Omejitve hitrosti

Razcep iz Avtovoznik.

Seveda to ne bi bilo prav. Vsaka stvar ima svojo toleranco in progresivne sankcije. Če jaz zapeljem 1mm čez črto, ni to nič. Če zapeljem 10 centimetrov, pač plačam sto tolarjev. Če ti prehitevaš preko polne črte, plačaš jurja. Zmenjeno. Kazni tako nizke seveda zato, ker bo sistem zabeležil vsako kršitev in se jih bo vsaj na začetku kar precej nabralo.
Ja, tisti, ki pa ne vedo, koliko je omejitev na CRMV (mislijo, da je 80) in na avtocesti (mislijo, da je 100) in koliko je v naselju (mislijo, da je še vedno 60) in kakšna je razlika med "obkroženim" in neobrkroženim znakom ... so pa žalostni primeri sanjačev. Posredno povzročijo toliko nesreč kot divjaki. Zato je pa treba sanjače tudi kaznovati.

edit: typo

Toleranca mora vedno obstajat, drugače bi bili policijska država, vsak bi bil pod stalnim nadzorom. Mislim, da bi se ljudje uprli ob takšnem zategovanju pravil (predpisov). Ne more država kar tako postavit nekih omejitev, no, lahko ob ustrezni moči aparata (policija, vojska, ovaduhi,...)
Neka pravila že morajo biti, da vse deluje kot mora, da ni kaosa, ampak da bi pa prevozil črto in bi mi ob tem nabijalo kazni, ni šans, kaj pa, če bi bila na cesti kaka ovira in ni drugega načina, da prideš mimo, kako boš dopovedal to računalniku :)?

kaj pa, če bi bila na cesti kaka ovira in ni drugega načina, da prideš mimo, kako boš dopovedal to računalniku :)?

Tako, kot policistu in predvsem soudeležencem v prometu: s smernikom
edit: smernik ~ žmigovc, sej to veste

Hm, verjetno je res lažje narediti tehnologijo, ki zazna, če si peljal čez črto, kot pa če je nekje na cesti ovira. Ampak tako ogromne razlike pa spet ni, torej bi se tudi to dalo vdelati v tehnologijo. Vedno pa ostane neka možnost, da bo kaznovani trdil, da se je tehnologija zmotila; za te primere bi lahko cestišče ali pa kar avto v trenutku prekrška škljocnil nekaj slik (pod različnimi koti), da bi se stvar lahko kasneje odločila "ročno" ... (ja, vem, spet neko slikanje in snemanje, ampak v tem primeru se da uporabo tako narejenih slik prav lepo tehnološko in pravno zajeziti)

Se strinjam s tabo. In glede na to, kar si povedal, bi morali delati tudi na kulturi cestarjev Zadnjič peljem po avtocesti Kranj-Ljubljana in stoji svetlobna opozorilna tabla (prikolica) za delo na cesti in združevanje prehitevalnega pasu v voznega (torej zaprtje prehitevalnega pasu) čez 1km. Omejitev 100kmph. Okej, večina nas je upočasnila (nekateri frajerji seveda 170 po levi mimo) ... tako vozimo 500 metrov, nakar se zapre odstavni pas (usmeri se na voznega). Peljemo tako še nekaj kilometrov -- s prehitevalnim pasom ni bilo nič narobe, konca omejitve tudi ni bilo nikjer ... Svašta Takrat sem seveda celo jaz kršil omejitev, ki bi po vsaki logiki nekje morala biti preklicana

No, saj omejitve glede na razmere so -- tam, kjer je to res nujno (ja, dobro bi bilo tudi ponekod, kjer ni nujno). Omejitve glede na vrsto vozila tudi so (če ne drugega, s priklopnikom si omejen na max 80kmph, ne glede na cesto). Tvoj svet je pa sicer lep, vendar trdim, da bodo prej avtomobili vozili čisto sami (prepovedana ročna vožnja po javnih cestah) in omejitve ne bodo več potrebe -- kišta neumna, kup silicija, bo že izračunala, koliko lahko pelje, da bo vse OK

A če upošteva omejitve je debil,pacient,...

>>> pelje 50 na uro po ravni cesti skozi celo selo,

Res je bedak, lahko bi peljal vsaj 150.

Pravzaprav ne samo da čakam avtomatsko vodenje avtomobilov, ampak čimhitrejšo uvedbo prepovedi ročnega vodenja vozila (avtomatski avtopilot) tam, kjer to ne bo potrebno. Ker kot kaže po izjavah Mihca pa B_D-ja, bo to samo koristilo prometni varnosti.

B-D_, dinamična vožnja pomeni, da se vključiš v promet takoj, ko je to varno, in da to narediš hitro. Dinamična vožnja tudi pomeni, da zvoziš ovinek s tako hitrostjo, kot si ga sposoben (glede na svoje razpoloženje, znanje, gume na avtomobilu, ...), potem pa čim hitreje spet pospešiš na neko normalno hitrost (~omejitev). Seveda tudi mene motijo tisti, ki na začetku ovinkov nastavijo tempomat na 55 in potem tako vozijo ne glede na to, koliko ravnine je med ovinki.

Največja težava vas, 'preveč dinamičnih' voznikov, pa je ravno v tem, da če je že 140 na avtocesti in 100 izven naselja (vse to po števcu in z upoštevanjem tolerance radarjev) nekako približno dovolj, pa v naselju 50 nikakor ne. Halo?! Ta omejitev ni postavljena zato, ker je cesta ozka ali kako drugače nevarna. Nevarnost je v tistem, česar zunaj naselja ne pričakuješ. Pešci. Otroci in ostareli ljudje. Veliko dovozov na glavno cesto (vsako dvorišče/ulica). Pri 50 tudi povzročaš manj hrupa, kar verjetno tamkajšnjim prebivalcem nekaj pomeni. In če res hočeš imeti vse pod kontrolo, več kot 50 enostavno ne moreš peljati. Izjema so nekatere ceste, ki so bile tudi glede dovozov in ostalih parametrov zasnovane za večje hitrosti in zato imajo tudi ustrezne table (npr. večina Celovške 70). Edina situacija, kjer opravičujem "divjanje" skozi naselje, je tam, kjer je tabla postavljena po katastrski meji in smo v naselju samo uradno, hiš ali drugih znakov naselja pa že davno nikjer.

edit: erklärung

(npr. večina Celovške 70)
A ni tam 60 omejitev? Btw, kolikor sem videl za to cesto in se Trzasko ter Smartinsko, je 60 in to se mi zdi zelo vredu.

Edina situacija, kjer opravičujem "divjanje" skozi naselje, je tam, kjer je tabla postavljena po katastrski meji in smo v naselju samo uradno, hiš ali drugih znakov naselja pa že davno nikjer.
In na ta "problem" vsaj jaz ciljam. Mas naselje Griže. Enivej, pod tablo je znak 40, tak da je potem omejtiev povsod. Kar razumem, saj majo tam solo, kjer otroci hodjo na bus po eni prometni cesti. Ok. Ampak ta kraj je sestavjlen iz dveh manjsih krajev. Med njima pa je ~200m praznine. Na levi njive, na desni njive, cesta odprta, vidis vse okrog sebe. In potem se tam peljes, kot po jajcih?! Ne, nihce se ne. In to se meni zdi smotano. Ker, po zakonu, v naselju smo, omejitev je 40.
Pa tudi kak drug kraj se najde s podobno foro. Recimo, ko se pripeljes v Žalec, mas tablo za mesto postavljeno sredi hmelja. In se potem na ravni in pregledni cesti jajcas 50, s tem da je 5 metrov ob cesti steza za pesce/kolesarje/rolarje. Spet, ce smo po zakonu, je tam 50. Ce pogledas pa realno, je to butasto.
Pol je se ena fora in to na mostu cez Savinjo. Na spodnji strani savinje je neko krizisce, kjer se dogajajo nesrece. Zakaj se to dogaja, nimam pojma, ker se dnevno peljem cez krizisce z 80 ~ 90, pa sem velikokrat ze imel tako, da se je kak tovornjak vkljucil iz stranske. Ampak je vseeno dosti casa in prostora, da se varno ustavis. Res, vcasih premisljujem, kaj hudica mora tam folk delat, da se tolko zaleti.
Enivej, tam je omejitev 50. Podn. Ampak ta omejitev se zacne ze kakih ~200m pred mostom in to na zgornji strani. Baje, da je omejitev zaradi tega krizisca tam. Po drugi strani, ce prides iz spodnje strani, se lahko teoreticno peljes 90 cez krizisce, saj je omejitev 50 postavljena takoj po kriziscu.
In seveda, da stvar ni dolgcasna. Vsake toliko se tam najde mobilni radar, ki z lahkoto nabira miljone od cisto normalnih voznikov. Tam pac ni junaka, ki bi se peljal 50. Heh, se jst se nisem, ko sem delal izpit.


by Miha

Hja, Miha, take stvari se popravi. Se pritožiš in se popravi. Da se ne? Seveda se, samo traja a lifetime, ker je zadaj mogočni stroj birokracije So pa nekatere stvari (recimo tole križišče; jaz ga ne poznam), pri katerih mogoče ti ne poznaš vseh aspektov in ravno zato je kdaj dobro slepo ubogati omejitve -- en razlog so že mogl imet ...

offtopic: Celovška je pa na začetku (z moje strani, to je stran od centra) 70, od priključka na obvoznico naprej pa 60, ker je tudi, se mi zdi, manj pregledna in z več & bližjimi hišami.

Nekaj takih križišč, ki so cela dvignjena, je v Rožni dolini in je fino, ja. Tam je sicer druga zgodba s prednostjo cest, ki je tako neverjetno komplicirana, da se moraš res dobro zbrati, da ne zgrešiš kakšnega narobe obrnjenega trikotnika ... ko že misliš, da si na glavni prednostni cesti, te spet kakšnen preseneti .
No, kam smo zašli [ontopic] Trdim, da se bodo v pogojih, kakršni na cestah so, računalniki v bližnji prihodnosti precej bolje znašli. Z medsebojno komunikacijo, vidom v nevidnem spektru svetlobe, boljšim zaznavanjem pogojev na cestišču, boljšim upoštevanjem faktorjev predvidevanja (ja, računalniki že dandanes precej dobro predvidevajo s takimi in drugačnimi matematičnimi metodami), hitrejšimi reakcijami in bolj natančno kontrolo nad vsemi aspekti vozila (vsako kolo posebej ipd.). Seveda bi bilo vse to lažje izvesti, če bi začeli iz 0 in recimo takoj prepovedali ročno vožnjo po javnih cestah, potem ne bi bilo treba nobenih omejitev, pa je. Tako pa bo treba izboljšati tehnologijo računalniškega vida, ali pa prometne znake vgraditi še v digitalni obliki v cesto ... Noben izmed teh dveh pristopov pa ni izven dosega jutrišnji tehnologiji.[/ontopic]

Dej se sam cakam, da boste po dnevniku priletel sem in zecel tezit "no, si vidu, kaj se je danes naredilo". Ja sem, nekdo je zapeljal na nasprotni pas in se zaletel v drugega. In to nima veze s prehitro voznjo, razen ce je nekdo precenil svoje sposobnosti in zmoznosti avta. In ce je slednje, spet ne gre tolko za prehitro voznjo, kot da je oseba pac neizkusena, ne pozna svojih spoobnosti, ne pozna razmer na cesti ter se ena zelo pomembna; ne pozna ceste.


by Miha

V tistem rondoju je menda 40. To je kretenizem. Naj dajo lezece policaje pri vstopu v rondo, da ne bo folk pripeljal 100 v rondo, ne pa da one, ki so notri in imajo "nalogo" da se cim prej spravijo ven, omejujes z 40.


by Miha

Ne ni res. Tisti, ki prihajajo not se morajo čim prej, po možnosti takoj, vključit not, samo tako bo skupni pretok čim večji. Če tisti not stalno vozijo z 80 naokoli, se bojo not vključevali največ tisti, za tistim odcepom kjer jih gre največ dol, ostali se pa lahko j***jo. To da se vsi naokoli vozijo s 40 je mala cena za to, da je pretok čim večji, samo bedaku to ni jasno. Okej, pa res ne bi rablo bit glih 40...ampak če bi dali 60, se bi pa 100 not vozili. Vglavnem, tam jih bi nekaj moralo mastno plačat pa bi bil drugi dan že red.

Če bi bli ljudje pametni, jih ne bi blo treba. Jaz sem prvi za to, da se jih vse odstrani. Tu jih bi pa eni še postavljali...normalni jih ne rabijo. Že tako imamo vse ceste preluknjane, pol pa še tam kjer nardijo kaj na novo, postavijo gor umetno luknje, genialno. Namesto, da se bi navadli vozit normalno brez tega.

> In nevem, zakja tisti ki je ze netri, ne more it na
> zeljenem pasu ven. To si mogoce v risankih videl al pa kje.
> Sicer je na tem rondoju to mozno, ker ima tri pase

Ermm, koliko kilometrov si ti prevozil? 5000? Pa se to po lokalnem naselju?

Sicer pa si si ze sam odgovoril. Ko se vkljucis v rondo, se takoj premaknes na levi pas, ce ne gres takoj na naslednjem prikljucku ven. Zakaj? Zato, da das plac ostalim, ki se vkljucujejo. Jasno. Ce bi vsi vozili po zunanjem pasu, bi bila stala (in precejkrat je zal tako). In ce si na skrajnem levem pasu, se ti kaj hitro zgodi, da je lahko zunanji desni pas zaseden in se ne uspes razvrstit preden zapeljes iz rondoja. Ker, pravilno bi bilo, da se postavis na zunanji pas, preden zapeljes iz rondoja ven. (spet imas tukaj trupla, ki jasno direkt iz skrajnega levega pasu zavijajo takoj na izvoz iz rondoja, potem pa po moznosti se trobijo).

In ker rad pomagam neizkusenim voznikom, sem ti narisal rondo.




by Miha

Aja... Nisem vedel, da je pri nas samo en rondo. Se opravicujem.

@B-D_: sredi vasi kjer ti lahko vsak trenutek skoči en mulo na cesto...
Super!

MS in BD, vama privoščim mnogo sreče v življenju, vsi okrog vaju jo bomo rabl. ko bosta pa prvič tule gor jamrala, "kr iz nenada se mi je pojavu" vama pa privoščim pinky zaslon.drugače si pa tudi jaz želim avtopilotov v vozilih in prepovedi uporabe ročnega manevriranja

Postavi se enkrat na rob ceste izven naselja pa boš videl kako je če gre mimo tebe nekdo z 90.
Ok, ob prilik bom. Ker do zdej se nisem bil na cesti, ob cesti, pocivaliscih ob avtocesti, po mestu itn. Tko da, me se veliko caka.

Me pa tko, oftopik a vseeno zanima, ce je kdo od vas bil ze kdaj na kaksnem mitingu letal. Ze dolgo je nazaj, mogoce 10 let, kar sem bil na enem takem v Levcu. In je pripeljal reaktivec, tko zelo pocasi z dvignjenim klunom. Ko je prisel nad letalisce, pa je dodal gas in lahko ti recem; tisto je hrup! Ko je tolko glasno, da itak nobenega okrog ne slisis pa se cutis to moc.
Tko, da ne bos mislu ali pa kdo drug, da ce je tovorjnak mimo tebe peljal, da je pa zdej to tak oh in sploh hrup.


by Miha

Lej, s tem hrupom tu cist brezveze strasite. Hrup je v mestih in tko bo se nekaj cas. Ce pa ze zdaj hocis odstranit nekaj hrupa, pa lahko zacnes pri tovornjakih oldtamerjih, ki so glasni ko hudic, hkrati pa delajo dimno zaveso, ki se razkadi sele po kakem tednu.

Prav tako hrup nima veze s problemom hitre voznje, ki ga mamo kle. Mar nam boste dovolili, da se vozimo 100 po mestu, ce bodo avti na elektriko?! Niti ne.


by Miha

Ce pa ze zdaj hocis odstranit nekaj hrupa, pa lahko zacnes pri tovornjakih oldtamerjih

MS ti si ziher slovenc