Forum » Problemi človeštva » Varčevalni ukrepi vlade
Varčevalni ukrepi vlade
Temo vidijo: vsi
oldguy ::
Po drugi strani... sem zaposlen v raziskovalnem inštitutu, in lansko leto smo imeli za slabe pol milijona evrov čistega dobička (skupaj 80 zaposlenih). Vrla vlada nam bo pobrala VSE. In kaj to prinese s seboj? Liknvidnostne težave, saj mednarodni projekti delujejo na tem, da podjetje denar ZALAGA, in dobi kasneje povrnjene stroške. Prisiljeni bomo vzeti kredit, da bomo lahko delali. Kam vodi jemanje kreditov, ni potrebno pojasnjevati. In kdo bo financiral nabavo znanstvene opreme, terenskih avtomobilov ipd... Da ne rečem, da tudi to deluje na nas vse, vključno na vodstvo inštituta, strahotno demotivirajoče.
Potem pa hop, pojdite na svoje, pa bo kaj ostalo doma.
Se pa strinjam, da "varčevanje" vsepovprek lahko prinese precej škode. Je treba biti pameten pri tem, kje in kako rezat. Ampak obenem nam je za preveč pameti pri tem zmanjkalo časa, je pa tudi zelo težko zračunat, kaj bo povzročilo več škode - neoptimalno manjšanje izdatkov zdaj ali čakanje na morda boljše ukrepe čez pol leta in vmesno prenašanje trenutnih obresti in obrestnih stopenj.
Novi pufi, plačevanje obresti in trenutne obrestne stopnje namreč pomenijo samo eno - upam da se zavedate, kaj. Odliv denarja iz države kjer ne koristi prav nobenemu izmed nas ampak le tako opevanim krivcem za krizo ter zmanjševanje suverenosti. Z vsako novo miljardo je malce zgubimo.
Nihče ni rekel da je fajn rezat izdatke in da to ne bo prineslo nobenih sprememb. Jasno da ne. A gre se za to, da v treh letih glede večanja izdatkov nismo naredili nič in da novih treh let preprosto nimamo. Zajebano, ampak tako je.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
Keyser Soze ::
Ne, voham en kup pljuvanja brez argumentov, se pravi, nevredno komentarja.
Kako naj argumentiram tvojem nebuloze o varčevanju vsepovprek in kolektni odgovornosti? A si trajbal o kakšnem kolektivnem dobičku, ko je privat sektorj blestel?
A je kvaliteta javnih storitev upadla v zadnjih letih?
Kaj bo zdaj? Boš pač trajbal svoje argumente, ki so dejansko precej v meglo zaviti in služijo zgolj in samo zganjanju politično forsiranega populizma.
Nisi resen. Ne pa da je karkoli nevredno komentarja.
OM, F, G!
krneki0001 ::
Samo.. javni sektor je EDINI nosil breme, ko smo uvajali evro. Plače so zamrznjene od leta 2000! Takrat je bilo obljubljeno, da bomo nadoknadili, ko bomo imeli evro. Od tod tale "plačna nesorazmerja", katere velikokrat slišimo. Pa to trenutno niti ni tako bistveno.
Ne, ne bo držalo. Tudi pri nas niso uskladili plač že od takrat, ker se zgledujejo po JS.
Bistveno je to, da je naš Virant s svojo sistematizacijo plač v javnem sektorju zakuhal vse skupaj. Trenutni sistem preprečuje, da bi se pridne, prijazne in učinkovite javne uslužbence nagradilo, in lenuhe kaznovalo. Na žalost je trenutno takšna situacija, da lahko prideš na šiht in daš noge na mizo, pa se ti ne bo nič zgodilo. In po drugi strani lahko garaš "ko črna živina", prinašaš denar (mednarodni denar, domač trg, sodelovanje z industrijo...; govorim za raziskovalno sfero), objavljaš v top revijah in imaš top rezultate, pa kasiraš kakšno poleno pod noge od lenuhov, v najboljšem primeru pa kakšno pohvalo. V denarnici se ne pozna nič. To je strahotno demotivirajoče.
Tudi pri nas je enako, poleg tega je pa še problem "fjakarskih konjev", ki nebi nič novega uvedli in ko jim pokažeš nekaj novega od tega dobesedno bežijo in podobno. Vendar meni, za razliko od večine, ni problem delat, ker rad delam svoje delo (programiranje, analiza sistemov in podobno), pa ker mi s tem čas mine hitreje v službi.
Po drugi strani... sem zaposlen v raziskovalnem inštitutu, in lansko leto smo imeli za slabe pol milijona evrov čistega dobička (skupaj 80 zaposlenih). Vrla vlada nam bo pobrala VSE. In kaj to prinese s seboj? Liknvidnostne težave, saj mednarodni projekti delujejo na tem, da podjetje denar ZALAGA, in dobi kasneje povrnjene stroške. Prisiljeni bomo vzeti kredit, da bomo lahko delali. Kam vodi jemanje kreditov, ni potrebno pojasnjevati. In kdo bo financiral nabavo znanstvene opreme, terenskih avtomobilov ipd... Da ne rečem, da tudi to deluje na nas vse, vključno na vodstvo inštituta, strahotno demotivirajoče.
Kot zaposlen v razvoju smo tudi mi ustvarili nekaj dobička, vendar ga je pobrala nekaj država, ostalo pa slabe odločitve vodstva. Delamo ob večerih, praznikih in med vikendi poleg običajnega 8 urnega delavnika, ker banka takrat ne posluje tako kot na delovne dneve in lahko edino takrat uvajaš spremembe in novosti.
Ljudje so delali (in še delajo) cele dneve po terenu, pridelali tudi po 80 ur na mesec več kot bi morali. Vlada pa je prepovedala izplačevanje nadur, avtorskih pogodb in podobno. In sedaj bodo zmanjšali še dnevnice na minimum. Res stimulativna politika!
Ob velikih praznikih, ko banka par dni ne dela, mi garamo. Pa ravno tako nimamo nobenih nadur izplačanih. Ure, ki pa jih dobiš za delo izven delovnega časa, nam pa porežejo konec meseca in to vse kar je nad 10 ur. (so bili meseci, ko smo imeli 180 plus ur (torej še en mesec dela poleg rednega), pa nismo imeli od tega nič.
Tako da ni samo v JS tako. Tudi drugje imamo zelo podobne pogoje in ravno tako "gagamo".
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Invictus ::
Sam prav razumem ljudi iz JS. Nižanje plač je samo del rešitve. Ostali del problema leži v neodgovornem zapravljanju države pri razpisih, investicijah in podobno.
Vendar si ne morem kaj da ne bi videl ironije v tem.
JS se pritožuje nad tem, da se slabo dela z denarjem v JS. Kaj pa ste naredili da se ne bi? Ste šli za to stavkat?
Ne to bi zahtevalo kaj razmišljanja in samorefleksije. Ki je JS ni sposoben izvesti. Če JS ne bo sam rešil problemov, jih bo namesto njega nekdo drug. In ljudje bodo spet nasrkali.
JS se tudi pritožuje da se ne pobere dovolj davkov in da denar beži iz države. Naredite tako zakonodajo ki bo konkurenčna in bodo podjetja pustila svoj denar v Sloveniji. Dolgoročni učinek bi bil precej večji, kot pa mogoče 1. leto malo manj pobranih davkov.
Sicer pa vsi ki se pritožujete nad službo v JS, dajte odpoved. In si najdite enako ali boljšo službo v ZS. Če jo dobite ...
Vendar si ne morem kaj da ne bi videl ironije v tem.
JS se pritožuje nad tem, da se slabo dela z denarjem v JS. Kaj pa ste naredili da se ne bi? Ste šli za to stavkat?
Ne to bi zahtevalo kaj razmišljanja in samorefleksije. Ki je JS ni sposoben izvesti. Če JS ne bo sam rešil problemov, jih bo namesto njega nekdo drug. In ljudje bodo spet nasrkali.
JS se tudi pritožuje da se ne pobere dovolj davkov in da denar beži iz države. Naredite tako zakonodajo ki bo konkurenčna in bodo podjetja pustila svoj denar v Sloveniji. Dolgoročni učinek bi bil precej večji, kot pa mogoče 1. leto malo manj pobranih davkov.
Sicer pa vsi ki se pritožujete nad službo v JS, dajte odpoved. In si najdite enako ali boljšo službo v ZS. Če jo dobite ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
gzibret ::
> Potem pa hop, pojdite na svoje, pa bo kaj ostalo doma.
Ni tako enostavno. Smo nastanjeni v relativno novi zgradbi in v dobrih prostorih. Le-ta se je gradila s samoprispevkom vseh zaposlenih, med leti 1980 in 1990. Javni raziskovalni zavod smo postali šele 15 let nazaj (še vedno se krešejo mnenja, ali je bila to dobra, ali slaba odločitev). S to potezo je zgradba prišla v last ministrstva. Če gremo na svoje, ostanemo na cesti (dobesedno nas bodo vrgli iz lastne hiše!).
Nič ni črno-belo.
Ni tako enostavno. Smo nastanjeni v relativno novi zgradbi in v dobrih prostorih. Le-ta se je gradila s samoprispevkom vseh zaposlenih, med leti 1980 in 1990. Javni raziskovalni zavod smo postali šele 15 let nazaj (še vedno se krešejo mnenja, ali je bila to dobra, ali slaba odločitev). S to potezo je zgradba prišla v last ministrstva. Če gremo na svoje, ostanemo na cesti (dobesedno nas bodo vrgli iz lastne hiše!).
Nič ni črno-belo.
Vse je za neki dobr!
oldguy ::
Nič ni črno-belo.
Seveda, s tem se strinjam. Mišljeno je bilo v šali, verjamem, da je realnost precej bolj zajebana. Verjamem tudi, da je fikusov vse polno in da bi se dalo porabo zoptimizirat tudi brez generalnega manjšanja plač v JS.
A nujnosti klestenja odhodkovne strani proračuna "zdaj" se skoraj ne da oporekat. Seveda bo šlo to čez hrbte vas vseh v JS, seveda ukrepi niso optimalni (kot da zmanjševanja kdaj so), seveda da ni samo porošnja JS kriva za krizo, ampak zmanjševanje stopnje zadolževanja je a must. Optimalno ali neoptimalno, mora it čez. Če ne bo šlo sedaj, bo šlo čez leto ali dve na precej bolj krut način. Cifre (za razliko od kajzeric) ne zavajajo.
Tu se ne gre za to, kot nekateri bedaki tule nepravilno predvidevajo, da nekateri malone sovražimo JS. Gre se za to, da trenutno stanje SLO financ preprosto ni vzdržno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
Vajenc ::
A nujnosti klestenja odhodkovne strani proračuna "zdaj" se skoraj ne da oporekat.
S tem se vsi strinjamo, le vrstni red izvedbe je povsem zgrešen.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
Keyser Soze ::
A nujnosti klestenja odhodkovne strani proračuna "zdaj" se skoraj ne da oporekat. Seveda bo šlo to čez hrbte vas vseh v JS, seveda ukrepi niso optimalni (kot da zmanjševanja kdaj so), seveda da ni samo porošnja JS kriva za krizo, ampak zmanjševanje stopnje zadolževanja je a must. Optimalno ali neoptimalno, mora it čez. Če ne bo šlo sedaj, bo šlo čez leto ali dve na precej bolj krut način. Cifre (za razliko od kajzeric) ne zavajajo.
Mater, ste pa pogumni. Je must ane? Še enkrat te vprašam. A je bilo normalno povečevanje plač oz. nižanje kakovosti storitev oz. zviševanje cen storitev s strani privat in javnega sektorja vseskozi enako? V obdobju razcveta in v obdobju krize?
Samo palamudenje s temi številkami. Pa je bilo že velikrat povedano, da radikalno rezanje, kot ga promovira "janšizem" v tem času, ni potrebno za Slovenijo. Tudi podprto s številkami.
Ampak ne, vi trobite svoje dalje. Človek ne more drugega, kot logično skelpati na običen, najosnovnejši revolt do javnega sektorja.
Zdej pa tle enga spravljivca špila in piha na moralo javenga sektorja. "Fantje, ja veste kriza je, sej razumemo, da je težko, ampak je treba šparat no. Za dobro vseh nas."
Resno no, nehajte se delat budale. Če ne gre z grožnjo, bo šlo pa s prilizovanjem. Pritlehno do konca.
OM, F, G!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Keyser Soze ()
Isotropic ::
nebivedu, nisi enkrat razlagal, da si z veseljem delal 12h na dan in si dobil tut orenk stimulacijo za to (mislim da ene 1/3 mesecne place ekstra vsak mesec povprečno), potem si pa videl, koliko je tvoj sef zasluzil (bonus ob koncu leta, ne vem tocno) in te je minilo...
Vajenc ::
Še ena stvar. Pred volitvami je Kresalka vprašala kolege v soočenju, zakaj se državne rezerve ne uporabijo v kriznih časih in odgovora od sodelujočih seveda ni bilo. Zakaj ne ustavimo nadaljne rasti zadolžitve in zapitek poravnamo iz zlatih-mednarodnih-državnih-younameit rezerv? Mogoče so jih neodgovorno zakockali na naložbenih trgih? Pa kdo bi se s tem sekiral, sej mamo kalkulator > -20% pa bo v par letih, ane?
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vajenc ()
krneki0001 ::
Ja, kakšne 12 let nazaj se je to dogajal. Pa ni bil šef, ampak sodelavka, ki je samo gobec vrtela, delala pa nič, dobila je pa za to vrtenje gobca 10x višjo stimulacijo (lahko pa da je dvignila še kak drug del telesa v zrak). Ampak takrat so "posli" šli še dobro in je bilo še veliko za "zgradit", pa avtoceste so se delale in je bilo denarja v izobilju. Danes bi bilo najbrž zelo drugače. Danes bi dobila za vrtenje gobca toliko kot jaz za delo - plačo. Ni več stimulacij in ni več izplačila nadur. (kak drug del telesa v zrak bi pa najbrž vseeno dajala)
Zato ker jih skoraj ni, ker so tudi te že zapravili.
Še ena stvar. Pred volitvami je Kresalka omenila, zakaj se državne rezerve ne uporabijo v kriznih časih in odgovora od sodelujočih seveda ni bilo. Zakaj ne ustavimo nadaljne rasti zadolžitve in zapitek poravnamo iz zlatih-mednarodnih-državnih-younameit rezerv? Mogoče so jih neodgovorno zakockali na naložbenih trgih? Pa kdo bi se s tem sekiral, sej mamo kalkulator > -20% pa bo v par letih, ane?
Zato ker jih skoraj ni, ker so tudi te že zapravili.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
darkolord ::
Je must ane?Ja, ne glede na to, kaj je bilo prej.
Razno palamudenje v stilu "HOČEM da se najprej odpravijo in popravijo vse krivice na svetu!" res ni ravno na mestu.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
oldguy ::
Samo palamudenje s temi številkami. Pa je bilo že velikrat povedano, da radikalno rezanje, kot ga promovira "janšizem" v tem času, ni potrebno za Slovenijo. Tudi podprto s številkami.
Kakšnimi številkami? Dober smeh je zmerom dobrodošel...
Aja, pa btw, še zmerom čakam na kakršenkoli argument od tebe, ki ni ravno ad hominem.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
oldguy ::
Resno no, nehajte se delat budale. Če ne gre z grožnjo, bo šlo pa s prilizovanjem. Pritlehno do konca.
A pljuvat se gremo? Pritlehno je predvsem to, da nekdo, ki med svojim delovnim časom ne dela nič, poleg tega še krade denar svojim otrokom zato, ker misli samo na svojo rit.
Takole nekako delujejo tvoji posti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
Keyser Soze ::
Kakšnimi številkami? Dober smeh je zmerom dobrodošel...
Aja, pa btw, še zmerom čakam na kakršenkoli argument od tebe, ki ni ravno ad hominem.
Hvala enako. Nisem dobil še dobrega argumenta za 15% nižanje plač in kakšno realno prednost to doprinese k celotnemu svežnju varčevanja. Samo en kup grafov, ki precej "ekonomistično" razlagajo celotno situacijo, obenem pa zapostavljajo en kup drugih okoliščin oz. segmentov, ki jih pri tem potrebno upoštevati.
P.S.: Če bi bila ekonomija tako "on the spot" kot se jo vsepovsod mala, bi bila danes situacija precej drugačna oz. rešitev povsem jasna.
OM, F, G!
mikic007 ::
Ker nisem imel casa, da bi odgovoril na poste o privat solah (ja, nekam hitro gre tale tema naprej ;-).
Vecina vas ima povsem napacne predstave o privat solah. Prvic, te sole niso drage, so samo stigmatizirane. Drugic, zavezujejo jih povsem enaki zakoni, kot javno solstvo. Razlikujejo se lahko samo v segmentih, ki jih predvideva zakon (sirsi predmetnik, usmerjenost ...).
Kar pa je najpomembneje, da prezivijo, morajo dokazati svojo kvaliteto. Tega pa se niti priblizno ne doseze izkljucno samo z dobrim kadrom, ampak predvsem disciplino. Vse javne (srednje) sole bi lahko izvajale zakonsko dolocene sankcije, pa jih ne. Privatne sole jih morajo, ce zelijo ohraniti vpis najboljsih. Namrec, nihce ne sme zavrniti ucenca pri vpisu, privatne sole so v povsem enakem postopku izbire sole, kot vse ostale, kdor ima vec tock, pride not. Da dobis samo najboljse pomeni, da je zelja po vpisu dovolj velika in lahko poberes smetano.
Javne srednje sole so veliko prevec lokalnega znacaja in zato niso podvrzene selekciji, vecina ucencev iz tega okolja bo sla tja, ker pa se je pri nas ustanovilo prevec gimnazij, ki sprejmejo prevec dijakov, pa ni nobene selekcije.
Moje mnenje je, da bi morali ustanoviti privatne poklicne srednje sole, zmanjsati stevilo mest v gimnaziji, uvesti sprejemne izpite za fakultete in predvsem uvesti red v sole. Sam nisem mogel verjeti, ko sem poslusal prijatelje, ki so obiskovali splosno gimnazijo v mojem kraju, koliko neupravicenih ur, ukorov, vsega zivega, pa se kar so bili tam. Seveda jih je na maturi padlo za cel razred, vseeno pa je bila velik uspeh, ker so imeli nekaj zlatih maturantov. Res uspesno solstvo ...
Toliko o solstvu, ki je v krizi in vpliva na celotne generacije. Pravzaprav, sedaj se zacne vzgoja sele na trgu dela, ko te lahko prvic v zivljenju *ebejo vsi po spisku, prej pa si zasciten kot panda ...
Vecina vas ima povsem napacne predstave o privat solah. Prvic, te sole niso drage, so samo stigmatizirane. Drugic, zavezujejo jih povsem enaki zakoni, kot javno solstvo. Razlikujejo se lahko samo v segmentih, ki jih predvideva zakon (sirsi predmetnik, usmerjenost ...).
Kar pa je najpomembneje, da prezivijo, morajo dokazati svojo kvaliteto. Tega pa se niti priblizno ne doseze izkljucno samo z dobrim kadrom, ampak predvsem disciplino. Vse javne (srednje) sole bi lahko izvajale zakonsko dolocene sankcije, pa jih ne. Privatne sole jih morajo, ce zelijo ohraniti vpis najboljsih. Namrec, nihce ne sme zavrniti ucenca pri vpisu, privatne sole so v povsem enakem postopku izbire sole, kot vse ostale, kdor ima vec tock, pride not. Da dobis samo najboljse pomeni, da je zelja po vpisu dovolj velika in lahko poberes smetano.
Javne srednje sole so veliko prevec lokalnega znacaja in zato niso podvrzene selekciji, vecina ucencev iz tega okolja bo sla tja, ker pa se je pri nas ustanovilo prevec gimnazij, ki sprejmejo prevec dijakov, pa ni nobene selekcije.
Moje mnenje je, da bi morali ustanoviti privatne poklicne srednje sole, zmanjsati stevilo mest v gimnaziji, uvesti sprejemne izpite za fakultete in predvsem uvesti red v sole. Sam nisem mogel verjeti, ko sem poslusal prijatelje, ki so obiskovali splosno gimnazijo v mojem kraju, koliko neupravicenih ur, ukorov, vsega zivega, pa se kar so bili tam. Seveda jih je na maturi padlo za cel razred, vseeno pa je bila velik uspeh, ker so imeli nekaj zlatih maturantov. Res uspesno solstvo ...
Toliko o solstvu, ki je v krizi in vpliva na celotne generacije. Pravzaprav, sedaj se zacne vzgoja sele na trgu dela, ko te lahko prvic v zivljenju *ebejo vsi po spisku, prej pa si zasciten kot panda ...
darkolord ::
Hvala enako. Nisem dobil še dobrega argumenta za 15% nižanje plač in kakšno realno prednost to doprinese k celotnemu svežnju varčevanja. Samo en kup grafov, ki precej "ekonomistično" razlagajo celotno situacijo, obenem pa zapostavljajo en kup drugih okoliščin oz. segmentov, ki jih pri tem potrebno upoštevati.Znižanje plač najhitreje in najbolj zanesljivo zagotavlja zelo velik del znižanja odhodkov in s tem proračunskega primankljaja.
mikic007 ::
Ah ne, s tem bi mogoce prisparali 150 miljonov. Ni dovolj, nima smisla. DDV, ne vec kot 200 miljonov, tudi to nima smisla. Vec pobranih davkov, spet ni dovolj in nima smisla. Tudi nic druga ne bo dalo 2 miljardi naenkrat, torej nima smisla.
Na koncu sploh nima smisla nikjer sparat, ker ni dovolj naenkrat. Pustimo, naj gre vse skupaj svojo pot ...
Ne bi pa bilo slabo, ce bi mogoce dobili nekje cel spisek varcevanj in prihrankov in koliko bi to bilo skupaj. Zaenkrat se nisem opazil taksne studije. Potem bi mogoce lahko videli smisel, in tudi to, da bomo vsi sparali. Dokler se govori selektivno izkljucno o eni skupini, je videt, kot da bo iskljucno samo ta prizadeta.
Na koncu sploh nima smisla nikjer sparat, ker ni dovolj naenkrat. Pustimo, naj gre vse skupaj svojo pot ...
Ne bi pa bilo slabo, ce bi mogoce dobili nekje cel spisek varcevanj in prihrankov in koliko bi to bilo skupaj. Zaenkrat se nisem opazil taksne studije. Potem bi mogoce lahko videli smisel, in tudi to, da bomo vsi sparali. Dokler se govori selektivno izkljucno o eni skupini, je videt, kot da bo iskljucno samo ta prizadeta.
para! ::
Glede davkov: če ustvariš 1 MIO EUR dobička v letu, koliko ti pobere država?
lp
lp
Death before dishonor!
Keyser Soze ::
@darklord
Oh, sancta simplicitas.
P.S.: Mhm, javnim uslužbencem plače, ostale pa pri socialnih transferih oz. preko DDVja, plus še kakšna druga pravica?
Oh, sancta simplicitas.
P.S.: Mhm, javnim uslužbencem plače, ostale pa pri socialnih transferih oz. preko DDVja, plus še kakšna druga pravica?
OM, F, G!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Keyser Soze ()
mikic007 ::
@para
Nekje 360.000, za zacetek. Jaz sem imel sicer v mislih nepobrani davek iz dela na crno in vseh sivin.
Nekje 360.000, za zacetek. Jaz sem imel sicer v mislih nepobrani davek iz dela na crno in vseh sivin.
Vajenc ::
Znižanje plač najhitreje in najbolj zanesljivo zagotavlja zelo velik del znižanja odhodkov in s tem proračunskega primankljaja.
Najhitrejše je, zanesljivo pa ravno tako kot rez ali kontrola kje drugje. In pri socialnih vprašanjih se ne dela na horuk, sploh, če se ve, da bi se z morda bolj kompliciranimi postopki lahko prihranilo bistveno več javnih financ.
Glede davkov: če ustvariš 1 MIO EUR dobička v letu, koliko ti pobere država?
Odvisno kje. Pri Gzibretu država vzame ves dobiček npr.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vajenc ()
darkolord ::
zanesljivo pa ravno tako kot rez ali kontrola kje drugje.Na primer?
se ne dela na horuk, sploh, če se ve, da bi se z morda bolj kompliciranimi postopki lahko prihranilo bistveno več javnih financ.Morda? Morda. Morda pa tudi ne. Poleg tega bi tisto trajalo precej dlje, kar bi v vmesnem času težave samo še poglobilo.
Karaya 52 ::
Ko Štrukelj stavka, Pust in kolegi delajo
Na zasebnem zavodu G-Rega, ki v kratkem načrtuje tudi odprtje zasebnega vrtca, so stavko zagrabili kot odlično priložnost za svojo promocijo. "Varstvo za otroka (skupaj s programom in prehrano) za 40 otrok bomo izvedli brezplačno. Vsak od nas lahko po svoje pomaga v tej situaciji in to bo naš prispevek k reševanju stiske staršev," nam je povedal Gregor Pust direktor omenjenega zavoda.
Evo, kar sem napovedal se ze uresnicuje, na mojo zalost bo moralo preteci se veliko vode, da pridem do vrtca Karaycek, mogoce pa vmes najdem kaj bolj profitabilnega. To je to deco, nea se spilajte s privatnim sektorjem!
Vajenc ::
zanesljivo pa ravno tako kot rez ali kontrola kje drugje.Na primer?
se ne dela na horuk, sploh, če se ve, da bi se z morda bolj kompliciranimi postopki lahko prihranilo bistveno več javnih financ.Morda? Morda. Morda pa tudi ne. Poleg tega bi tisto trajalo precej dlje, kar bi v vmesnem času težave samo še poglobilo.
Na primer rez pri postavki 402 v proračunu-Izdatkih za blago in storitve. Če pri tej postavki zmanjšamo porabo za ~30% prišparamo ekvivalent davkoplačevalskega denarja pa še dejanske parazite, ki imajo prirejene natečaje ubijemo.
"Morda" je napisan za "morda bolj komplicirani postopki" in ne "morda bi se lahko prihranilo", ker slednje je dejstvo.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
darkolord ::
Če pri tej postavki zmanjšamo porabo za ~30%Če čebela ne bi imela če... Tam pa tam se da sigurno prišparat xx%, majkemi!
Tukaj bi se pa drli "že tko životarimo zdej nam bojo pa še to pobrali". S tem da tukaj ne moreš niti približno pavšalno rezati, ker boš nekomu sicer res vzel rezervnega audija, drugemu pa toaletni papir. Kar je, kot sem zgoraj omenjal, manj zanesljivo in precej bolj dolgotrajno.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
Keyser Soze ::
Na primer rez pri postavki 402 v proračunu-Izdatkih za blago in storitve. Če pri tej postavki zmanjšamo porabo za ~30% prišparamo ekvivalent davkoplačevalskega denarja pa še dejanske parazite, ki imajo prirejene natečaje ubijemo.
Oh, nikar. Propade še 50% privat sektorja.
Sej se hecam. Itak vemo, da privat sektor samo fila proračun, ki ga potem izžema javni sektor.
@Karaya 52
Bi mogoče povedal še ceno takšnega varstva, ko bo konec promo obdobja? Dolgoročno je IMO tole že spet ena pest peska v oči javnosti, ki bo pograbila zadevo, kot da je najmanj suho zlato, dokler ne bomo začeli po medijih prepucavati zgodb o vrtcih za elito, za reveže pa ulica.
Tukaj bi se pa drli "že tko životarimo zdej nam bojo pa še to pobrali". S tem da tukaj ne moreš niti približno pavšalno rezati, ker boš nekomu sicer res vzel rezervnega audija, drugemu pa toaletni papir.
Jebi ga, če je treba šparat je treba šparat.
Sicer so be res sesul kakšen sistem sem pa tja. Kdaj ne bodo izplačani kakšni transferi. Kakšen izvajalec ne bo plačan.
Ampak, če je treba šparat je must. Al kako že?
OM, F, G!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Keyser Soze ()
para! ::
Sej se hecam. Itak vemo, da privat sektor samo fila proračun, ki ga potem izžema javni sektor.
Sicer sem proti linearnemu zniževanju plač v JU, tko da me ne napast, ampak kdo pa fila proračun (učinkovito ali ne, nima veze), če ne zasebni sektor?
lp
Death before dishonor!
Karaya 52 ::
Keyser Soze je izjavil:
@Karaya 52
Bi mogoče povedal še ceno takšnega varstva, ko bo konec promo obdobja? Dolgoročno je IMO tole že spet ena pest peska v oči javnosti, ki bo pograbila zadevo, kot da je najmanj suho zlato, dokler ne bomo začeli po medijih prepucavati zgodb o vrtcih za elito, za reveže pa ulica.
Tovrstno zlivanje gnojnice, rahlanje zemljice druzbi zavisti in full blown negativna selekcija je ze folklora. Ce hoce imeti elita elitne vrtce, pa jih naj ima.
Vajenc ::
Če pri tej postavki zmanjšamo porabo za ~30%Če čebela ne bi imela če... Tam pa tam se da sigurno prišparat xx%, majkemi!
Tukaj bi se pa drli "že tko životarimo zdej nam bojo pa še to pobrali". S tem da tukaj ne moreš niti približno pavšalno rezati, ker boš nekomu sicer res vzel rezervnega audija, drugemu pa toaletni papir. Kar je, kot sem zgoraj omenjal, manj zanesljivo in precej bolj dolgotrajno.
Bralno razumevanje ti dela vse večje probleme probleme. "če" je uporabljen zato, ker si želel primer. Primer, ki ni v planu, zato "če". Da pa se prišparat. Lahko izvedeš anketo v JS in v ZS in sicer ali bi imeli raje vsako drugo leto nov comp in večji ekran, zmogljivejši printer, lepši in večji fikus z zalivanjem vred, pa svinčnike za sorodstvo, nov vozni park, lepšo fasado na stari bajti ... vse to od najcenejšega med najdražjimi ponudniki na drugi strani pa nezmanjšano plačo in varno zdravstvo, okolje in socialo, pa boš videl da se da.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
para! ::
A je kdo slučajno v tej državi tolk nor, da omejuje privat vrtce? Se mi zdi, da lahko vsak dobi dovoljenja in postavi vrtec za bogate otroke? Ne?
Death before dishonor!
darkolord ::
Jebi ga, če je treba šparat je treba šparat.Kaj točno si hotu s tem povedat? Da če se hoče malenkost znižat plače v JU je itak že vseeno, če gre vse ostalo v k...?
Sicer so be res sesul kakšen sistem sem pa tja. Kdaj ne bodo izplačani kakšni transferi. Kakšen izvajalec ne bo plačan.
Ampak, če je treba šparat je must. Al kako že?
Karaya 52 ::
A je kdo slučajno v tej državi tolk nor, da omejuje privat vrtce? Se mi zdi, da lahko vsak dobi dovoljenja in postavi vrtec za bogate otroke? Ne?
Motis se, stvar je regulirana kot da gre za upravljanje z jedrskimi odpadki, ceprav je varstvo otrok tako nagonska rec, da jo brez tezav obvlada vecina zivalskega sveta. Hint, koncesija.
para! ::
In če zasebni vrtec nima koncesije, kako to preprečuje staršem, da vpišejo otroke tja v varstvo in plačajo ceno kot se pač dogovorijo?
lp
lp
Death before dishonor!
darkolord ::
Da pa se prišparat. Lahko izvedeš anketo v JS in v ZS in sicer ali bi imeli raje vsako drugo leto nov comp in večji ekran, zmogljivejši printer, lepši in večji fikus z zalivanjem vred, pa svinčnike za sorodstvo, nov vozni park, lepšo fasado na stari bajti ... vse to od najcenejšega med najdražjimi ponudniki na drugi strani pa nezmanjšano plačo in varno zdravstvo, okolje in socialo, pa boš videl da se da.Sej nisem reku, da se ne da. Seveda se da, ampak ne kar pavšalno.
Primeri, ki si jih naštel, so sicer v redu, ampak se zadeva verjetno ne bi razpletla tako gladko, kot si predstavljaš. Oz. da dam konkreten primer izpred let, ko je tajnica mimogrede (ne takoj, kje pa) omenila šefu, da ne more delati - ni imela kam vtakniti el. pisalnega stroja, ker je tja vtaknila kavni strojček. Enako bi bilo pri tvojem primeru s svinčniki, ker bi jih odnesli sorodstvu, za delat jih pa ne bi imeli.
Mogoče bi šlo, če vse takšne odhodke zresetiral na ničlo in ustanovil kakšno komisijo, ki bi vsak zahtevek pregledala in odobrila. Precej verjetno bi pa potem to postal hud bottleneck.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
mikic007 ::
Privat vrtec za bogate otroke? Zakaj ze samo za bogate? Ce ima koncesijo dobi vsak pomoc s strani drzave tudi za ta vrtec (kot dobi dijak stipendijo tudi v zasebni soli) in dvomim, da privat vrtec stane vec, kot drzavni (za neto placnike seveda).
Folk v Sloveniji nima nobenega vedenja o privatnih vzgojnih ustanovah in vidi samo crno ...
Folk v Sloveniji nima nobenega vedenja o privatnih vzgojnih ustanovah in vidi samo crno ...
oldguy ::
Jebi ga, če je treba šparat je treba šparat.
Sicer so be res sesul kakšen sistem sem pa tja. Kdaj ne bodo izplačani kakšni transferi. Kakšen izvajalec ne bo plačan.
Ampak, če je treba šparat je must. Al kako že?
Tako je. Če en Keyser ne bo dobil toliko plače, kot misli da si jo zasluži, bo odšel delat drugam. Če seveda ne bo imel prekleto dobrega razloga, da prepriča mami državo da se tudi zanj zapufa za novi 2 miljardi+ € letno.
Če bodo pa vsi Keyserji s prstom kazali drug na drugega, češ, "njega dajte, lopova!", bo šlo pa vse skup v maloro. Ampak to je po vaše menda ono, pravo. Sej niste vi krivi za krizo, nje?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oldguy ()
Matako ::
In če zasebni vrtec nima koncesije, kako to preprečuje staršem, da vpišejo otroke tja v varstvo in plačajo ceno kot se pač dogovorijo?
lp
Najprej rabiš dovoljenje za opravljanje storitve. Tako prostor, kot verjetno tudi zaposleni:
Recimo nekaj v tem stilu (ampak to je za varstvo na domu, se pravi ne čisto relevantno): http://e-uprava.gov.si/e-uprava/dogodki...
EDIT: omejitev je v tem primeru max 6 otrok - dobro saj kaj več na domu verjetno itak ne gre, ker bi bila štala.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Vajenc ::
para> ampak kdo pa fila proračun (učinkovito ali ne, nima veze), če ne zasebni sektor?
Veliko večino proračuna (90%?) ga filamo mi iz ZS in oni iz JS preko raznoraznih davščin. Veliko iz ZS daje celo manj v državno blagajno kot povprečen javni uslužbenec, ker noben javni uslužbenec ne more nakazati minimalca ostalo plačo pa brez davka. Že res, da javna uprava ni gospodarstvo in razen izjem ne ustvarja profita, ampak njihove storitve pa koristimo vsi, tako JS kot ZS. Tako je, če živiš v državi.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
para! ::
mikic, verjetno bi se privat vrtci med seboj tekmovali v ponudbi in nastali bi tudi taki, ki ponujajo mnogo več za seveda višjo ceno in ki si jih lahko privoščijo zgolj premožni starši in tu seveda država ne bi smela (upam in mislim, da že zdaj ne) posegat vmes in se it negativne selekcije, da morajo vsi, ne glede na status, biti enako v dreku.
Vajenc hvala za razlago.
lp
Vajenc hvala za razlago.
lp
Death before dishonor!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: para! ()
oldguy ::
Veliko iz ZS daje celo manj v državno blagajno kot povprečen javni uslužbenec, ker noben javni uslužbenec ne more nakazati minimalca ostalo plačo pa brez davka. Že res, da javna uprava ni gospodarstvo in razen izjem ne ustvarja profita, ampak njihove storitve pa koristimo vsi, tako JS kot ZS. Tako je, če živiš v državi.
Res je. S popravkom, da se v nobeni resni firmi, z izjemo politično podprtih konglomeratov in mini one-man-band espejev ne da kaj dosti šmuglat. Večino kar lepo po predpisih upalijo po žepu kot je treba.
Matako ::
Zanimivo se mi zdi predvsem, da je pri nas sorazmerno težko organizirati dnevno varstvo v podjetjih.
Ali pa mogoče niti nima ekonomskega smisla - tako varstvo tipično prakticirajo večja podjetja in korporacije kot "bombončke" za svoje zaposlene v pokvarjenem kapitalizmu, se pravi ne more biti dobro že po definiciji.
Ali pa mogoče niti nima ekonomskega smisla - tako varstvo tipično prakticirajo večja podjetja in korporacije kot "bombončke" za svoje zaposlene v pokvarjenem kapitalizmu, se pravi ne more biti dobro že po definiciji.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Timurlenk ::
ja, posebej slovenska so znana po dnevnem varstvu
Državni sovražnik
Bilo je še za časa debelih krav, ko mi je kolega, novopečeni biznismen, pod nos vrgel očitek, kako lepo je nam kulturnikom (in javnim uslužbencem nasploh), ko pa nas s svojimi žulji redijo ljudje njegovega kova. Če bi mi to rekel denimo direktor Gorenja ali pa lastnik podjetja, ki na podlagi lastne ideje, pridnosti in sposobnosti zaposluje ljudi, jih pošteno plačuje, polni proračun in tako dejansko pomaga kolesa občega dobra vrteti naprej, bi verjetno bil tiho ali pa bi, sklicujoč se na ohranitev naše kulture, dediščine in identitete, ponižno poskušal zagovarjati svoj položaj.
Tako pa mi je pametoval osebek, katerega poslovni model temelji na tem, da čez cesto kupi pivo za pol evra, nato pa ga v zanikrni oštariji, katere najemno pravico na vrhunski lokaciji je pridobil izključno preko zvez in mutnih poslov, proda za štirikrat večji denar. Pri čemer je vsa njegova poslovna inovativnost usmerjena v utajo davkov in izkoriščanje pogodbenih delavcev in študentov.
Zato mu nisem ostal dolžan, pa tudi danes, ko nas dejansko liže kuzla, čedalje težje poslušam tovrstne pravičniške izlive silnih gospodarstvenikov, bankirjev, politikov in druge sorte poklicnih modrijanov, katerih skupni imenovalec je predvsem dejstvo, da so svoje premoženje in družbeni položaj pridobili z molzenjem javnih seskov ali pa z aktivno udeležbo pri preoblikovanju nekoč družbene lastnine. Ko jih takole poslušam, se začenjam tudi sam spraševati, ali smo zaposleni v javnem sektorju res najhujše zlo v tej družbi, tako rekoč državni sovražniki. Seveda tudi pri nas ni vse, kot bi moralo biti, in marsikaj je treba in mogoče spremeniti, a pred tem, spoštovani gospodje, začnite pred svojim pragom, kjer je kup največji in najbolj smrdi. Je že morda res, da smo tudi mi bili deležni kakšne drobtinice iz zgodbe o uspehu, toda, roko na srce, luksuzne bajte, oči slepeč avtopark ter gotovinski, delniški in zlatarski depoziti vendarle niso domena povprečnega javnosektoraša.
Ta bo do smrti plačeval kredit za dvosobno stanovanje in enkrat letno v najetem istrskem apartmaju odmrzoval filano papriko. Pa saj menda ne verjamete, da sta to državo v slepo ulico pripeljala učitelj, ki se že dvajset samostojnih let zajebava s trdobučno prihodnostjo, ali pa medicinska sestra, ki puca riti in proteze preteklosti.
Medtem ko ste vi hoteli in hiteli obogateti čez noč, smo mi poskušali le solidno (pre)živeti. In zdaj je to izvirni greh. V izogib očitku, da tiščim glavo v pesek in se ne zavedam, da ni mogoče porabiti več, kot se ustvari, predlagam naslednje. Če bodo štirje odstotki moje kulturniške colnge rešili to državo iz dreka, potem jih pri priči vzemite, jaz pa vam prostovoljno primaknem še en procent. Če je vojna, potem naj bo vojna za vse. S pobranimi soldi počnite, kar vas je volja. Dajte jih bankam, trgovcem, Grkom, cerkvi ali pa jih zažrite v skupščinski menzi.
Samo da vas ne slišim več sitnariti, kako bi bilo pod Alpami vse lepo in prav, če le ne bi bilo tega zajedalskega javnega sektorja in vseh nas lenuhov, ki se čohamo po jajcih in trošimo težko prigaran denar. Prenehajte demonizirati vse in vsakogar, ki ne stoji za stružnico ali nima v rokah motike, kot da bi vam dejansko bilo mar za tisto peščico preostalih proletarcev in kmetov.
Ali pa raje zaprite vse javne šole in vrtce, bolnice in zdravstvene domove, muzeje in knjižnice, policijske in carinske postaje ter preostale urade in pisarne. In na koncu le ne pozabite ugasniti luči v bankah, zbornicah in agencijah ter za veliki finale še na vladi in parlamentu. Zmanjšajte stroške, zaprite državo. Še vedno bolje, kot da se nekega dne pojavi kak slovenski Breivik ter, naveličan preganjanja pedrov in komunajzarjev, nastavi bombo pod šalter šmarske upravne enote ali razmesari 2. b srednje vzgojiteljske.
Tone Kregar, pevec skupine MI2
Državni sovražnik
Bilo je še za časa debelih krav, ko mi je kolega, novopečeni biznismen, pod nos vrgel očitek, kako lepo je nam kulturnikom (in javnim uslužbencem nasploh), ko pa nas s svojimi žulji redijo ljudje njegovega kova. Če bi mi to rekel denimo direktor Gorenja ali pa lastnik podjetja, ki na podlagi lastne ideje, pridnosti in sposobnosti zaposluje ljudi, jih pošteno plačuje, polni proračun in tako dejansko pomaga kolesa občega dobra vrteti naprej, bi verjetno bil tiho ali pa bi, sklicujoč se na ohranitev naše kulture, dediščine in identitete, ponižno poskušal zagovarjati svoj položaj.
Tako pa mi je pametoval osebek, katerega poslovni model temelji na tem, da čez cesto kupi pivo za pol evra, nato pa ga v zanikrni oštariji, katere najemno pravico na vrhunski lokaciji je pridobil izključno preko zvez in mutnih poslov, proda za štirikrat večji denar. Pri čemer je vsa njegova poslovna inovativnost usmerjena v utajo davkov in izkoriščanje pogodbenih delavcev in študentov.
Zato mu nisem ostal dolžan, pa tudi danes, ko nas dejansko liže kuzla, čedalje težje poslušam tovrstne pravičniške izlive silnih gospodarstvenikov, bankirjev, politikov in druge sorte poklicnih modrijanov, katerih skupni imenovalec je predvsem dejstvo, da so svoje premoženje in družbeni položaj pridobili z molzenjem javnih seskov ali pa z aktivno udeležbo pri preoblikovanju nekoč družbene lastnine. Ko jih takole poslušam, se začenjam tudi sam spraševati, ali smo zaposleni v javnem sektorju res najhujše zlo v tej družbi, tako rekoč državni sovražniki. Seveda tudi pri nas ni vse, kot bi moralo biti, in marsikaj je treba in mogoče spremeniti, a pred tem, spoštovani gospodje, začnite pred svojim pragom, kjer je kup največji in najbolj smrdi. Je že morda res, da smo tudi mi bili deležni kakšne drobtinice iz zgodbe o uspehu, toda, roko na srce, luksuzne bajte, oči slepeč avtopark ter gotovinski, delniški in zlatarski depoziti vendarle niso domena povprečnega javnosektoraša.
Ta bo do smrti plačeval kredit za dvosobno stanovanje in enkrat letno v najetem istrskem apartmaju odmrzoval filano papriko. Pa saj menda ne verjamete, da sta to državo v slepo ulico pripeljala učitelj, ki se že dvajset samostojnih let zajebava s trdobučno prihodnostjo, ali pa medicinska sestra, ki puca riti in proteze preteklosti.
Medtem ko ste vi hoteli in hiteli obogateti čez noč, smo mi poskušali le solidno (pre)živeti. In zdaj je to izvirni greh. V izogib očitku, da tiščim glavo v pesek in se ne zavedam, da ni mogoče porabiti več, kot se ustvari, predlagam naslednje. Če bodo štirje odstotki moje kulturniške colnge rešili to državo iz dreka, potem jih pri priči vzemite, jaz pa vam prostovoljno primaknem še en procent. Če je vojna, potem naj bo vojna za vse. S pobranimi soldi počnite, kar vas je volja. Dajte jih bankam, trgovcem, Grkom, cerkvi ali pa jih zažrite v skupščinski menzi.
Samo da vas ne slišim več sitnariti, kako bi bilo pod Alpami vse lepo in prav, če le ne bi bilo tega zajedalskega javnega sektorja in vseh nas lenuhov, ki se čohamo po jajcih in trošimo težko prigaran denar. Prenehajte demonizirati vse in vsakogar, ki ne stoji za stružnico ali nima v rokah motike, kot da bi vam dejansko bilo mar za tisto peščico preostalih proletarcev in kmetov.
Ali pa raje zaprite vse javne šole in vrtce, bolnice in zdravstvene domove, muzeje in knjižnice, policijske in carinske postaje ter preostale urade in pisarne. In na koncu le ne pozabite ugasniti luči v bankah, zbornicah in agencijah ter za veliki finale še na vladi in parlamentu. Zmanjšajte stroške, zaprite državo. Še vedno bolje, kot da se nekega dne pojavi kak slovenski Breivik ter, naveličan preganjanja pedrov in komunajzarjev, nastavi bombo pod šalter šmarske upravne enote ali razmesari 2. b srednje vzgojiteljske.
Tone Kregar, pevec skupine MI2
Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Timurlenk ()
para! ::
V Sloveniji predvsem boli, da mora premožnejši plačati več za isto storitev varstva v vrtcu, zato se takšni pogosto odločijo za zasebno varstvo na domu, namesto za plačevanje absurdnih zneskov za vrtec.
Podjetja se pa ne bojo šla dnevnega varstva za otroke zaposlenih, tako kot se ne grejo brušenja smuči med zismko sezono.
Podjetja se pa ne bojo šla dnevnega varstva za otroke zaposlenih, tako kot se ne grejo brušenja smuči med zismko sezono.
Death before dishonor!
Timurlenk ::
Sloveniji predvsem boli, da mora premožnejši plačati več za isto storitev varstva v vrtcu
ja, saj na tem je naša država zgrajena
če si morda to danes ugotovil
tisti ki ima več, v skupno blagajno prispeva več
Demokracija je zdej v drugem planu, to je vendar jasno.
para! ::
Sej nisem doživel suprised brain sindroma v zgornjem postu, fantje. Samo povem, da se manj premožni (ko govorimo o državnih storitvah) že tako ali tako šlepajo na uspešnosti premožnih in da potem še tako očitne brce v rit znajo koga bolet in se odloči, da se bo socialno naravnanemu sistemu, kjer se le da, izognil.
lp
lp
Death before dishonor!
Vajenc ::
Pri nas je ta progresija zgrešena, ker enemu inženirju s 1400€ neto plače po plačilu vrtca, dohodnine in dobljenem prispevku za otroka, ostane prb. toliko denarja kot varnostniku s 1000€ plače.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen
Woody Allen
krneki0001 ::
Pri nas je ta progresija zgrešena, ker enemu inženirju s 1400€ neto plače po plačilu vrtca, dohodnine in dobljenem prispevku za otroka, ostane prb. toliko denarja kot varnostniku s 1000€ plače.
Midva bi morala plačat za vrtec 380 evrov in sva brez otroškega dodatka, ker je najina plača skupaj višja od 2500 evrov bruto, medtem ko kolegica s plačo malo pod 900 evrov plačuje za vrtec celih 40 evrov.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Stavka javnega sektorja (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Problemi človeštva | 46613 (40733) | dstr17_ |
| » | Stavka (strani: 1 2 3 4 … 8 9 10 11 )Oddelek: Problemi človeštva | 137833 (129131) | poweroff |
| » | Ima Slovenija prevelik javni sektor? (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 82347 (77931) | lexios |