Nakup avtomobila

Sonic prosim te da malo opišeš tole glede z avtohišami kako in kaj

Avtohiša mora garantirati, da je avto tak kot piše da je (naredi si kopijo oglasa iz Avtoneta, spiši svojo izjavo in jim jo daj v podpis), da nima prevrtenih km, ni zaleten, ipd. Po nakupu vozila ga odpelješ na pooblaščen servis, kjer se zelo hitro ugotovi kaj in kako. Če kaj ne štima, greš nazaj in jih pritisneš. Večina ve kaj dela in takoj pristane na neko vračilo denarja, mogoče celo vračilo celotne kupnine + še kaj za zraven, da si tiho.

Tako sem uredil že vsaj nekaj (tri) primere. Sestrinega in še dva druga. Avtohiša je v očeh zakona nekdo, ki ve kaj prodaja in je dolžna vedeti kaj prodaja. Za razliko od fizične osebe, ki ji to ni treba in gre gladko mimo če te "nategne". Kot sem že rekel, avtohiše lepo sodelujejo ko gre za situacije ko se vrneš nazaj, če boš pa kaj rabil mi pa lahko pišeš oz. se obrneš na ZPS kjer imajo takšne primere zelo radi.

ps
Sestri so vzeli nazaj avto po 1,5 letu in plačali celotno kupnino, ko se je izvedelo, da so številke prešvasane. Šlo je pa za Avtodelto.

Offtopic:
Alfe, sploh 159, pri nas ne moreš dobiti v normalnem stanju. Dobre odidejo v roku parih minut.
Alien, IIRC imaš 159ko. Kje si jo kupil?

Moje pravilo pri nakupu

Kupim ga od fizične osebe
Avto slo.porekla
1 lastnik
Ob ogledu naj bo zraven mehanik vs. avtoklepar
Na koncu ga zapelješ še na uradni servis.

V glavnem vsi služijo na nategovanju, sploh še nisem slišal za avtohišo, ki bi bila znana kot "fer".

Fer ne more bit, ker masovno obračajo vozila. Nekatere avtohiše ti celo odkupijo avto po Eurotaxu, brez da bi ga sploh videle. Tako ga težko prodajo naprej z nekimi kredibilnimi informacijami. Njim je važno vozilo kupiti najceneje, neglede nato kakšno je. Ko odkupujejo vozila v tujini, je stvar samo še slabša in ker nimajo odnosa do odkupa vozil, nimajo odnosa tudi do prodaje vozil. Zato jih je užitek loviti na lažeh in jim pulit živce, ter, najpomembnejše, denar.

Osnove je potrebno imeti poštimane. Prevrteni km niti niso tak problem kot se govori pri nas, neka fama ljudstva in dejstvo je, da je pri nas omejen krog ljudi, ki to dela tehnično brezhibno, vse več znamk vozil (vodenje elektronskih knjig, servisov, ipd) pa gre v to smer, da bo v prihodnje ta trg zaprt oz. še bolj omejen. Večino teh packarij se hitro odkrije in ko imaš to v rokah, si praktično dobil že nekaj % vozila nazaj. Da bi bilo takšno vozilo že v naprej slabše? Ne. Lahko je bilo redno vzdrževano, v tujini imajo drugačne sisteme in odnose do avtomobilov, večina je redno servisiranih in vzdrževanih. Zato ne vidim problema v tem, če lahko neko Alfo 159 z odškodnino vred, odpelješ za dobrih 5 tisočakov. Ampak kot če rečeno - rabljeni avtomobili so vsi v isti liniji. Jih ne poznamo, zato je dolžnost prodajalca, da jih.

Bolj problematično je, kadar je bilo vozilo zaleteno. To vpliva tako na dele motorja, elektroniko, kletko vozila, kovinske dele in barvo. Dobit takšen avto je problematično, ker je veliko več možnosti, da ga ne bomo nikoli popravili na zadovoljiv nivo. Kako ugotoviti, da je bil avto najverjetneje zaleten in to brez merilca laka?

Najprej pogledamo oznake serijskih številk na steklih. Te se nahajajo na približno teh točkah:


Serijske številke stekel naj bi bile enake na vseh straneh avtomobila. Včasih se zgodi, če gre za tonirana stekla oz. kaj podobnega, da so številke malo drugačne, ampak če imamo toniran celotni zadnji del avtomobila, to pomeni, da morajo imeti vsa tri zadnja stekla enako številko in letnico.


Tista sedmica pomeni v tem primeru 2007 rok izdelave. Dotično vozilo je prodajalec prodajal kot letnik 2008 (na račun prve registracije). Kadar je avto zaleten, ponavadi (99%) iščejo prvo steklo iz odpada, tako da ne ustrezajo ne letnice, ne serijske številke. Torej lahko že po pregledu stekel vidimo ali je bil dotični avto zaleten in, ali ga prodajajo letnik višje, kot dejansko je (kar je pogost pojav).

Tako bi lahko neke številke in letnice na določenem vozilu videli tako in bi lahko predvidevali, da je ta avto bil zaleten v to smer puščic:


Ličarji ponavadi za takšne avtomobile opravljao stihisko delo, ne uporabljajo dobrih materialov, avto se ne suši pravilno dolgo in tudi prelivajo ne (to pomeni, da potegnejo barvo čez zaleten del, da se bolje pokrije cela stran vozila), zato če se osredotičmo na določen del vozila ponavadi takoj vidimo različne barvne odtenke. Sam imam to zmožnost okrivanja barvnih nijans na kilometer daleč, večinoma pa ljudje tega ne opazijo. Zadnji indic, da morda z vozilom ni vse ok je ta, ko avtomobil vleče v eno stran. Možno sicer je, da je nekdo nabijal avtomobil na eno stran pločnika več let in premaknil sprednje vzmetenje, ampak to so promili. Najverjetneje gre spet za slab in na hitro popravljen zaleten avtomobil.

Skratka, problem so zaleteni avtomobili, tisti s prevrtenimi kilometri pa ne nujno. Tako se ponavadi zahteva za prvi avtomobil celotno vračilo kupnine, skuša se iztržit še zavajanje in grozit z mediji (najbolj vžge). V drugem primeru pa lahko samo delno povračilo kupnine, ki ti omogoča v primeru okvare vozila ustrezno popravilo in še ene dobre počitnice zraven.

Fizične osebe niso dolžne poznat tehničnih stvari na svojem avtomobilu in ponavadi nimaš možnosti, da bi tam dosegel karkoli. Zato se osebno izogibam sumljivih posameznikov, ki kujejo avtomobil v zvezde. Pri nas so ljudje na tem področju bolj pokvarjeni, kot bi si mislili.

Super Sonic je 13. apr 2012 ob 07:57 izjavil:

Skratka, problem so zaleteni avtomobili, tisti s prevrtenimi kilometri pa ne nujno.

BS!!!!

Vozilo se gleda vedno kot celoto. Vozilo ki ni bilo redno vzdrževano in pravilno servisirano je lahko prav tako veliko slabše, kot pa na parkirišču udarjeno vozilo kateremu je na nesrečo tudi počilo stransko steklo.

Kar se tiče kilometrine, je pač značilno za slovenske kupce da se zapiknejo ob ogledu vozila prvo v to. Kilometrina je pokazatelj ničesar, oziroma ob ogledu lahko le potrdi naše indice. Prodajalci vedo da se zbiti kilometri odlično prodajajo, saj je večina kupcev podpovprečno sposobnih prepoznati ohranjeno vozilo, zato jim je pač tista številka poglavitna.
Najprej temeljit ogled vozila zunanjosti in notranjosti, šele ob končanem ogledu vozila pa za konec poglejte na števec.

problem prevrtenih kilometrov je v tem, da če ima avto 130k km pričakujejo ljudje, da ima pred kratkim opravljen velik servis, v resnici ima tak avto pa lahko 200k km in bi moral biti tik pred drugim servisom. posledično se servisa ne naredi in pol je jok in stok.

drugi problem je pa če prodajaš takšno vozilo, ker nihče ne bo želel kupit avta z 190k kilometri, če pa lahko za isti denar dobi pri preprodajalcih vozilo z le 120k km)

in vrtenje kilometrov je v tem pogledu VELIK PROBLEM! je pa zadeve pri novih avtih zelo težko skriti, ker vse bolj se vse skupaj povezuje s servisi in zapisanega servisnega posega pri 230k km ne moreš kar tako izbrisat.

A je potem bolj ugodno kupit avto v tujini in ga uvozit k nam? Al mamo tolk davkov/carin/taks da se na koncu ne splaca?

verjetno bolj novo stvar (ni nujno da je cist nov, ampak recimo 5 let staro je max), druzinski avto (ekonomicen motor, moc ni prioriteta), voznje je okrog 20k km na leto pomojem (vecina je mestne, z nekaj daljsimi turami da znese dovolj kilometrov), fino je ce ima prtljaznik dovolj placa (nekateri hobiji zahtevajo precje opreme za vozit naokrog). Cene pa ubistvu se ne vem. Me je najprej zanimalo kaj se sploh dobi v kaksnem cenovnem rangu, potem bi pa lazje videl kaj je must-have in kaj je above-my-paygrade. Sklepam pa da bo nad 10k EUR, mogoce tudi cez 15k EUR...

Fetisa na dolocene znamke nimam, fino je ce avto ni med najbolj grdimi (ampak to bom mogu sam povedat, ne bojo forumi nic pomagal), fajn je imet servis blizu, bi pa zelo rad user replaceble zarnice (ne kaksnih avtov kjer je treba snet cel odbijac al pa gumo da prides do zarometa), pa seveda cimvec komforta (kdo ga pa nebi).

A ni tko da so te hibridne zadeve drage ko prasice ce se kaj pokvari? Al je to spet en od EBR memov?

Pa kolk je sploh razlike porabi v real world med varcnim mtoorjem in varcnim motorjem + strom?

Bolj ko voziš po mestu, večja je razlika.

Kaksen benchmark?

antonija> Kaksen benchmark? :D

Okoli 5l/100km za polnega Priusa je normalno. Dobri dizli požrejo manj, a so dražji in precej bolj ogabni kar se tiče izpuha.

lol kakšna logika pa je to?

Statistika koliko avtov je na cestah ti ne pove nič. Poglej koliko renaultov in peugeotov je na cestah, pa so šrot....ljudje jih kupujejo ker so pač poceni.
Pa jih je na cestah precej več kot recimo Mitsubishijev. ali mogoče Mazd.

Ne samo stevilo, ampka delez... od kupljenih XXX avtov znamke A od leta 2000 do zdaj jih je trenutno registriranih YYY. Torej jih je teh 10 let ali manj prezivelo ZZ %. Tako nekako. Ali pa kar za vsako leto posebaj, sej se za vsak registriran avto ve iz katerega leta je?

ziher to obstaja... sej imamo register vozil. Sam dostop do baze je treba dobit pa enga studenta s frej popoldnevom, gajbo pira in dve pici

antonija je 13. apr 2012 ob 15:24 izjavil:

ziher to obstaja... sej imamo register vozil. Sam dostop do baze je treba dobit pa enga studenta s frej popoldnevom, gajbo pira in dve pici

Noben avto ni tako zanič, da ne bi preživel 10 let (požari in nesreče izključene). Tako da ta statistika ti ne bi nič povedala. Pri avtih z veliko okvarami se močno povečajo mesečni stroški, pa obiski na servisih in tako izgubljen čas se poveča. Prius IMHO ni vreden tega denarja, ne finančno ne ekološko.
Ampak narediva še malce "drill down" kar se tiče tvojih želja. So ti bolj všeč enoprostorci (recimo Citroen Picasso, Seat Alhambra), želiš kaj manjšega ampak vseeno dovolj velikega za familijo kot recimo Renault Kangoo, Citroen Berlingo, VX Caddy (glej potniške verzije ne tovorne), ali pa raje kak karavan kot recimo Hyundai i30CW ali i40CW. Mimogrede, zgoraj omenjeni avti niso nujno predlogi (čeprav imho ni noben od njih povsem zgrešen nakup) ampak bolj primeri kaj obstaja.
Drugače pa mislim, da si se preveč zapičil v kvaliteto. Razlike niso tako grozno velike danes.

IceIceBaby je 12. apr 2012 ob 19:01 izjavil:

Čigavo plačo (mesečno, letno) ?

Povprečno neto plačo v Sloveniji. Torej, cca jurja.

Čisto random primer. Dosti prostora za 4 člansko družino, vsa nujna oprema, relativno nizka poraba, poceni vzdrževanje, 1. lastnik s servisno knjigo. Tak avto bo čisto spodobno vozil še naslednjih 5, mogoče 10 let ob minimalnih stroških.

Najdi na avtonetu 5 takih vozil.

vsa nujna oprema

volan in 4 gume ?

relativno nizka poraba,

Koliko in česa ?

poceni vzdrževanje

Definiraj, najbolje glede na ceno nakupa, torej 100E.

Starost vozila ?

jype je 13. apr 2012 ob 15:39 izjavil:

antonija> Drugace je pa verjetno izdelava baterij za hibrida bolj nagravzna od dizel izpuha, samo direktno je ne vidimo.

Ja, ampak je v fabrki, ne pred blokom.

Zdaj lahko poskrbiš za onesnaževanje okolja tako v fabriki kot tudi sredi mest, kjer se boš vozil, in sicer prvič v zgodovini s HIBRID-DIZLOM Citroen DS5.
lp

A alhko kdo razlozi tele tabele prosim? Barve se razumem, drugo pa niti ne. Tisti prvi stolpec (pogostost okvar): je to nek index ali st. okvar na vozilo na casovno obdobje (kaksno obdobje, koliko vozil)? Drugi stolpec (kilometrina): km do okvare? povprecnih km v teh letih?

??? razen lepe barvne lestvice v zadnji koloni mi tole ne pove nic

Za tisto prvo kolono je spodaj opis: EM-Quote = Quote der erheblichen M?ngel google to prevede v EM ratio = ratio of the significant deficiencies.
Glede na to da je več teh tabel in ima vsaka v glavi napisana različna leta, bi reku da vsaka tabela prikazuje seznam avtov glede na ta ratio po določeni starosti (recimo prva tabela 2-3 leta).

Torej je tista stevilka povprecno st. okvar na dolocen model avta v napisanem casovnem obdobju? To bi skor lahko stimal, ker se stevbilka lepo visa z dolsim obdobjem.

Drugi stolpec pa niti ne vem kaj je fora, verjetno povprečje prevoženih km pri gledanih avtih (Laufleistung google prevede v milage, TKM pa je pomoje tisoč km).

To sm tud sam pogruntu. Search po googlu za ta laufleistung je samo nemscina, ampak glede na stevilke bi reku da to pomeni povprecno prevozeno st. km*1000 v tem casovnem obdobju. Ker mickeni avti (mestni) imajo nizje stevilke kot limuzine.

Res? Koliko km pa drži ketna na corsi 1.0? cca. 200k pol pa fajn plačaš, vmes boš pa menjeval še egr ventil ventile, lambda sonde, senzorje za olje pa še kaj... kot za šalo. Volanska letev zna bit tudi... fajna.

Najboljše, da kupiš Cliota za jurja pa ga maš pol leta, pa pol še enega, pa maš še pol leta, pa si zagono 3 jurje keša pa rezervnih delov maš za en avto.

GLih 2000 je prišla vn prenovljena oblika.

Potem se bom letnika 96-98 izogibala

Lp. Že kakšno leto se odločam za nakup avtomobila, do cca 3000 eur, lahko malo več. Do sedaj sem gledal škodo fabio, ford focus, citroen xsara in opel corso.
Npr vsak ima različne letnice. Bom dal, kar linke trenutnih avtov, ki usterezajo mojim potrebam. Kakšno je vaše mnenje, kaj se splača?
Hvala
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=640...
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=631...
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=637...
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=639... (tukaj bi lahko zbil ceno, ker se mi zdi predrag)
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=636...
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=626...
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=586... oz http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=639...
http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=565...

Nekako je moj favorit corsa, ampak se bojim, da sem prevelik, imam 2 metra. Sicer plus je, ker ima po globini in višini nastavljiv volan. Kaj pa citroen, prvi link? Prvi lastnik, malo kilometrov, pa bral nekje, da je super avto...