Forum » Problemi človeštva » Cenzura - Viktorji 2011
Cenzura - Viktorji 2011
Temo vidijo: vsi
Matako ::
No, Kobal verjetno iste majice ni imel na generalki... saj kdaj jo mora pa tudi zamenjati!
/\/\.K.
_Enterprise_ ::
kolikor vidim ao bli izrabljeni za čisto politično propagando in tega državna televizija pač ne more predvajat. žal eni spet vidijo v ozadju mistično pošast jj, kako je delal telefonske klice in grozil urednikom
Znate(/mo) še kaj... 
Pithlit ::
Hudo kako nekateri vidijo le probleme v (pro)homo skečih. Dejte se zresnit.
Pa ne mislim da ima janša kake prste vmes.
Pa ne mislim da ima janša kake prste vmes.
Life is as complicated as we make it...
Matako ::
Jaz bi rekel, da se mora pri nas, žal, družbeno čuteča oseba pač zavedati, da družba kot celota ni ravno v stanju, primernem za sproščeno zbijanje šal. Žal.
Nekako podobno humoristu v bajkerskem lokalu - fino je, če se zaveda vseh implikacij svojega humorja in primerno prilagodi satiro. Sicer zna biti gosto. Razen, če je pripravljen na posledice še kako drugače, kot da spizdi s prizorišča, ko bodo letele batine in ne bo potem jokal o primitivnosti publike. Potem pa vsa čast, kapo dol takim. EDIT: recimo kak Kobal je tipična anti-teza tega, tip je čustveno in intelektualno nezrel. Slon&Sadež sta že bližje pravim humoristom.
Zato je stalno izgovarjanje na satiro joker, ki je bil že položen na mizo in ga ne moreš stalno vlagati.
Nekako podobno humoristu v bajkerskem lokalu - fino je, če se zaveda vseh implikacij svojega humorja in primerno prilagodi satiro. Sicer zna biti gosto. Razen, če je pripravljen na posledice še kako drugače, kot da spizdi s prizorišča, ko bodo letele batine in ne bo potem jokal o primitivnosti publike. Potem pa vsa čast, kapo dol takim. EDIT: recimo kak Kobal je tipična anti-teza tega, tip je čustveno in intelektualno nezrel. Slon&Sadež sta že bližje pravim humoristom.
Zato je stalno izgovarjanje na satiro joker, ki je bil že položen na mizo in ga ne moreš stalno vlagati.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
_Enterprise_ ::
1. humor na viktorjih je na zelo nizkem nivoju, nekako za v oddajo na zdravje, le da za 10-20 let mlajšo populacijo
2. nobenga ne moti primarno, na kakšnem nivoju je humor in o čem se gre
3. gre se o tem, da se tako prireditev izrablja za politično propagando. tudi ne bi bilo prav, če bi viktorje imelo čez 15 župnikov, ki bi čez prireditev odvrteli par antigejevskih skečev
2. nobenga ne moti primarno, na kakšnem nivoju je humor in o čem se gre
3. gre se o tem, da se tako prireditev izrablja za politično propagando. tudi ne bi bilo prav, če bi viktorje imelo čez 15 župnikov, ki bi čez prireditev odvrteli par antigejevskih skečev
Matako ::
Mogoče ne bi škodilo, da bi naši politični satiriki kdaj pogledali, ne vem, The Daily Show z Jonom Stewartom. Na prvi pogled dokaj neškodljiv šov na mainstream TV (CNN) v resnici pa zelo oster, ampak ostrina je dosegljiva izključno inteligentnejšim gledalcem - za ostale ima Jon pač klovnovsko teflonsko fasado, na katero se ne prime kontroverznost. Varovalka! Po domače tip podjebava, brez da bi bil žaljiv. Samo za to rabiš v bistvu talent, ne samo voljo.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Zheegec ::
Jaz pa še vedno ne štekam, zakaj naj bi bila pedofilija boljša od homosexualnih porok. Kot prvo je poroka samo neka z zakonom določena zveza (kjer imata obe osebi ugodnosti, ker živita skupaj), pedofilija pa trajno škoduje otrokom, ki so žrtve le-te.
Zakaj največji podporniki pedofilije, ki se glede tega udejstvujejo na mednarodni ravni (po celem svetu) tako nasprotujejo homosexualnim porokam, ko pa so poroke precej nepomembne že same po sebi.
Zakaj največji podporniki pedofilije, ki se glede tega udejstvujejo na mednarodni ravni (po celem svetu) tako nasprotujejo homosexualnim porokam, ko pa so poroke precej nepomembne že same po sebi.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Matako ::
Težava pri pedosi vs. homiči tipu humorja je, da daješ ostrostrelcu v roke šibrovko. Še tako zelo natančno usmerjena šala bo letela naokoli. Primer: imam par kolegov, ki bi cerkev še najraje videli kvečjemu čez daljnogled puške samo kaj, ko je njihov prag do sprejemanja homoseksualcev nekje na nivoju Mikijevega potrpljenja z Vaščijem na mejnem prehodu Kalafat (tisti, ki spremljate temo 91-94 točno veste, o čem govorim). Ena napačna beseda stran od strgane ketne.
Oziroma, kot bi rekel Miki: fantje, to niso več heci!
Oziroma, kot bi rekel Miki: fantje, to niso več heci!
/\/\.K.
_Enterprise_ ::
Mogoče ne bi škodilo, da bi naši politični satiriki kdaj pogledali, ne vem, The Daily Show z Jonom Stewartom. Na prvi pogled dokaj neškodljiv šov na mainstream TV (CNN) v resnici pa zelo oster, ampak ostrina je dosegljiva izključno inteligentnejšim gledalcem - za ostale ima Jon pač klovnovsko teflonsko fasado, na katero se ne prime kontroverznost. Varovalka! Po domače tip podjebava, brez da bi bil žaljiv. Samo za to rabiš v bistvu talent, ne samo voljo.kaj si s tem povedal? to ne spremeni dejstva, ki sem ga zgorej napisal
Matako ::
Samo predlog. Razmišljam, kaj bi lahko potencialno lahko dvignilo nivo politične satire pri nas, ki je, dajmo si priznati... suboptimalen.
Samo razmišljam. Upam ne.
Samo razmišljam. Upam ne.
/\/\.K.
lambda ::
Jaz pa še vedno ne štekam, zakaj naj bi bila pedofilija boljša od homosexualnih porok. Kot prvo je poroka samo neka z zakonom določena zveza (kjer imata obe osebi ugodnosti, ker živita skupaj), pedofilija pa trajno škoduje otrokom, ki so žrtve le-te.
Zakaj največji podporniki pedofilije, ki se glede tega udejstvujejo na mednarodni ravni (po celem svetu) tako nasprotujejo homosexualnim porokam, ko pa so poroke precej nepomembne že same po sebi.
Razjasni malo ta koncept pedofilije. Kdo trdi, da je boljša? In kdo so podporniki pedofilije?
Yossarian ::
Hm, malce bom vrgel kost.
1. na TV-ju so pojasnili, da so imeli dogovorjen scenarij, da ne bo političnih štosov. Scenarij je bil pregledan in odobren, nato pa so zgleda nekateri samovoljno spremenili tekst.
2. oddajo sem gledal, nekateri so se mi zdeli v redu, nekateri pač ne, pa vendar sem že takoj na začetku zaznal neko nelagodje, da se tako odkrito dela kampanja ZA družinski zakonik (enako bi veljalo, če bi delali PROTI)in to teden pred referendumom. Kaj pa vem, meni se ne zdi fer, še posebej zato ne, ker so vsi bili izrazito za eno opcijo. Mene ne moti, kaj si oni mislijo o zakonu, pa vendar se mi zdi, da so Viktorji oddaja drugačne vrste in ni namenjena tudi za politično propagando. Kot da je bila nekako zlorabljena. Mislim, da se tisti, ki so proti, kar malce upravičeno bunijo.
3. prav smešno pa se mi zdi, ko nekateri tovrstni dobrhotno zlorabi pravijo humor in to na javni televiziji, hkrati pa cerkvi, ki je institucija zasebnega prava, odrekajo pravico sugerirati svojim neukim faranom, kako naj volijo - a ne smrdi to malce na trenirkarje in zloglasnega Majerja? Zdaj pa bodi pameten.
Upam, da ste razbrali, da ne bom šel na referendum in mi je vseeno, kdo je za in kdo proti.
1. na TV-ju so pojasnili, da so imeli dogovorjen scenarij, da ne bo političnih štosov. Scenarij je bil pregledan in odobren, nato pa so zgleda nekateri samovoljno spremenili tekst.
2. oddajo sem gledal, nekateri so se mi zdeli v redu, nekateri pač ne, pa vendar sem že takoj na začetku zaznal neko nelagodje, da se tako odkrito dela kampanja ZA družinski zakonik (enako bi veljalo, če bi delali PROTI)in to teden pred referendumom. Kaj pa vem, meni se ne zdi fer, še posebej zato ne, ker so vsi bili izrazito za eno opcijo. Mene ne moti, kaj si oni mislijo o zakonu, pa vendar se mi zdi, da so Viktorji oddaja drugačne vrste in ni namenjena tudi za politično propagando. Kot da je bila nekako zlorabljena. Mislim, da se tisti, ki so proti, kar malce upravičeno bunijo.
3. prav smešno pa se mi zdi, ko nekateri tovrstni dobrhotno zlorabi pravijo humor in to na javni televiziji, hkrati pa cerkvi, ki je institucija zasebnega prava, odrekajo pravico sugerirati svojim neukim faranom, kako naj volijo - a ne smrdi to malce na trenirkarje in zloglasnega Majerja? Zdaj pa bodi pameten.
Upam, da ste razbrali, da ne bom šel na referendum in mi je vseeno, kdo je za in kdo proti.
Nikoli se ne prepiraj z idiotom, ker te bo potegnil
dol na svoj nivo in te premagal s svojimi izkušnjami.
dol na svoj nivo in te premagal s svojimi izkušnjami.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Yossarian ()
francek1 ::
Napisal bom le eno; politična opcija, kateri se zmerjanje predsednika vlade s fašistom zdi smešno, je še za kaj drugega kot za cenzurirat. Besede sramota ti komedijanti očitno ne poznajo.
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...
Pithlit ::
prav smešno pa se mi zdi, ko nekateri tovrstni dobrhotno zlorabi pravijo humor in to na javni televiziji, hkrati pa cerkvi, ki je institucija zasebnega prava, odrekajo pravico sugerirati svojim neukim faranom, kako naj volijo - a ne smrdi to malce na trenirkarje in zloglasnega Majerja? Zdaj pa bodi pameten.
Oprosti. Ampak dokler sem jaz prisiljena proti svoji folji financirat cerkev... le ta zame _ni_ in ne more biti institucija zasebnega prava.
Ko se bodo začeli financirat iz svojega žepa (ne pa iz davkoplačevalske malhe) ter plačevati davke... bomo pa lahko govorili o 'instituciji zasebnega prava'. Do takrat pa...
Tole z viktorji je ravno toliko okusno kot nabijanje pri jutranji maši.
Life is as complicated as we make it...
Zheegec ::
Razjasni malo ta koncept pedofilije. Kdo trdi, da je boljša? In kdo so podporniki pedofilije?
In kdo so podporniki pedofilije?
Religije - večinoma RKC, policija, tožilstvo, sodniki. Razen RKC ni nihče direkten podpirnik pedofilije (edino RKC si reče - tegale pedofila bomo pa preselili v drugo državo, ali pa skrivali pred policijo in sodstvom), ampak so bolj pasivni - pač nič ne naredijo glede očitnih kaznivih dejanj.
1. Kdo trdi, da je boljša?
Nihče direktno ne trdi da je boljša, ampak zagovornikov pedofilov - kot je recimo trenutni papež, ki jih je načrtno skrival pred policijo in javnostjo v prejšnji službi, preden je napredoval v podjetju.
Ne štekam, zakaj se pedofilov ne preganja (no, preganja se v glavnem samo tiste slabše organizirane), proti homoseksualcem je pa takšna gonja, pa ravno pri pedofiliji je nekdo direktno prizadet.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
Yossarian ::
Oprosti. Ampak dokler sem jaz prisiljena proti svoji folji financirat cerkev... le ta zame _ni_ in ne more biti institucija zasebnega prava.
Ko se bodo začeli financirat iz svojega žepa (ne pa iz davkoplačevalske malhe) ter plačevati davke... bomo pa lahko govorili o 'instituciji zasebnega prava'. Do takrat pa...
Tole z viktorji je ravno toliko okusno kot nabijanje pri jutranji maši.
Jaz ti oprostim
. Glede financiranja pa v razmislek. Zelo rad berem knjige, ampak nekaterih naših pisateljev ali pesnikov še povohal ne bi, pa vseeno moram financirat izdajo njihovih knjig, ki jih čitak ozek krog ljudi. Tako pač država deluje. Vsak financira nekaj, kar mu ni všeč. Da se ne menimo o vseh paradržavnih skladih, uradih in ostalih institucijah za izgubo časa in denarja. Nikoli se ne prepiraj z idiotom, ker te bo potegnil
dol na svoj nivo in te premagal s svojimi izkušnjami.
dol na svoj nivo in te premagal s svojimi izkušnjami.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Yossarian ()
St235 ::
Tako in enako kot gre del mojega davkoplačevalskega denarja za reševanje frustraci katoliško udarjenih, ki vsako nedeljo poslušajo laži in neresnice o zakoniku je fer, da gre davkoplačevalski denar tudi za drugo stran.
Predvsem pa ne glede ena vse, cenzura v 21. stoletju je ukrep, ki se ga poslužujejo države na bližnjem vzhodu in v moderni družbi nima kaj delat.
Predvsem pa ne glede ena vse, cenzura v 21. stoletju je ukrep, ki se ga poslužujejo države na bližnjem vzhodu in v moderni družbi nima kaj delat.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
Matako ::
Ok, saj pravno gledano to v bistvu ni bila cenzura. Oddaja je potekala v živo in če si jo videl, si jo. Če je nisi.. tvoj problem, menda jo boš lahko spet čez teden. RTVS arhiva lahko sploh ne bi imela, ali pa ne bi arhivirala nekaterih oddaj, kar jih že zdaj ne, se mi zdi.
Pozor, ne rečem, da je prav, samo pravim - itak oddaja _bo_ čez kak teden, tako da ... na izi.
Pozor, ne rečem, da je prav, samo pravim - itak oddaja _bo_ čez kak teden, tako da ... na izi.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
St235 ::
Tudi to, ko župnik natepava ministrante v bistvu ni pedofilija, če vprašaš RKC. Saj bo enkrat nehal, tako da... na izi.
lambda ::
Občutek imam tak, da če oddaja ne bi bila umaknjena, bi bil efekt agitiranja negativen, vsaj po prvih odzivih. Šele z umikom oddaje iz arhiva se je doseglo pozitiven efekt, ker je sedaj poanta to, da se dela cenzura (na slednje so namreč ljudje zelo občutljivi).
Dobro, torej "kdo" točno je odločil o tem, da bo oddaja umaknjena?
Dobro, torej "kdo" točno je odločil o tem, da bo oddaja umaknjena?
JohanP ::
Tako in enako kot gre del mojega davkoplačevalskega denarja za reševanje frustraci katoliško udarjenih, ki vsako nedeljo poslušajo laži in neresnice o zakoniku je fer, da gre davkoplačevalski denar tudi za drugo stran.
Predvsem pa ne glede ena vse, cenzura v 21. stoletju je ukrep, ki se ga poslužujejo države na bližnjem vzhodu in v moderni družbi nima kaj delat.
O kakšnih frustracijah in lažeh ti to? Daj prosim link na kakšen "arhivski" prispevek pripopaj.
Zavedajte se, da država temelji na pravilih in solidarnosti. Meni ne koristijo verski servisi in vernikom verjetno ne koristijo kakšni, ki so meni ustrezni. Oboji pa plačujemo davke in se z bivanjem v tej državi podrejamo pravilom. RTV je servis vseh in kot tak v takih primerih ne more enostransko izbirati strani, ampak je zavezan, da se znotraj vnaprej dogovorjenega termina zagovarjajo obe (ali več) strani. V tem primeru je šlo najmanj s strani Kobala, Gojca in Analize za kršitev pravil. Nagovarjanje ZA je bilo očitno in neposredno in ni imelo blage veze z umetniškim performansom. Ostali voditelji so imo sicer hodili po robu, vendar vse skupaj spretno zavili v t.i. satiro in se izognili opredeljevanju. In bili smešni - nekaj for je bilo dobrih. Kobal in Gojc nista izpadla ne smešna ne dobra.
Vsekakor pa je res, da bodo zaradi začasne umaknitve oddaje, profitirali zagovorniki zakonika in gejevska populacija, ki ji bolj ustreza status žrtve. Folk ima itak vtis, da za umikom oddaje stoji sedanja vlada z Jajotom na čelu.... Filli je kader prejšne vlade, natančneje Zaresa in zadnje "prave" ministrice za kulturo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: JohanP ()
Matako ::
Dobro, torej "kdo" točno je odločil o tem, da bo oddaja umaknjena?
Menda g. Fili.
Saj v bistvu je že hecno, da smo se tako navadili, da nihče ne dela ničesar sam. Vedno _mora_ biti v ozadju Kučan, Jajo, otroke-fukajoči župniki ali homomafija.
Ideja, da je bila to odločitev ... direktorja je takorekoč zdaj že nepredstavljiva. :D
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
ZaphodBB ::
Dobro, torej "kdo" točno je odločil o tem, da bo oddaja umaknjena?
Menda g. Fili.
Saj v bistvu je že hecno, da smo se tako navadili, da nihče ne dela ničesar sam. Vedno _mora_ biti v ozadju Kučan, Jajo, otroke-fukajoči župniki ali homomafija.
Ideja, da je bila to odločitev ... direktorja je takorekoč zdaj že nepredstavljiva. :D
Ampak samo zato ker je Janša na Ablasti.
Matako ::
Kolikor vem, je ta razlaga v Sloveniji neuradna dogma še preden je Jajo prišel na ablast.
Nekako ustreza slovenski miselnosti, da je osebna ambicija bullshit - nekaj, s čimer nas pitajo "zahodni mediji", v resnici pa ne obstaja. V resnici, tako verjamemo, se nihče ne odloča sam iz lastnih impulzov, vedno je vplivan od nekoga drugega ali skupine.
Samo to razmišljanje ima napako. Če na nekoga vedno vpliva nekdo drug imaš le še več indirekcije. Kdo vpliva na tistega drugega? Je za vsem tem CIA in haarpanje?
Nekako ustreza slovenski miselnosti, da je osebna ambicija bullshit - nekaj, s čimer nas pitajo "zahodni mediji", v resnici pa ne obstaja. V resnici, tako verjamemo, se nihče ne odloča sam iz lastnih impulzov, vedno je vplivan od nekoga drugega ali skupine.
Samo to razmišljanje ima napako. Če na nekoga vedno vpliva nekdo drug imaš le še več indirekcije. Kdo vpliva na tistega drugega? Je za vsem tem CIA in haarpanje?
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
St235 ::
Johanp:O kakšnih frustracijah in lažeh ti to? Daj prosim link na kakšen "arhivski" prispevek pripopaj.
will this do:
Eno od točk na cerkvenem letaku so naslovili "Nadomestno materinstvo oziroma kako bo država zagotovila otroke istospolno usmerjenim moškim". V njej avtor navaja, da je z medicinsko-etičnega stališča izjemno sporen 60. člen zakonika, "ki govori, da bodo istospolno usmerjeni pari, enako kot zakonci, svobodno odločali o rojstvu otrok".
"V tem primeru gre za pravo zakonodajno sabotažo, saj naj bi prav na osnovi tega člena ustvarili pravno podlago za uzakonitev brezplačnega nadomestnega materinstva in umetno oploditev za zdrave homoseksualne moške... Predlagatelji so se poslužili pravne ukane z namenom, da uzakonijo izkoriščanje revnih žensk, ki bodo proti plačilu za istospolne pare donosile in rojevale otroke. V primeru, da se bodo takšni pari v času nosečnosti ločili, pa bo morala nadomestna mati na 'ukaz' splaviti nerojenega otroka. Takšne etično sporne postopke bi v Sloveniji financirali vsi davkoplačevalci," je zapisal Strehovec.
dr. Tadej Strehovec, tajnik Komisije Pravičnost in mir pri Slovenski škofovski konferenci,
francek1 ::
Enim očitno ni jasno, da je ta oddaja kršila Zakon o volilni in referendumski kampanji (ZVRK), ki je bil sprejet leta 2007 in ga je razglasil dr. Drnovšek...
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...
ZaphodBB ::
Johanp:O kakšnih frustracijah in lažeh ti to? Daj prosim link na kakšen "arhivski" prispevek pripopaj.
will this do:
Eno od točk na cerkvenem letaku so naslovili "Nadomestno materinstvo oziroma kako bo država zagotovila otroke istospolno usmerjenim moškim". V njej avtor navaja, da je z medicinsko-etičnega stališča izjemno sporen 60. člen zakonika, "ki govori, da bodo istospolno usmerjeni pari, enako kot zakonci, svobodno odločali o rojstvu otrok".
"V tem primeru gre za pravo zakonodajno sabotažo, saj naj bi prav na osnovi tega člena ustvarili pravno podlago za uzakonitev brezplačnega nadomestnega materinstva in umetno oploditev za zdrave homoseksualne moške... Predlagatelji so se poslužili pravne ukane z namenom, da uzakonijo izkoriščanje revnih žensk, ki bodo proti plačilu za istospolne pare donosile in rojevale otroke. V primeru, da se bodo takšni pari v času nosečnosti ločili, pa bo morala nadomestna mati na 'ukaz' splaviti nerojenega otroka. Takšne etično sporne postopke bi v Sloveniji financirali vsi davkoplačevalci," je zapisal Strehovec.
dr. Tadej Strehovec, tajnik Komisije Pravičnost in mir pri Slovenski škofovski konferenci,
Levaki vodite precej bolj podlo kampanjo. Nisem si mislil, da bom kdaj citiral Marka Crnkoviča:
Zmerjati drugače misleče z zagamanci je nesramnost, kakršno si znajo, smejo, hočejo in drznejo privoščiti samo levičarji.
Gre za propagandno akcijo, ki volilce poziva, naj na referendumu podprejo družinski zakonik. Tekst oglasa se v celoti glasi takole: “Nisem zagaman(a). Sem za različnost. Različnost bogati.” To v obliki nekakšne križanke piše mladi ženski oz. moškemu čez obraz. Spodaj pa je naslednje pojasnilo: “Plakat ‘Nisem zagaman(a). Sem za različnost. Različnost bogati.’ je nastal v okviru raziskovalnega projekta Citizens in Diversity in je del prizadevanj za vključujočo družbo. Mirovni inštitut v sodelovanju z Open Society Foundation.”
http://www.delo.si/mnenja/kolumne/zagam...
francek1 ::
Levaki vodite precej bolj podlo kampanjo.....
A so kdaj delovali drugače????
A so kdaj delovali drugače????
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...
JohanP ::
Ja, ampak to ni laž. Gre za strah, ker se s tem ustvari pravna podlaga za nadaljno zakonodajo, ki bi takšno početje dovoljevala. Istospolni partnerji se zdaj dejansko poslužujejo takšnih servisov - po otroke hodijo npr. na "farme" v Indijo. V določenih delih Indije je to postal pravi biznis.
Jaz citata ne razumem kot laž, ampak kot strah kam, glede na trende v tujini, takšna zakonodaja vodi.
Zdaj se pa še enkrat potrudi...
Jaz citata ne razumem kot laž, ampak kot strah kam, glede na trende v tujini, takšna zakonodaja vodi.
Zdaj se pa še enkrat potrudi...
lambda ::
Eno od točk na cerkvenem letaku so naslovili "Nadomestno materinstvo oziroma kako bo država zagotovila otroke istospolno usmerjenim moškim". V njej avtor navaja, da je z medicinsko-etičnega stališča izjemno sporen 60. člen zakonika, "ki govori, da bodo istospolno usmerjeni pari, enako kot zakonci, svobodno odločali o rojstvu otrok".
"V tem primeru gre za pravo zakonodajno sabotažo, saj naj bi prav na osnovi tega člena ustvarili pravno podlago za uzakonitev brezplačnega nadomestnega materinstva in umetno oploditev za zdrave homoseksualne moške... Predlagatelji so se poslužili pravne ukane z namenom, da uzakonijo izkoriščanje revnih žensk, ki bodo proti plačilu za istospolne pare donosile in rojevale otroke. V primeru, da se bodo takšni pari v času nosečnosti ločili, pa bo morala nadomestna mati na 'ukaz' splaviti nerojenega otroka. Takšne etično sporne postopke bi v Sloveniji financirali vsi davkoplačevalci," je zapisal Strehovec.
dr. Tadej Strehovec, tajnik Komisije Pravičnost in mir pri Slovenski škofovski konferenci,
Tale zadnja s splavljanjem je res adijo. Mi pa hkrati ni jasno, kakšen je sicer pomen tega 60. člena zakonika za istospolne partnerje, kako se to aplicira v praksi?
Matako ::
... in spet smo pri večnem problemu takih referendumov: so čisto preveč pravno zahtevni za tovrstno javno odločanje. Že sama, relativno obsežna knjižica, polna pravnega izrazoslovja ti da misliti, da glasovanje ne bo moglo biti odraz neke informiranosti.
Večina ljudi ima težave z razumevanjem nalepk na živilih in napisih na cesti, kaj šele, da se bodo prebili čez neke člene. Morda bi bilo treba razmisliti, da se namesto knjižic referendumsko gradivo poda v obliki stripa... vendar uravnoteženo.
No, še dobro, da ne hodim na referendume. Sploh. Sem pač glup in ravnam odgovorno.
Večina ljudi ima težave z razumevanjem nalepk na živilih in napisih na cesti, kaj šele, da se bodo prebili čez neke člene. Morda bi bilo treba razmisliti, da se namesto knjižic referendumsko gradivo poda v obliki stripa... vendar uravnoteženo.
No, še dobro, da ne hodim na referendume. Sploh. Sem pač glup in ravnam odgovorno.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Ziga Dolhar ::
Ustava Republike Slovenije,
od nekdaj:
Torej - kaj od tega, kar se sedaj v strahu napoveduje, da bodo počeli istospolni partnerji, so raznospolni partnerji neposredno na podlagi te ustavne določbe počeli preteklih >20 let?
od nekdaj:
55. člen
(svobodno odločanje o rojstvih otrok)
Odločanje o rojstvih svojih otrok je svobodno.
Država zagotavlja možnosti za uresničevanje te svoboščine in ustvarja razmere, ki omogočajo staršem, da se odločajo za rojstva svojih otrok
Torej - kaj od tega, kar se sedaj v strahu napoveduje, da bodo počeli istospolni partnerji, so raznospolni partnerji neposredno na podlagi te ustavne določbe počeli preteklih >20 let?
https://dolhar.si/
Nissan GTR ::
Levaki vodite precej bolj podlo kampanjo.
Tudi na tem forumu levaki vodijo agresivno, nestrpno pro homo kampanjo, pomagajo jim pa moderatorji, zato se jaz sploh ne vključujem v debate o DZ. So what... DZ bo pač itak šel skozi na referendumu, saj je kampanja v medijih tako enostranska in nedemokratična kot še pri nobenem referendumu doslej. In ni treba, da delamo neko paniko zaradi nedeljske zmage homo lobija. Kolo zgodovine se itak hitro obrača, Slovenija skupaj s celim dekadentnim zahodom se pogreza v blato in hitro izumira in kmalu bodo v Evropi čisto drugi narodi z večjo moralo pisali zakone.
Poldi112 ::
"nestrpno pro homo" je oxymoron.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Matako ::
"nestrpno pro homo" je oxymoron.
Danes mogoče že, v času militantnih "biker" gejev kakih 30, 40 let nazaj (uni strici z usnjenimi kapami in brki v stilu Village People) je bila pa druga pesem. O ja! Tisti niso kaj dosti spraševali.
Tako da smo lahko veseli, da živimo v današnjih časih.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
JohanP ::
Danes mogoče že, v času militantnih "biker" gejev kakih 30, 40 let nazaj (uni strici z usnjenimi kapami in brki v stilu Village People) je bila pa druga pesem. O ja! Tisti niso kaj dosti spraševali.
Tako da smo lahko veseli, da živimo v današnjih časih.
Blue Oyster Bar iz Policijske Akademije, hehehe
Zgodovina sprememb…
- spremenil: JohanP ()
Keyser Soze ::
Nestrpnost napram nestrpnim mi je bila vedno izredno zanimiva reč. Ker sem imel nekako filing, da nisem več načelen, ko sem jo začel zganjat.
Potem sem to prebolel in mi ni več problem reči človeku, ki vpije da so geji abominacija človeštva, da je običen butelj in je cajt, da zleze iz une luknje v kateri ždi že par desetletij.
Slabe vesti ni več. Samo dobra, ker vem da sem sočloveku pomagal pri njegovih težavah trdobučne sorte.
Kar se tiče Viktorjev. Podn od podna, sploh kar se je tikalo humorja ko sem bil primoran gledat 5 minut zadevo. Sem kar hitro prešaltal na drug kanal in to je bilo to. In pri tem bi tudi ostalo. Sedaj pa nekako komaj čakam, da nekje zbrskam eno "piratsko" verzijo al pa vsaj izsek "Top 10" prispevkov, ker me enormno matra firbec kaj vse so povedali tako odmevno "pro homo", da je treba cenzurirat zadevo. Res, fenomenalna poteza.
Potem sem to prebolel in mi ni več problem reči človeku, ki vpije da so geji abominacija človeštva, da je običen butelj in je cajt, da zleze iz une luknje v kateri ždi že par desetletij.
Slabe vesti ni več. Samo dobra, ker vem da sem sočloveku pomagal pri njegovih težavah trdobučne sorte.
Kar se tiče Viktorjev. Podn od podna, sploh kar se je tikalo humorja ko sem bil primoran gledat 5 minut zadevo. Sem kar hitro prešaltal na drug kanal in to je bilo to. In pri tem bi tudi ostalo. Sedaj pa nekako komaj čakam, da nekje zbrskam eno "piratsko" verzijo al pa vsaj izsek "Top 10" prispevkov, ker me enormno matra firbec kaj vse so povedali tako odmevno "pro homo", da je treba cenzurirat zadevo. Res, fenomenalna poteza.
OM, F, G!
Matako ::
Ja, ja ... Johan, samo mi smo to prešpricali, ker biker geji nekako niso bili kompatibilni s socializmom.
Ne vem, mogoče je bilo krivo pomankanje harleyev in usnjenih kap, kaj pa vem.
Kakorkoli, pri nas so celotne generacije šle skozi življenje brez osnovnih veščin izogibanja "tistim lokalom" in včasih celim četrtim, ki so jih očetje na Zahodu prenašali na sinove. Iz takih drobcev je sestavljena celotna družbena izkušnja.
Zato ne razumemo sarkazma tega prizora v _točno_ mišljenem kontekstu, podobno, kot marsikdo "zunaj" ne bi razumel sarkazma podelitve Viktorjev. Kulturne razlike, jbg.
Ne vem, mogoče je bilo krivo pomankanje harleyev in usnjenih kap, kaj pa vem.
Kakorkoli, pri nas so celotne generacije šle skozi življenje brez osnovnih veščin izogibanja "tistim lokalom" in včasih celim četrtim, ki so jih očetje na Zahodu prenašali na sinove. Iz takih drobcev je sestavljena celotna družbena izkušnja.
Zato ne razumemo sarkazma tega prizora v _točno_ mišljenem kontekstu, podobno, kot marsikdo "zunaj" ne bi razumel sarkazma podelitve Viktorjev. Kulturne razlike, jbg.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Keyser Soze ::
Zato ne razumemo sarkazma tega prizora v _točno_ mišljenem kontekstu, podobno, kot marsikdo "zunaj" ne bi razumel sarkazma podelitve Viktorjev. Kulturne razlike, jbg.
Še tako zakrnjen "antihomo" lahko najde geja v sebi in ga tudi sprejme.
Skratka, ni problem v posamezniku, ampak v črednem nagonu.
Ni kaj rinit zadevo v _točno_ določen kontekst. To je to. Precej ljudsko. Samo strah je treba premagat, pa je življenje lepše.
OM, F, G!
dbevfat ::
1. na TV-ju so pojasnili, da so imeli dogovorjen scenarij, da ne bo političnih štosov. Scenarij je bil pregledan in odobren, nato pa so zgleda nekateri samovoljno spremenili tekst.
Na TV-ju so svoje pojasnilo malce prilagodili, da lahko upravičijo (začasen) umik oddaje iz arhiva.
nvr2fat
ZaphodBB ::
Potem sem to prebolel in mi ni več problem reči človeku, ki vpije da so geji abominacija človeštva, da je običen butelj in je cajt, da zleze iz une luknje v kateri ždi že par desetletij.
To je v srži patološkega levičarstva. Človek je degeneriran ker razmišlja drugače. Če ne bo šlo drugače, ga bomo pa pretepli, da bo razmišljal po naše.
Levičarji zelo radi izpostavljate (oz. si prisvajate) razsvetljenstvo kot temelj svoje aspiracije po "izboljševanju" človeštva oz. socialni inženiring. Vendar hkrati s tem, ko se na ljudi derete da so debili ker mislijo drugače, namesto zato ker uporabljajo za utemeljevanje izkrivljeno logiko in se neolikano derejo na druge.
Skratka, dejali ste: "Če jih ne moreš premagat, se jim pridruži" in se sami začeli obnašat slabše, kot ljudje s katerim se ne strinjate.
Človek je zagaman, zato ker se obnaša zagamano. Ker se dere v prostoru, kjer bi ljudje radi spali. Ker stoji v množici in zahteva naj se množica obnaša drugače, namesto da bi izstopil iz nje. To so vse simptomi zagamanosti.
Da ima pa človek drugačno mišljenje in prepričanje, pa ni zadosten razlog za neosnovane žalitve.
In spet, zakaj izpostavljam to? Ker se imate levičarji za boljše, privzdignjene. Zato je vaša hinavščina še toliko hujša.
Matako ::
Keyser Soze je izjavil:
Samo strah je treba premagat, pa je življenje lepše.
Oziroma, kot pravijo: treba se je sprostiti in ne boli! :D
/\/\.K.
Keyser Soze ::
Vendar hkrati s tem, ko se na ljudi derete da so debili ker mislijo drugače, namesto zato ker uporabljajo za utemeljevanje izkrivljeno logiko in se neolikano derejo na druge.
Ostalo sem zastopil, in se mi zdi en kup jamranja, ki nima ene resne osnove. Pač, nisi še dosegel "razsvetljenja". Nič ne de, tranzicija se dela počasi. Dela pa se na bolje. Vsaj trudimo se.
Nikakor pa ne morem doumet tegale stavka. Morda typo?
P.S.: Ne skrbet, te imamo pa vseeno radi. In a non gay way. Če praviš da to nisi - predvidevam da samovoljno in brez družbene prisile?
OM, F, G!
Daedalus ::
Enim očitno ni jasno, da je ta oddaja kršila Zakon o volilni in referendumski kampanji (ZVRK), ki je bil sprejet leta 2007 in ga je razglasil dr. Drnovšek...
Katerih členov že?
Sicer pa je Fifi dobro opravil, Janša bo hepi.
RTVSLO pa čimprej prodati, al pa kar dati nekomu. Pol pa naj zasebni lastnik po lastni presoji umika vsebine. Dokler pa Fifiju in kompaniji prisilno plačujemo prispevek, pa nimajo kaj umikati vsebin. Pa magari so še tako "sporne".
V debato o zagamanosti pa se ne bom spravljal. Nočem povzročati slabe volje tod naokoli. Lahko samo rečem, da se mi iskreno smilijo ljudje, ki so bojijo "homoseksualne invazije" ali pa oni, ki se tresejo pred "homoseksualno" vzgojo v šolah. V bistvu ima Dežulović še najbolj prav. Če se hočemo znebiti te grozne pederastije in lezbištva, moremo zadevo rešit v osnovi. In to je... se nehat reproducirat. A lahko pričakujemo tak prispevek k splošnemu blagostanju vsaj od onih, "anti homičev"?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Matako ::
Tole bo na prvi pogled OT vendar nikakor ni! Podajam primer podobne satire, kot smo jo videli na Viktorjih, ki ni politično motivirana - pa še dober komad je:
Skratka, če ste v dvomih, da bo stvar narobe razumljena... recite NO HOMO, da vemo, da je štos!!
Skratka, če ste v dvomih, da bo stvar narobe razumljena... recite NO HOMO, da vemo, da je štos!!
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Yossarian ::
1. na TV-ju so pojasnili, da so imeli dogovorjen scenarij, da ne bo političnih štosov. Scenarij je bil pregledan in odobren, nato pa so zgleda nekateri samovoljno spremenili tekst.
Na TV-ju so svoje pojasnilo malce prilagodili, da lahko upravičijo (začasen) umik oddaje iz arhiva.
Mogoče je res, kar pravi Jonas, ne vem, jaz sem povedal samo to, kar sem slišal od vodilnih na TV-ju. Ti si pa razlagaj kakor hočeš in kakor ti pač paše; meni je vseeno.
Nikoli se ne prepiraj z idiotom, ker te bo potegnil
dol na svoj nivo in te premagal s svojimi izkušnjami.
dol na svoj nivo in te premagal s svojimi izkušnjami.
ZaphodBB ::
Keyser Soze je izjavil:
Vendar hkrati s tem, ko se na ljudi derete da so debili ker mislijo drugače, namesto zato ker uporabljajo za utemeljevanje izkrivljeno logiko in se neolikano derejo na druge.
Ostalo sem zastopil, in se mi zdi en kup jamranja, ki nima ene resne osnove. Pač, nisi še dosegel "razsvetljenja". Nič ne de, tranzicija se dela počasi. Dela pa se na bolje. Vsaj trudimo se.
Nikakor pa ne morem doumet tegale stavka. Morda typo?
P.S.: Ne skrbet, te imamo pa vseeno radi. In a non gay way. Če praviš da to nisi - predvidevam da samovoljno in brez družbene prisile?
No vidiš, točno to imam v mislih.
Ko nekoga konfrontiraš, pa še več namigovanja na mojo nizko stopnjo inteligence in zaprtost duha. Če nisi videl, še enkrat nisem dejal, da nasprotujem družinskemu zakoniku. Načeloma ga podpiram. Ne podpiram, pa te nasilne propagande, da kdor se ne strinja je omejen bedak. Ne strinjam se s tem, da gejevski aktivisti zlorabljajo inštitut družine.
Se pa ne strinjam niti s ščitenjem pedofilije kjerkoli (verjetno je tudi CKZKJ imel kakega v svojih vrstah), ostro nasprotujem nastopanju Katoliške Cerkve v okviru državnih inštitucij. Pa še o marsičem imam svoje mnenje.
Skratka, to da sedaj vseskupaj zavijaš v neko šalo je pa še najbolj bedno od vsega.
Looooooka ::
Najvecji problem tle je, da se lepo vidi, da imamo zelo mocan gayevski lobi pri nas...o tem se ze nekaj let govori ampak si noben casopis ne upa tega napisat.
Delni razlog je tudi v tem, kdo ma cez cajtnge in tako naprej(yes yes THEM!).
Kar spet ni nic narobe...je pa narobee, da se ze leta skrivajo kot misi pred mackom...zdej, ko je pa zunaj zakon, ki bi jim omogocil neke zelje bodo pa pohodili vse zakone samo, da gre zadeva cez.
Sem bil do tega tedna trdno preprican, da sploh ne grem na referendum ze samo zaradi tega, kako je bila vodena kampanija obeh strani.Na eni strani homofobni norci iz RKK...na drugi strani pa enako vsekani homoseksualci, ki se sploh niso zavedali, da bolj govorijo o svojih "pravicah" kot pa pravici otrok do oceta in mame.
Se ene par takih incidentov nasih umetnikov in kulturnikov, ki se cez leto derejo, kaj je prav in kaj ni(kot da ima kdorkoli izmed njih kakrsno koli solanje za take izjave)...pa bom sel gladko obkrozit ne.
Pa naj se potem, ko bo referendum padel na ustavnem sodiscu koncno organizira debata s strokovnjaki, ki so za in proti.
Mene en kmet, ki ma sale na nivoju 5 letnika z majco "za" ali pa "ne"...zal ne preprica v nic.
Me pa raspizdi, ker to pocne med prenosom, ki je namenjen zabavi in "pavzi" med vsem sranjem, ki ga je drugace treba poslusat cez cel dan.Od Janse...do avtobusov v Belgiji do norcev s svojimi ZA in PROTI izjavami.
Delni razlog je tudi v tem, kdo ma cez cajtnge in tako naprej(yes yes THEM!).
Kar spet ni nic narobe...je pa narobee, da se ze leta skrivajo kot misi pred mackom...zdej, ko je pa zunaj zakon, ki bi jim omogocil neke zelje bodo pa pohodili vse zakone samo, da gre zadeva cez.
Sem bil do tega tedna trdno preprican, da sploh ne grem na referendum ze samo zaradi tega, kako je bila vodena kampanija obeh strani.Na eni strani homofobni norci iz RKK...na drugi strani pa enako vsekani homoseksualci, ki se sploh niso zavedali, da bolj govorijo o svojih "pravicah" kot pa pravici otrok do oceta in mame.
Se ene par takih incidentov nasih umetnikov in kulturnikov, ki se cez leto derejo, kaj je prav in kaj ni(kot da ima kdorkoli izmed njih kakrsno koli solanje za take izjave)...pa bom sel gladko obkrozit ne.
Pa naj se potem, ko bo referendum padel na ustavnem sodiscu koncno organizira debata s strokovnjaki, ki so za in proti.
Mene en kmet, ki ma sale na nivoju 5 letnika z majco "za" ali pa "ne"...zal ne preprica v nic.
Me pa raspizdi, ker to pocne med prenosom, ki je namenjen zabavi in "pavzi" med vsem sranjem, ki ga je drugace treba poslusat cez cel dan.Od Janse...do avtobusov v Belgiji do norcev s svojimi ZA in PROTI izjavami.
jype ::
> kako bo država zagotovila otroke istospolno usmerjenim moškim
WHAT.
Kako pa država zagotavlja otroke kretničarjem?
WHAT.
Kako pa država zagotavlja otroke kretničarjem?
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Bodoči referendum (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 5391 (4275) | Gandalfar |
| » | Spletno oko za cenzuro interneta (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Novice / NWO | 78073 (69192) | Mr.B |