» »

Na splet ušli načrti za naslednika Xboxa

Na splet ušli načrti za naslednika Xboxa

Ars Technica - Ko Microsoft na letošnjem E3 ni namenil nič besed nasledniku konzole Xbox 360, smo bili kar pošteno razočarani. Situacija pa se je povsem spremenila s 56 strani dolgim dokumentom, ki je čez vikend priromal na splet. Če je dokument avtentičen, v njem Microsoft na dolgo in široko opisuje prihodnji razvoj ekosistema Xbox. Dokument sicer datira v sredino leta 2010, a je še vedno aktualen - v njem najdemo omembe Xboxa 720, Kinecta 2 in posebnih očal.

Naslednik Xboxy 360 se bo bržkone imenoval Xbox 720 in bo nared do božično-novoletne prodajne sezone 2013 (torej čez poldrugo leto). Natančne karakteristike seveda še niso znane, naj pa bi bil šest- do osemkrat hitrejši od Xboxa 360. Poganjalo naj bi ga prav toliko dvogigaherčnih jeder ARM/x86, dve dodatni jedri za sistem in tri jedra PowerPC za zagotavljanje združljivosti za nazaj. Za razliko od sedanjih konzol bo struktura modularna, tako da bo mogoče kupiti konzolo različnih konfiguracij. Poganjala bo igre v ločljivosti 1080p s polnim 3D-učinkom. Imela bo Blu-ray, trdi disk, bliskovni pomnilnik in povezljivost prek WiMaxa in HSDPA (3G). V paketu s tedanjim Kinectom bo stala 300 dolarjev.

Naslednja novost bo druga inačica Kinecta. Microsoft pravi, da bo inkrementalna posodobitev, kar je učeni izraz za evolucijo in ne revolucijo. Zmogel bo slediti štirim igralcem, imel bo natančnejšo RGB-kamero, izboljšano prepoznavo zvoka in boljšo tridimenzionalno orientacijo. Računske operacije bo izvajal z namensko strojno opremo, ki bo vgrajena, in ne več s centralnim procesorjem konzole. Boljše prepoznavanje naj bi se odrazilo v zmožnosti ocene starosti uporabnika (izračun glede na proporce), branju z ustnic, prepoznavanju obrazne mimike itd., če v Redmondu niso pretiravali.

Tretji projekt dokazuje, da ima nekdo v diviziji velike simpatije do Brazilije. Medtem ko je bilo kodno ime za Kinect Natal (glavo mesto zvezne države Rio Grande do Norte), se pripravlja tudi projekt Fortaleza (glavno mesto zvezne države Ceará). Gre za projekt, ki bo konkurenca Googlovim pametnim očalom in se bo imenoval Fortaleza (Kinect) Glasses. Kaj bo z njimi mogoče videti, še ni znano, jih pa v Redmondu opisujejo kot mehko integracijo digitalnega in fizičnega sveta, ki nudi informacije o ljudeh, krajih in predmetih v realnem času. Dočakali jih bomo nekje v letu 2014.

34 komentarjev

1spam4you ::

"Imela bo Blu-ray" škoda, saj drugi opuščajo počasi, še M$ ki je bil velik promovator HD DVD-ja je opustil in zdej uleti z BR malo čudaško vse skupaj

Ganon ::

1spam4you je izjavil:

"Imela bo Blu-ray" škoda, saj drugi opuščajo počasi, še M$ ki je bil velik promovator HD DVD-ja je opustil in zdej uleti z BR malo čudaško vse skupaj


Opuščajo? Kaj? MS se je takrat pač odločil za HD-DVD, ki je na koncu izgubil vojno in postal zgodovina. Edini logični korak je torej Blu-ray ali pa nek tretji nosilec podatkov. Wii U bo na primer imel čisto svojega, ne bodo uporabljali Blu-raya.

dr.Akula ::

1spam4you je izjavil:

"Imela bo Blu-ray" škoda, saj drugi opuščajo počasi, še M$ ki je bil velik promovator HD DVD-ja je opustil in zdej uleti z BR malo čudaško vse skupaj


Kaj si mislil, da bo naslednja generacija kar opustila optične pogone in šla na digital-only distribucijo? Mogoče še ena naprej oz. verjetno še to ne. Veliko ljudi, ki so ciljno občinstvo, še nima dostopa do zadostne pasovne širine, da downloadanje ne bi bilo moteče.

edit:
Za razliko od sedanjih konzol bo struktura modularna, tako da bo mogoče kupiti konzolo različnih konfiguracij.
Meni ni čisto jasno katere naj bi te različne konfiguracije bile? Mogoče konzola, ki podpira igre "za nazaj" in ena ki tega ne podpira. Kaj večje razlike v hardweru od te so skoraj nemogoče...
ni podatka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dr.Akula ()

Gregor P ::

Kar priromal je na splet:D
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

mtosev ::

tole izgleda zelo dobro.go microsoft
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

gnilojabolko ::

Ganon je izjavil:

1spam4you je izjavil:

"Imela bo Blu-ray" škoda, saj drugi opuščajo počasi, še M$ ki je bil velik promovator HD DVD-ja je opustil in zdej uleti z BR malo čudaško vse skupaj


Opuščajo? Kaj? MS se je takrat pač odločil za HD-DVD, ki je na koncu izgubil vojno in postal zgodovina. Edini logični korak je torej Blu-ray ali pa nek tretji nosilec podatkov. Wii U bo na primer imel čisto svojega, ne bodo uporabljali Blu-raya.


Aja kako pa delajo backup kopije igric za Xbox? Lahko je HD-DVD zgubil vojno, ampak je bolj masovno uporaben kot pa BD. BD resuje Sony z "GeyStationom" drugace pa malo ljudi kupuje filme/igre na njih, ker je bolj popuparen klasicen Pay & Download

My 2 cents....

win64 ::

gnilojabolko je izjavil:

Ganon je izjavil:

1spam4you je izjavil:

"Imela bo Blu-ray" škoda, saj drugi opuščajo počasi, še M$ ki je bil velik promovator HD DVD-ja je opustil in zdej uleti z BR malo čudaško vse skupaj


Opuščajo? Kaj? MS se je takrat pač odločil za HD-DVD, ki je na koncu izgubil vojno in postal zgodovina. Edini logični korak je torej Blu-ray ali pa nek tretji nosilec podatkov. Wii U bo na primer imel čisto svojega, ne bodo uporabljali Blu-raya.


Aja kako pa delajo backup kopije igric za Xbox? Lahko je HD-DVD zgubil vojno, ampak je bolj masovno uporaben kot pa BD. BD resuje Sony z "GeyStationom" drugace pa malo ljudi kupuje filme/igre na njih, ker je bolj popuparen klasicen Pay & Download

My 2 cents....

Vir?
EDIT: Kje lahko kupim in poberem fullhd film, velikosti 30GB+?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: win64 ()

SlimDeluxe ::

Za razliko od sedanjih konzol bo struktura modularna, tako da bo mogoče kupiti konzolo različnih konfiguracij

Wow, izumili so PC!
Desktop: R5 3600X | MSI MPG B550 | RX580 8GB | 32GB DDR4 | be quiet! 650W
Laptop: Lenovo ThinkPad T15 G2 | i7-1165G7 | 32GB DDR4 | 15" FullHD IPS

#000000 ::

Gregor P je izjavil:

Kar priromal je na splet:D


Iak bi mogel bit naslov tak

Na splet "ušli" načrti za naslednika Xboxa

jan_g ::

Zgleda, da bo novi xbox prava žival. In to za $300? Verjetno bo šel kot sveže žemljice.

Mipe ::

In to še preden bodo izdane igre, razvite zanj.

nodrim ::

Upam, da bo dobro zaprto ohišje, da ne bo bliskovni pomnilnik preveč moteče fleširal med igranjem ;((

Drugače pa se ne sliši slabo celoten komplet vsega skupaj.

mgermo ::

Cena bo res privlačna.

dr.Akula ::

gnilojabolko je izjavil:

Aja kako pa delajo backup kopije igric za Xbox? Lahko je HD-DVD zgubil vojno, ampak je bolj masovno uporaben kot pa BD.

Kopije se dela na double-layer DVD-je, ker drugega Xbox360 ne bere (na tem se prodajajo tudi nove igre). Če si to mislil s tem da je HD-DVD masovno uporaben, ker kot vidiš ni. HD-DVD se ne uporablja nikjer več.
ni podatka

7982884e ::

jan_g je izjavil:

Zgleda, da bo novi xbox prava žival. In to za $300? Verjetno bo šel kot sveže žemljice.
hah, prava žival? high end enojedrna grafična kartica ima okoli 16x performančno sposobnost 360, DANES. na taki kartici teče unreal engine:



na novem xboxu bo zelo težko kaj takega teklo, sploh v 1080p. 300€ za tako stvar konec leta 2013 je pa velik denar - takrat bo PC za 500€ konkretno nascal to zadevo

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7982884e ()

Bistri007 ::

dr.Akula je izjavil:

Kaj si mislil, da bo naslednja generacija kar opustila optične pogone in šla na digital-only distribucijo? Mogoče še ena naprej oz. verjetno še to ne. Veliko ljudi, ki so ciljno občinstvo, še nima dostopa do zadostne pasovne širine, da downloadanje ne bi bilo moteče.

Greš v vikend bogu za leđima, pa vzameš s sabo še Xbox, da mulci niso tečni. A bi moral imeti optiko v vikendu?
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

dr.Akula ::

@Bistri007 Ne vem kaj si hotel s temle povedati/vprašati, ker ravno o tem sem jaz govoril.
Bodo pa tudi naslednje generacije konzol imele trde diske in si boš lahko v tvojem scenariju tja gor naložil par iger in odšel na vikend (to govorim za opcijo, da bi igre enkrat prešle na download-only).
ni podatka

BALAST ::

7982884e
takrat bo PC za 500€ konkretno nascal to zadevo


Konzola kot konzola, ne pričakuj kvantne tehnologije. Konzole je bila do sedaj medijsko zabavni center in niti ne potrebuje kakšne hude zmogljivosti.
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."

Bananovec ::

7982884e je izjavil:

jan_g je izjavil:

Zgleda, da bo novi xbox prava žival. In to za $300? Verjetno bo šel kot sveže žemljice.
hah, prava žival? high end enojedrna grafična kartica ima okoli 16x performančno sposobnost 360, DANES. na taki kartici teče unreal engine:



na novem xboxu bo zelo težko kaj takega teklo, sploh v 1080p. 300€ za tako stvar konec leta 2013 je pa velik denar - takrat bo PC za 500€ konkretno nascal to zadevo

Lol, UT4 pogon je enako sposoben kot nekaj let star CryEngine 3.
Nova generacija bo imela enako ceno kot stara ob izidu, torej 500-600€. In ne, 500€ vreden PC se ne more primerjati z enako vredno konzolo. Vsaj še kako leto oziroma 2 po izidu ne!

Se pa zna zgoditi, da bo to zadnja generacija konzol kot jih poznamo mi.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple

zeleni ::

Opticni pogoni so sicer res zgodovina. Mediji so pac preveliki, preokorni...
Mogoce bo kaka od konfiguracij o katerih pisejo, da naj bi jih bilo vec tudi brez BR.

@7982884e
lol. V bistvu nimas prav skoraj v nicemer. Ne smes gledat samo sinteticnega benchmarka dolocene komponente, ampak celoten sistem. Poleg tega ne polagati prevec samo na hardware. Tu gre tudi za optimizacije v softwareu, ki so na konzoli veliko, veliko ucinkovitejse zaradi veliki vecini racunalnicarjev znanega razloga - tocno znana konfiguracija

Si pa tudi precej optimista kar se tice PC trga. PC s kinectom za 500e, ki bi lahko gladko poganjal igre v HD? Eden tistih, ki 10 let cakajo z menjavo pcja, ker bo naslednje leto 2x cenejsi in 10x mocnejsi?

BALAST ::

Bananovec
Se pa zna zgoditi, da bo to zadnja generacija konzol kot jih poznamo mi.

Zakaj meniš tako? Giganti zabavne industrije ima raje konzole v posebni obliki in ne kot SW za hišni računalnik. Najboljša razlaga je seveda dobičkonosnost in višja cena iger na konzolah.
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."

7982884e ::

Lol, UT4 pogon je enako sposoben kot nekaj let star CryEngine 3.
haha, mal sem se nasmejal. dokazuješ da nimaš blage o tem, ker ue 4 tehnično povozi cryengine 3.
Nova generacija bo imela enako ceno kot stara ob izidu, torej 500-600€. In ne, 500€ vreden PC se ne more primerjati z enako vredno konzolo. Vsaj še kako leto oziroma 2 po izidu ne!
ne me smejat. grafična z 12x zmogljivostjo 360 košta blizu 200€, high-end i7 procesor tudi blizu 200€. DANES. do zime 2013 se bojo performanse za tak denar vsaj podvojile.
lol. V bistvu nimas prav skoraj v nicemer. Ne smes gledat samo sinteticnega benchmarka dolocene komponente, ampak celoten sistem. Poleg tega ne polagati prevec samo na hardware. Tu gre tudi za optimizacije v softwareu, ki so na konzoli veliko, veliko ucinkovitejse zaradi veliki vecini racunalnicarjev znanega razloga - tocno znana konfiguracija
skoraj vničemer? kje pa vidiš te tvoje ogromne in predvsem fiktivne optimizacije na konzolah? pejd direktno primerjat flopse na konzoli in na dobri grafični z izrisanimi piksli, aa in fpsji na obeh sistemih, in boš videl da v dobro optimiziranih pogonih, kot je (bil) unreal engine 3, ta tvoja optimizacija posebej za konzolo znese zgolj nekaj 10 procentov. pri kakšnem gears of war, uncharted so pa bili bolj kot optimizcija uporabljeni raznorazni kompromisi in triki. poglej si kak pdf o tehničnih podrobnostih takih pogonov - zelo malo hvaljenja na temo optimizacije, zelo veliko opisovanja tehnik, ki so jim omogočile da poceni pridejo skozi za ta in ta efekt.

3furious ::

Založbe bi najraje videle le digitalno distribucijo, saj s tem odpade trg rabljenih iger in še sami postavljajo ceno iger. Z rabljeni igrami zelo služijo nekatere trgovske verige v ZDA, tako da se ne bodo kar tako odrekle zaslužku (baje grozijo z neprodajo konzol). Plošček lahko kupim v nešteto trgovinah, kjer se borijo za kupce z nižanjem cen, digitalno pa imaš (vsaj na konzolah) samo eno trgovino. Jaz bi še vedno rad videl, da ostane izbira med fizičnim in digitalnim.
Kar se tiče optimizacije grafike na konzolah, konkretno razvijalci Uncharteda so v prvem delu uporabljali vsa jedra (oz. SPU-je) 60% časa, medtem ko se je pri dvojki ta procent dvignil čez 90%. Razlika v grafiki je zelo očitna, čeprav prvi del ne izgleda slabo.
In the age of information, ignorance is a choice.

Ganon ::

gnilojabolko je izjavil:

Ganon je izjavil:

1spam4you je izjavil:

"Imela bo Blu-ray" škoda, saj drugi opuščajo počasi, še M$ ki je bil velik promovator HD DVD-ja je opustil in zdej uleti z BR malo čudaško vse skupaj


Opuščajo? Kaj? MS se je takrat pač odločil za HD-DVD, ki je na koncu izgubil vojno in postal zgodovina. Edini logični korak je torej Blu-ray ali pa nek tretji nosilec podatkov. Wii U bo na primer imel čisto svojega, ne bodo uporabljali Blu-raya.


Aja kako pa delajo backup kopije igric za Xbox? Lahko je HD-DVD zgubil vojno, ampak je bolj masovno uporaben kot pa BD. BD resuje Sony z "GeyStationom" drugace pa malo ljudi kupuje filme/igre na njih, ker je bolj popuparen klasicen Pay & Download

My 2 cents....


Igre so na DVD-jih. HD-DVD si lahko dokupil kot samostojno enoto.

Bananovec ::

7982884e je izjavil:

Lol, UT4 pogon je enako sposoben kot nekaj let star CryEngine 3.
haha, mal sem se nasmejal. dokazuješ da nimaš blage o tem, ker ue 4 tehnično povozi cryengine 3.
Nova generacija bo imela enako ceno kot stara ob izidu, torej 500-600€. In ne, 500€ vreden PC se ne more primerjati z enako vredno konzolo. Vsaj še kako leto oziroma 2 po izidu ne!
ne me smejat. grafična z 12x zmogljivostjo 360 košta blizu 200€, high-end i7 procesor tudi blizu 200€. DANES. do zime 2013 se bojo performanse za tak denar vsaj podvojile.
lol. V bistvu nimas prav skoraj v nicemer. Ne smes gledat samo sinteticnega benchmarka dolocene komponente, ampak celoten sistem. Poleg tega ne polagati prevec samo na hardware. Tu gre tudi za optimizacije v softwareu, ki so na konzoli veliko, veliko ucinkovitejse zaradi veliki vecini racunalnicarjev znanega razloga - tocno znana konfiguracija
skoraj vničemer? kje pa vidiš te tvoje ogromne in predvsem fiktivne optimizacije na konzolah? pejd direktno primerjat flopse na konzoli in na dobri grafični z izrisanimi piksli, aa in fpsji na obeh sistemih, in boš videl da v dobro optimiziranih pogonih, kot je (bil) unreal engine 3, ta tvoja optimizacija posebej za konzolo znese zgolj nekaj 10 procentov. pri kakšnem gears of war, uncharted so pa bili bolj kot optimizcija uporabljeni raznorazni kompromisi in triki. poglej si kak pdf o tehničnih podrobnostih takih pogonov - zelo malo hvaljenja na temo optimizacije, zelo veliko opisovanja tehnik, ki so jim omogočile da poceni pridejo skozi za ta in ta efekt.

Če najdeš na dan izida konzole za enako ceno enako sposoben računalnik, ti z veseljem vsi igričarji na SVETU kupimo tak računalnik. (Valjda pozabljaš, da od konzol v prvih nekaj letih ni profita z razlogom.)

Aja, hvala za pohvalo, da nimam pojma. Seveda tudi razvijalci pogono CryEngine 3 nimajo pojma. Seveda je UT4 superioren vsemu in svašta.
Link: http://www.gamesindustry.biz/articles/2...
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple

dzinks63 ::

Očitno v prihodnje ne bo smiseln nakup uiber kompa za igranje iger, konzola bo povsem dovolj. Comp za domačo uporabo za 300€ + konzola za enako denarja. Seveda bodo še vedno interesantne i5-i7-FX mašine z veliko rama in profi grafično, vendar to so specifični uporabniki.

7982884e ::

zgorej sem ti napisal, kako košta grafična z 12x flops zmogljivostjo xbox 360 okrog 200€. tak PC te danes pride okrog 700€ in se poserje na 7 let staro tehnologijo.

kar sem napisal je zgolj to, da je osemkratno povečanje zmogljivosti od leta 2005 do leta 2014 bolj bogo, glede na to, da ti skorajda budget grafične dajo več kot desetkratno moč v letu 2012. pa ne uletavat potem z enimi optimizacijami in podobno, vsaka "optimizacija" na konzolah ima več kot vsega drugega tudi kup enih kompromisov, recimo na tak način da ogromno špilov teče večinoma pod 25 frejmi na sekundo in na absurdni ločljivosti 600p. dvatisočštirinajstega leta si lahko obetamo med drugim 4k resolucijo, kar je približno 13,6 krat več pikslov kot pri 720p. med drugim zato, ker imam v mislih recimo napredne pogone kot je tale unreal engine 4, ki na videu laufa na gtx 680, malo slabše pa bo na polovico švohnejši konzoli. optimizacija gor ali dol, še vedno lahko iztisnejo kvečjemu nekaj deset procentov, 100% pa malo težje. vem, da ni mišljeno, da bo konzola laufala 4k, ampak samo pravim, nekam se stvar mora premikat.

glede cryengine 3: na linku, ki si ga dal, se cevat yerli hvali o lastnem pogonu, oh wow, big words. pokaži mi globalno iluminacijo kot jo kaže zgorej na videu (tisto, kjer so jo simulirali z velikim številom luči po prostoru, ne šteje), rendranje dima, materialov, pa bom verjel da je cryengine 3 tako tehnično dovršen kot ue 4

Icematxyz ::

dzinks63 je izjavil:

Očitno v prihodnje ne bo smiseln nakup uiber kompa za igranje iger, konzola bo povsem dovolj. Comp za domačo uporabo za 300€ + konzola za enako denarja. Seveda bodo še vedno interesantne i5-i7-FX mašine z veliko rama in profi grafično, vendar to so specifični uporabniki.


Saj tako je že načeloma tudi sedaj, vprašanje je morda le, kako na vse skupaj gledajo večji partnerji podjetja Microsoft, ki ponujajo na Windows zaenkrat še nabor najpopularnejših PC iger s svojimi storitvami. Dvomim, da bodo kar vrgli puško v koruzo in to prenehali početi na dokaj podoben način (neodvisna ponudba). Bomo videli.

Zgodovina sprememb…

Mavrik ::

Rdeči: vaša raven debate je krepko pod zahtevanim nivojem. Glupo PC vs. konzole obračunavanje z osebnimi napadi namesto argumentov odnesite drugam.
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

xy! ::

CryEngine 3 - E3 2012





Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: xy! ()

Jst ::

Jaz sem pa privrženec Unreal Engine in se lahko greva cel dan ping pong kateri je boljši, s katerim narediš content hitreje,...
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|

dope1337 ::

Osebno me je UT4 engine bojl navdušil kot CryE3 (posnetek 1). Mam občutek, da je bolj kot sami efekti na mojo odločitev vplivala prezentacija, ki je pri UT4 veliko bolje pripravljena.
"Everybody is a genius. But if you judge a fish by its ability to climb a tree
it will live its whole life believing that it is stupid."
-Albert Einstein

7982884e ::

nevem, sploh me ne navduši tale cryengine 3. recimo nič kaj bolj kot 5 let star crysis s tweakanimi settingsi. po drugi strani pa global illumination v unreal engine 4 izgleda zares ubitačno

Jst ::

Fora UTja že od Unreal 1 UT1999 je bila v temu, da je super laufal in super izgledal. Poleg si imel pa še polno stvari za nastaviti, če ti kaj ni bilo všeč. Tudi pri novejših igrah z UT pogonom (čeprav letos še nisem igral nobene igre sploh) se ponavadi da .ini datoteke tako lepo nastaviti, da je FPS vedno v želenem območju. S to iteracijo UE, so pa poleg polno izboljšav, poskrbeli najbolj za to, da se content (stopnje, mape, karakterji,..) ustvarja hitreje in se ne rabiš več toliko ukvarjati s samim delovanjem zadaj.

Saj CryE tudi ni švoh, ampak jaz sem pri vsaki igri, ki je bila narejena z Unreal Engine, užival, ker sem imel FPSje takšne, kot sem sam hotel in drugič zato, ker je input miške pa do prikaza na zaslonu, najmanjši med game engines. To je meni najbolj pomembno in če miš le malo zaostaja, me to zelo moti in odbija.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Xbox "ONE" (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Konzole
12532525 (21958) greeenmaster
»

Tretja generacija Xboxa je... One?! (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Konzole
12038432 (31647) LuGi
»

xbox 360 ali xbox 720

Oddelek: Pomoč in nasveti
141488 (1166) hojnikb
»

"Xbox"

Oddelek: Konzole
131335 (770) Dr_M
»

Naslednji Xbox prihodnje leto, bržkone brez optične enote (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Konzole
5515975 (13391) St235

Več podobnih tem