» »

Kako bi moralo biti...

Kako bi moralo biti...

1
2
»

innerspace ::

@Bellatrix - Grajenje sistema na temelju prispodob neke vere je nazadnjasko, pa lahko se slisi se tako idealno.
Razumem, da gre deep down za klasicno tezenje k maksimalnemu pleasureju, a prav to se bolj deep down zahteva bistveno bolj temeljne spremembe od sistema samega. Ultimativno tezi k spremembi substrata.

Tako prides do situacije, kjer se ljudje pokrajsamo iz racuna, kar ostane je nek superiornejsi derivat. Can't tell what exactly.


B> V mojem pa je.

V mojem je moznega bistveno vec, kot v tvojem. A prides k meni?

----

Se mi zdi, da je tvoja vizija priblizno enaka Frescovemu Venusu.
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

Bellatrix ::

V mojem je moznega bistveno vec, kot v tvojem. A prides k meni?


Povej kakšen je. Če je boljši kot moj, nebom okleval sekunde.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Zgodovina sprememb…

Manu ::

VelikiTun je izjavil:

Manu je izjavil:

Ne gre za to, da bomo vsi postali leni. Gre za to, da nam ne bo več treba opravljat določenih del, ki jih lahko opravijo roboti. Torej bo populacija gledano na splošno imelo več časa za prosti čas.

Nekdo pa se lahko odloči, da bo svoj prosti čas izkoristil za sadjarstvo, vinogradništvo, obdelovanje zemlje, kuhanje, risanje, znanstveno raziskovanje, pohodništvo, kolesarjenje, učenje, izboljšanje spomina itd...
Kot rečeno, 24/7 lahko v luft strmi proizvodni delavec, ki ga nadomesti robot. Kdo pa bo razvijal slednje, če bodo vsi raje pohajkovali po planinah?

Saj je že napisano. Raziskovalci, ki jih to zanima.

Jaz nisem za revolucije, ker se v tem procesu nič ne naučimo. Naučimo se le skozi evolucijo. Zato ne bo tako, kot si nekateri utopično predstavljajo, da bomo vsi nekega dne nehali delat in se naslednji dan praskali za jajca na plažah. Proces robotizacije proizvodnje se dogaja postopoma (se dogaja že od industrijske revolucije naprej).

Je pa dovoljeno razmišljati kako bo v prihodnosti oz. kako bi radi da bi bilo.

Tako, da ni treba bit tako konvencionalen in vsako zamisel zreducirat na nemogoče scenarije.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

Manu ::

Prihodnost pa vidim takšno:

- večji poudarek na humanizaciji (etiki medčloveških odnosov, razvoju psihologije, bolj pristnem stiku med ljudmi in z naravo...),
- ekonomija bo potisnjena v ozadje (ne tako kot danes, ko je denar vse) in bo njena uporabna vrednost le zadovoljevanje človeških potreb (v bistvo to čemur je v prvi vrsti namenjena),
- razvoj znanosti v korist človeštva (medicina, energetika, robotika,...),
- če grem še bolj v prihodnost: spoznavanje in obvladovanje človeške zavesti in sposobnost ustvarjanja novih svetov z namenom pridobivanja novih izkušenj in uživanja življenja nasploh
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

VelikiTun ::

Manu je izjavil:

Tako, da ni treba bit tako konvencionalen in vsako zamisel zreducirat na nemogoče scenarije.
Žal je potrebno ravno to.
Kot sem zapisal že v nekem prejšnjem postu, ki ga je avtor teme ignoriral, je pri vseh teh idejah o utopiji glavni problem v neizdelanosti zamisli. Lahko je namreč reči, da si želimo svet z avtomatizirano proizvodnjo, brez valut, državnih mej, mi na planetu,... Vendar pa doslej še nisem naletel niti na enega, ki bi znal razdelati vsaj splošen oris.
Tudi Frescov Venus, ki ga je omenil innerspace, kljub starosti projekta podaja le meglo.

Kar pa se tiče motivacije za delo zaradi zanimanja. Kirurg bo morda v četrtek razpoložen za operacijo na odprtem srcu, v petek pa si bo zaželel podaljšan vikend in malce oddiha, pa čeprav bo v vrsti stalo x pacientov.

Zgodovina sprememb…

pegasus ::

Bellatrix je izjavil:

Dragi moj. Kaj učijo vse vere? Če boš priden in prijazen boš šel v nebesa. In ta sistem so nebesa.

Nebesa so antilope in levi v afriki, eat or be eaten, brez moralnih zadržkov. Argument moči. Jebeš moč argumentov, niso za jest ...

Bolj ko razmišljam o raznih Venusih in sorodnih idealih, bolj mi je jasno, da sta pravi oviri človeška morala in človečnost, ki nazaj drži čisto in neokrnjeno evolucijo. Res je, da sta se razvili po poti evolucije, a dvomim, da se bosta obdržali na dolgi rok. Vsaj dokler je prisoten še pohlep, kombinacija ne zdrži.

Trenutni sistemi (kapitalizem & co) so samo umetno uokvirjeni in omejeni procesi evolucije, vsi moderni sanjači pa so slepa ulica razvoja.

Lonsarg ::

pegasus je izjavil:


Bolj ko razmišljam o raznih Venusih in sorodnih idealih, bolj mi je jasno, da sta pravi oviri človeška morala in človečnost, ki nazaj drži čisto in neokrnjeno evolucijo. Res je, da sta se razvili po poti evolucije, a dvomim, da se bosta obdržali na dolgi rok. Vsaj dokler je prisoten še pohlep, kombinacija ne zdrži.


Točno, ovira je sama človečnost. Torej rešitev samo sprememba ekonomskega sistema ni. Sistem vladanja, ki je posledica miselnosti ljudi je tisto, kar bi moralo evulirati, bolši ekonomski sistem bi bila naravna posledica.

Zdaj pa je problem, ker miselnost vpliva na to kak sistem imamo, sistem pa vpliva nazaj na našo miselnost spremembe so majhne in počasne, mogoče res najhitrejšo globalno spremembo narediš tako, da bi kako manšo državo naredil, ki bi bila zgled. Sam problem je, ker ni lih kake nove zemlje, kjer bi naselil tisti majhen delež ljudi, ki bi to bili pripravleni storiti, ker trenutno nima nobena država kritične mase takih ljudi in mogoče tudi še stoletje ne bo imela, za kak skok naprej.

Manu ::

VelikiTun je izjavil:

Manu je izjavil:

Tako, da ni treba bit tako konvencionalen in vsako zamisel zreducirat na nemogoče scenarije.
Žal je potrebno ravno to.
Kot sem zapisal že v nekem prejšnjem postu, ki ga je avtor teme ignoriral, je pri vseh teh idejah o utopiji glavni problem v neizdelanosti zamisli. Lahko je namreč reči, da si želimo svet z avtomatizirano proizvodnjo, brez valut, državnih mej, mi na planetu,... Vendar pa doslej še nisem naletel niti na enega, ki bi znal razdelati vsaj splošen oris.
Tudi Frescov Venus, ki ga je omenil innerspace, kljub starosti projekta podaja le meglo.

Kar pa se tiče motivacije za delo zaradi zanimanja. Kirurg bo morda v četrtek razpoložen za operacijo na odprtem srcu, v petek pa si bo zaželel podaljšan vikend in malce oddiha, pa čeprav bo v vrsti stalo x pacientov.

V bistvu sem mislil na take zamisli kot je tvoj zadnji odstavek. Ti si to popolnoma drugače predstavljaš in to zbanaliziraš.

Nič se ne bo zgodilo čez noč, tako da takšnih scenarijev, kot si ga ti podal, ne bo.

Kar se tiče regeneracije tkiv in organov si poglej ta video.

Torej nič se ne bo zgodilo kar čez noč, ampak postopoma kar pa se že dogaja. Problem pa je, da smo z mentaliteto ostali zadaj, medtem ko tehnologija napreduje.

Ideja, da bomo imeli v prihodnosti več prostega časa ni nerazumna.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

ahac ::

Če boš priden in prijazen boš šel v nebesa. In ta sistem so nebesa.

Torej... pravljica za odrasle in nič več?
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

Bellatrix ::

VelikiTun je izjavil:

Manu je izjavil:

Tako, da ni treba bit tako konvencionalen in vsako zamisel zreducirat na nemogoče scenarije.
Žal je potrebno ravno to.
Kot sem zapisal že v nekem prejšnjem postu, ki ga je avtor teme ignoriral, je pri vseh teh idejah o utopiji glavni problem v neizdelanosti zamisli. Lahko je namreč reči, da si želimo svet z avtomatizirano proizvodnjo, brez valut, državnih mej, mi na planetu,... Vendar pa doslej še nisem naletel niti na enega, ki bi znal razdelati vsaj splošen oris.
Tudi Frescov Venus, ki ga je omenil innerspace, kljub starosti projekta podaja le meglo.

Kar pa se tiče motivacije za delo zaradi zanimanja. Kirurg bo morda v četrtek razpoložen za operacijo na odprtem srcu, v petek pa si bo zaželel podaljšan vikend in malce oddiha, pa čeprav bo v vrsti stalo x pacientov.


Kirurga nadomesti robot.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Bellatrix ::

Točno, ovira je sama človečnost. Torej rešitev samo sprememba ekonomskega sistema ni. Sistem vladanja, ki je posledica miselnosti ljudi je tisto, kar bi moralo evulirati, bolši ekonomski sistem bi bila naravna posledica.


Kljub temu, da nekateri zaradi linka neboste jemali teme več resno, priporočam branje. Je res, da je precej pomankljivosti a so zelo jasni okviri, kako bi lahko bilo.

http://geniokracija.wordpress.com/

daljša verzija
http://sl.rael.org/download.php?view.253
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Zgodovina sprememb…

VelikiTun ::

Bellatrix je izjavil:

Kirurga nadomesti robot.
Do takrat, ko bo robot pacienta položil na mizo, določil potreben postopek in nato samostojno operiral, smo pa že zelo daleč.
V takem časovnem okviru so seveda tovrstne ideje mogoče, ker bo vmes najbrž prišlo do večjega vojaškega konflikta med velesilami.

VelikiTun ::

Linkan članek je poln protislovij.
Po eni strani si prizadeva za odpravo ekonomije, po drugi pa vnaša pojem lenega ter delavnega človeka in njun zaslužek.
Poleg vsega je neumna predpostavka, da naj imajo volivci ter politiki določen IQ. Dandanes namreč ni toliko težava v inteligenci politikov (slednji imajo oz. naj bi imeli načeloma za sabo strokovnjake z ustreznih področij) ampak količina različnih pogledov na določen problem. Tako imamo lahko same genije, pa se bodo v nedogled pričkali o nekem banalnem problemu.
In tudi napiflani inženirji z malim IQ so tisti, ki bi pravzaprav postavili vse silne robote, ki bi jih družba potrebovala za celoletni dopust in lenarjenje.

Sicer pa ni presenečenje, da tovrstne ideje prihajajo iz duhovnih krožkov, kot je Realijansko gibanje, ki sanjajo o idealiziranem in pravičnem svetu z mavricami na vsakem koraku.

Zgodovina sprememb…

VelikiTun ::

Smo pa to že na dolgo in široko obdelali leto nazaj. Mnenja se niti niso spremenila, tako kot ni konkretnejših idej s strani podpornikov teorije: Sprememba svetovne politike

figula ::

VelikiTun - in kdo si bil takrat, glede na to, da imaš prijavo 14.03.2012?

VelikiTun ::

Nekdo drug. Nima veze.

kr1ženska ::

zakaj tak sistem ne bi deloval? Nekaterih stvari preprosto ni dovolj za vse. Več ljudi hoče isto stvar, kako se bodo med sabo zmenili?

Kako se oblikuje hirarhija pri otrocih, ko damo samo eno igračo enemu otroku, razloži v temlem dokumentarcu od 16:20 naprej.
http://video.google.com/videoplay?docid...
IMO eden boljših dokumentarcev.

Na kratko, tak sistm ki si ga opisal ne more delovati, ker ljudje delujemo preveč nagonsko. Sicer nice try ;)

Zgodovina sprememb…

1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Foxconn pripravljen na uvedbo robotov (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
22450979 (45843) Poldi112
»

Google in Foxconn sodelujeta v robotiki (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
17731330 (26989) Oki
»

Komunizem + demokracija = možno? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
9211765 (7526) jype
»

Karl Marx = Leonardo Da Vinci

Oddelek: Problemi človeštva
283959 (2872) donfilipo
»

Zeitgeist slovenija organizira predstavitev The Venus Project v Sloveniji (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7012779 (10174) Croc_X

Več podobnih tem