polnjenje občinskih proračunov.

Lovijo tudi sredi noči, ko ni živga človeka na cesti.

podpis

Me zanima kaj bos reko, ko bos se peljal 40 na uro pa bos dobil poloznico za 500€.

Sedanja vlada je že pripravila predloge za nižje kazni, saj so tudi sami uvideli, da so nekatere kazni precej neživljenske, eden izmed njih je tudi za manjše prekoračtve hitrosti v coni 30.

To temo smo že imeli na ST.

Tako se denimo kazen za prekoračitev hitrosti na območju umirjenega prometa za 10 kilometrov na uro s 300 evrov niža na 80, ukinja se tudi izrek treh kazenskih točk. Če bo prekoračitev nižja od petih kilometrov na uro, bo kazen le 40 evrov.

Ali bi dobil kazen, če pri izvozu iz krožnega nebi dal smernika ko si čisto sam na cesti? Zanima me tut za nasploh...Smerniki so da pokažeš DRUGIM udeležencem kam si namenjen da primerno reagirajo, če je pa cesta prazna pa komu boš pol kazu kam greš.. (po logiki). Zanima me kak je z zakonodajo.

@ solatko
To zmešnjavo omejitev lahko vidiš vsepovsod. Nekje pri Podčetrtku je vas kjer je najprej naselje, potem znak 70 čez 100 metrov prečrtano 70, vmes eno križišče potem spet 70, konec vasi, prečrtano 70. Nato čez 100 metrov znak 60 verjetno ker je avtobusna, pa potem nikjer prečrtano 60.

Nitro2O - Če boš naletel na inkasanta, boš brez pardona plačal.
W1 - Če boš imel za seboj več kot dve vozili, gre za klasično oviranje prometnega toka in si zopet v prekršku (seveda pa se lahko umikaš).
m0LN4r - O teh problemih s signalizacijo, sem že nekajkrat imel debato z raznimi prometnimi strokovnjaki na tem forumu. Signalizacija je napram tisti, na Hrvaškem, Avstriji ali Italiji, totalno v gurcu, tako kot naša prometna politika s statistiko o vzrokih za prometne nesreče vred.
Zopet ena cvetka - v zadnji nesreči na AC, ko je voznik zaspal, je vzrok prometne nesreče - PREVELIKA (NEPRILAGOJENA) HITROST.

seveda pa se lahko umikaš

Na dunajski se nimam velik možnosti umikanja - na avtobusne ne smem zapeljat, kaj še lahk druzga nardim? Nič. Sta dva pasova, bojo že prehiteval... kadar bojo slučajno lahko.

Sicer je pa pri 20khm sigurno 10x manj mrtvih kot pri 25kmh. Bom raje vozil 20kmh...
Nekateri se bojo delal norca iz mene ampak natanko ista logika je tudi izza 50/30 reasoninga.

Jaz vem, definitivno za divjanje po polnoči, ko je na semaforjih utripajoča rumena in mladinska->maistrova postane glavna cesta. To je dvopasna, enosmerna dolga 500m nikoli radarjev, tam stanujem in vidim.

Mufasa je 29. jun 2012 ob 17:12 izjavil:

Toliko v vednost...v Minhnu napačno parkiranje v ponedeljek...15€...15€ ne 150€!!

Rumeni parkingi v LJ so 200 Sem bil prav šokiran! No, šok ni bil tako zelo negativen, ker kazen ni bila na mojem vozilu. Bil je namreč nek avto z MB registracijo, HA!

cordoba je 29. jun 2012 ob 18:49 izjavil:

Jaz sem dobil kazen 300 in 3 kazenske točke, ker sem v trnovskem pristanu vozil 43. Seveda je tam cona 30, ampak res šele sedaj to vem, ker je znak postavljen takoj ko zaviješ iz krožnega. Pri tem moraš paziti na pešce, na vozilo na krožnem in pa seveda še pešča z desne strani. Res bom potem videl še ta znak, ki je btw za moje pojme premalo viden. Bi pa v tej ulici bila komot vsaj 40 km/h. Če jih pa res tolk skrbi za varnost pa naj dajo ležeče policaje.

Po radarju si vozil 48, po svojem števcu pa vsekakor preko 50.

Z jamranjem po forumih se ne bo doseglo nič.
Z ustvarjanjem prometnega kaosa (varna vožnja na polovici omejitve FTW) pa precej več.

jype - kaj pa tisti, ki zaradi raznih vzrokov, ne morejo voziti kolesa. Ti si dejansko en velik egoist in gledaš samo na svojo rit.

Cona 30 seveda ne služi samo ohranjanju življenj v bližini vrtca. Služi tudi kanaliziranju tranzitnega prometa iz spalnih naselij na za to namenjene prometnice. Ker življenje ni samo promet, tudi vsakega ukrepa ne gre presojati zgolj izza volana.

Volk| je 29. jun 2012 ob 11:00 izjavil:

St235 je 29. jun 2012 ob 08:41 izjavil:

Razlog, da je toliko con je seveda jasen: polniti občinski proračun. Sedaj, ko redarji merijo z radarji, je to postal največji biznis v občini.

100x predebatiran bullshit, kazni predstavljajo zanemarljiv delež proračuna pa četudi jih napišejo 10x več kot do sedaj.

Zanimivo pri vsem tem pa je to, da vsi prometni znaki veljajo do križišča, cona 30 pa do preklica(to je po neki samovolji določil en sodnik v LJ, ostali pa to posnemajo - info in policijskih vrst). Zakon je jasen: znak velja do križišča oziroma do preklica(kaj pride prej), če želiš, da znak velja dlje, mora biti ponovljen.
Pri coni 30, pa očitno to ne velja(naj bi bilo to zapisano v nekem(meni neznanem) pravilniku). Od kdaj pa mora šofer poznat pravilnike? Ni dovolj poznat zakon?

Neumnost dneva. To ni nikakršna samovolja sodnika ali zapis v obskurnem pravilniku ampak del CPP, ki jo je vsak udeleženec v prometu dolžan poznat, če ne naj gre na upravno enoto in vrne vozniško, ker očitno ni sposoben varne udeležbe v prometu.

Nikakor pa tvoja nevednost ni merilo kaj je pravilno. Predvidevam, da tudi omejitev 50km/h zaradi naselja upoštevaš samo do prvega križišča. ker je zakon po tvoje jasen, da vsi znaki veljajo samo do križišča.

Najdi mi člen v CPP kje piše, da cona 30 velja do preklica, ne do križišča, pa ti bom verjel. Pa glej da bo CPP ne kak pravilnik.

Vsaka Cona (cona 30, cona 40, cona umirjenega prometa, cona za pešce) ima začetni IN končni znak. To je vse kar moraš vedeti.

toxius je 29. jun 2012 ob 13:33 izjavil:

@blink Mene so dobili točno tukaj v Šiški (tole ni reklama za ta detektor, ki je verjetno nateg)


to pišeš,da je nateg zato ker to veš iz lastnih izkušenj, ker imaš detektor, ali pa pač posplošuješ ker si tako nekje slišal?

Res je, da je velik lažnih alarmov na teh detektorjih, ampak meni osebno je pomagal velikokrat pravilno in mi prišparal €€€ ;)

Škoda denarja. Jaz od takrat raje kar po predpisih vozim.

jype je 29. jun 2012 ob 22:51 izjavil:

WarpedOne> V teoriji ja, v praksi pa ...

V praksi pa se boste prej naveličali omejitev in kazni, kot vožnje tam, kjer motorna vozila niso zaželjena.

Ja saj. V našem širšem koncu so se stanovalci očitno naveličali ne samo conskih omejitev ampak tudi enosmernih in jih zadnje čase ne jebejo več 5%. Je pa res, da so v zadnjih letih mogoče včasih kar malo prezakomplicirali enosmerni režim ulic in je na nek način z novo ljudsko iniciativo promet bolj tekoč :D. Sam se na srečo ne rabim vozakati po ulicah domačega mi kraja.

Vav, to je pa nekaj novega.

Kaj potem počneš v conah umirjenega prometa? Telovadiš v avtu? Nadoknadiš spanec?

Slovenija je dežela še najbolj primerna za upokojence in te omejitve so samo odraz omenjenega. V petek zvečer prideš v naše najstarejše mesto in je popolnoma prazno (srečal sem skupino 4 ljudi in nato enega osamljenega starčka) večina lokalov pa zaprtih, - nato se opraviš v naše drugo največje mesto, - kjer lahko celo vsakih nekaj minut srečaš človeka ali dva. :)
Menim torej da so te table postavili zato da se ljudje čim dlje zadržijo v mestu - da bi naključni obiskovalci ne začeli razmišljati, če mogoče niso prišli v mesto duhov.

Ampak šalo na stran in roko na srce, priznati moramo da je ta signalizacija včasih postavljena malo zgrešeno in da pogosto ne služi namenu. Verjetno imamo vsi kakšnega znanca, ki se teh omejitev sploh ne drži in kakšnega ki rad globoko pogleda v kozarec in jih nato sploh ne zaznava. Če želimo varnost so primernejši drugačni ukrepi, kot je izgradnja pločnikov, nadhodov, kolesarskih stez, za otroke zaprtih parkov in igrišč itd...
Sicer pa, ko greš malo v tujino vidiš da stanje, (v smislu varnosti in urejenosti) ni boljše kot pri nas. :) Z izjemo Avstrije seveda, ki ima lepo število kolesarskih stez. :) Drugače pa je stanje v velemestih, saj vsi vemo, veliko bolj kaotično (in nevarno) kot v naših slovenskih vasicah in mestecih.