Nasvet glede zaposlitve?

Ja, rečeš, da te višina plače trenutno niti ne zanima. Da bi se najprej rad dokazal kot dober delavec, in videl, kako ti je v tej firmi delo všeč, potem bo pa še dovolj časa za pogajanje o višji plači.

O.

Mam pa še jaz eno vprašanje, kako se obnese poskusno obdobje? Trajanje ponavadi od meseca do 3 mesecev. Namreč nikjer ne piše ali je kako plačilo ali ne...

Ko preračunavaš plačo v evre/uro, obvezno prištej še malico, prevoz, regres in upoštevaj, da boš imel za en mesec plačanih dni, ko ti ne bo treba delati (ali še več, če boš kaj zbolel).

O.

Kaj pa ce bi dejansko raziskal koliko je placa za tvojo funkcijo na trgu in potem tudi bil sposoben povedat to cifro.

Okapi> In zakaj bi bil to slab nasvet?

Ker je impliciral, da se moraš redne službe držat tudi takrat, ko ti očitno škoduje.

Okapi je 7. jun 2011 ob 12:04 izjavil:

Ko preračunavaš plačo v evre/uro, obvezno prištej še malico, prevoz, regres in upoštevaj, da boš imel za en mesec plačanih dni, ko ti ne bo treba delati (ali še več, če boš kaj zbolel).

O.

Hmm... recimo (mesečna plača 800 € brez davkov):

malica 4 €/dan => 80 €/mesec
prevoz (ker delovno mesto je precej blizu stanovanja) = 10 €/teden => 40 €/mesec
regres = ca 700 €/leto => 60 €/mesec
dopust = 60 €/letno

== 560 €/mesec

lol, a je to možno?

RockyS> Zaposli kdo študenta 2. letnika FERI (informatika in tehnologije komuniciranja) znanja (dobro) php,mysql,js,xhtml,css, (začetno) C#,MVC3,asp.net ;) Lahko za poskusno obdobje =)

Pošlji e-mail na jobs@zemanta.com, služba je redna in delo je (vsaj za začetnike) v Ljubljani.

Sej zato naj povejo prvo oni kolk bi mi bili pripravljeni plačat, glede na znane podatke o meni.

Recimo, da se zaposlim sedaj kot gimnazijc in se določi neko plačo za tako stopnjo, čemu naj bi mi jo zvišali enkrat ko bom diplomiral, v primeru da sem nevtralno delal (torej ne slabo ne dobro). Če bi recimo jaz začel nižat plačo za isto delo, katerega bi dali diplomantu potem bi sprožu kaskado nižanja plač. Namreč diplomante niti nebi več zaposlovali in iskali požrtvovalne gimnazijce

Če pa se v začetku zmenimo, da mi dajo višino plače tako kot bi dali diplomantu, ampak da pol povišice ko diplomiram seveda ni, je status quo obdržat.

Monopol delojemalcev FTW, lol

bauci> Povprečna plača 1100€ neto za univ.dipl.inž. - rad bi dal 1500 ampak trg tega preprosto ne prenese.

kako velik pa je tvoj trg? Ljubljana? Slovenija? EU? Ni možnosti razširitve,rasti podjetja?

Če bi recimo jaz začel nižat plačo za isto delo, katerega bi dali diplomantu potem bi sprožu kaskado nižanja plač. Namreč diplomante niti nebi več zaposlovali in iskali požrtvovalne gimnazijce.

V bistvu v privatnem sektorju ni nujna korelacija višja izobrazba - višja plača. Ti si lahko po izobrazbi gimnazijski maturant vendar je tvoja dodana vrednost v podjetju večja od nekoga z uni. dipl. in imaš posledično višjo plačo. Podjetje te plača glede an to koliko si lahko privošči in kakšna jetvoja funkcija. Če si tajnica imaš lahko minimalca pa tudi če imaš tri doktorate.

Butni eno previsoko cifro, potem se pa dilajte in kmalu ti bo jasno koliko imajo v mislih.

To si lahko privoščiš če si edini kandidat ali pa imaš v igri vsaj dve ponudbe. V realnosti je to velim minus v očeh delodajalca. Vprašanje kakšno plačo pričakuješ namreč delodajalcu precej pove o tebi, vključno z tem kako dobro se znaš ocenit, kako poznaš razmere na trgu/v podjetju in podobno.

Že že jaz tudi ciljam sedaj na redno zaposlitev...zdi se mi bolj ugodna varjanta.


@Lakotnik

Naj pol se borim za plačo, kot bi pripravljeni plačati diplomanta, čeprav še nisem diplomiral? Ali pa naj sprejmem nižjo plačo dokler ne diplomiram in v pogodbi se pač doda, da mi jo zvišajo ko diplomiram (v kolikor nisem delal slabo)...fat chance that will happen.

Namreč oni so izrecno v razpisu zahtevali univ.dip.inž., torej če bi me zapolsili kot še ne diplomiranega gimnazijca z manjšo plačo bi bla nevarnost, da se ustrelim v nogo precej velika.

Trenutno mi hodi po glavi baucijeva cifra, torej 1000 € neto.

Okapi je 7. jun 2011 ob 12:40 izjavil:

So nekatere, ki si lahko privoščijo plače 2000€ in več

Ampak nobena od njih ne vzame kar prvega, ki pride mimo. Moraš najprej dokazati, da si boljši od množice drugih kandidatov.

Namreč diplomante niti nebi več zaposlovali in iskali požrtvovalne gimnazijce

Kot so ti že povedali, v zasebnih podjetjih jih diplome v glavnem ne zanimajo. Pomembno je, kaj znaš delati in je čisto vseeno, če imaš samo končano srednjo šolo ali doktorat. Tudi plača ustreza delu, ki ga opravljaš, ne listu papirja, ki ti ga je dala neka šola.

Trenutno mi hodi po glavi baucijeva cifra, torej 1000 € neto.

In če bodo dali manj, ne boš vzel?

O.

Seveda bi vzel...vprašanje je koliko manj?

Nekaj me zanima...kaj neto plača je zgolj bruto z odštetimi davki državi, al vključuje tudi malico, potne stroške, regres, dopuste,...?

Če si redno zaposlen, delodajalca staneš nek bruto bruto znesek. Od tega se najprej odštejejo in na ustrezne račune nakažejo socialni "prispevki delodajalca" (ne vem na pamet %), do Bajukove kozmetične "reforme" pred leti še davek na plače. Kar ostane, je bruto, od tega ti spet odštejejo soc. prispevke (tokrat kot "prispevke zaposlenega") in akontacijo dohodnine, ostane ti neto, zraven ti prištejejo še malico in prevoz, ki uradno ne štejeta pod nobeno obliko plače in (vsaj zaenkrat) nista obdavčena. Tu upoštevaj še poračun dohodnine enkrat letno in možnost, da še kaj doplačaš. V končni fazi, če padeš v najvišji dohodninski razred (tu si pa hitro, čim si nad minimalcem), čez palec prejmeš neto cca. 40% od celokupnega bruto bruto + malice + prevozi.

Seveda bi vzel...vprašanje je koliko manj?

Nekaj me zanima...kaj neto plača je zgolj bruto z odštetimi davki državi, al vključuje tudi malico, potne stroške, regres, dopuste,...?

neto plača je brez malice in prevoza ter potnih stroškov.

Jverne - še moj malenkosten nasvet:
tukaj so te zapeljali v preveč nepomebnih detaljev - tebe ne briga (več ali manj), koliko je strošek delodajalca, ali je monopolist in ostala politika.
Začni delat! Redna zaposlitev je boljša varianta od napotnic in ne pozabi na pripravništvo, če si s tehniškega področja še strokovni izpit ipd. Tehniški kader se na delovnem mestu (odvisno od zahtevosti področja) izpopolnjuje še nekaj let (samostojno lahko delaš seveda prej - že po nekaj mesecih) in zatem dosežeš polno ceno na trgu.

Ena izmed možnih taktik je torej, da poveš nekaj višjo cifro, kasneje pa glede na odziv korigiraš kot ciljno cifro po poskusnem delu.

Z višanjem bruto plače ti VEDNO raste tudi neto, vendar vedno počasneje. To se pozna potem predvsem pri delodajalcu, kjer je obremenitev zanj precej večja, pri delavcu se pa neto ne zviša bistveno...

Aja še to... če se zaposliš sredi leta ali proti koncu leta pričakuj, da bo januarja naslednje leto plača povprečno nižja...

Govorim o neto seveda.

Itak da je pr privatnikih ustaljena praksa da delavce prijavljajo na minimalc ostalo pod mizo.

Z višanjem bruto plače ti VEDNO raste tudi neto, vendar vedno počasneje. To se pozna potem predvsem pri delodajalcu, kjer je obremenitev zanj precej večja, pri delavcu se pa neto ne zviša bistveno...

V bistvu ne, ker edina progresivna lestvica je pri dohodnini. prispevki so v procentih od bruto plače.

Lakotnik29: No zdaj pa tole zračunaj prosim... imaš en del plače ki ti progresivno jenja in enak del plače ki ti linearno raste. Ali ti plača vedno raste?

Valvo: Pod mizo ravno ne, razen če gre za takšno firmo kjer se večinoma operira s kešom.

Jasno... Lakotnik29 trdi da ni tako ;)

Če je na eni strani naraščanje linearno in na drugi jenjanje progresivno omejeno potem je jasno da zadeva raste v nedogled oziroma ti obremenitev limitira proti znani/končni točki.

Bi pa moral napisati ne da ti del plače progresivno jenja/pada ampak da ti koeficient naraščanja progresivno pada... da se bomo bolje razumeli ;)

Tukaj vskoči tvoj "kreativni" računovodja (če ga imaš) in zrihta, da temu ni (ne bo) tako ;)

Okapi: Fora je pa tudi v tem, da bi si ti lahko linearno povečeval prispevke in ko bi presegel tisto mejo, ne bi bilo nobenega negativnega vpliva. Kje pa piše da si moraš minimalne prispevke plačevati...

Lakotnik29: Jaz sem že večkrat ponovil, da bi mi bilo osebno bolje, če bi mi pustili da sam razpolagam z bruto bruto. Problem je samo v tem, da 95% ljudi pri nas takemu načinu ni doraslih in bi jih večina zaradi tega bankrotiralo...

Glej, pojdi na Ajpes, če se še nisi, se brezplačno registriraj (ista fora kot tu na ST), pojdi na javno objavo letnih poročil (JOLP), poišči firmo in poglej, koliko so lani imeli stroške dela (vsota vseh bruto bruto plač) ali maso izplačanih plač (vsota bruto plač), to deli s (približnim) številom zaposlenih, še enkrat deli z 12, pa dobiš povprečno (bruto) bruto plačo z mesečnimi deleži regresa, božičnice ipd. OK, uprava in razno razen meneđeraj z bajnimi prejemki lahko povprečje kar pošteno dvigne, zato cifro zmanjšaj recimo za 10-20% (odvisno od velikosti firme) in dobiš pribl. povprečje za "rajo". Zdaj pa sam najbolje veš, ali večino tega "plebsa" prestavljajo tebi kolikor toliko enaki sodelavci ali so delavci v proizvodnji ali ... in iz tega izpelji neko kolikor toliko realno plačo.

Ali drug pristop. Iz željenega neta pribl. izpelješ bruto bruto, ga množiš z 12, prišteješ 11 malic in prevozov, nek normalen regres, bonusi in božičnice niso obvezni, jih pa ponavadi dobijo vsi ali nobeden, upoštevaj nek sklad za bolniško (do 30 dni je to na plečih delodajalca) in zdravljenje (če prijaviš poškodbo na delu, bo ZZZS to probal izterjati od delodajalca), odpravnino (do nje si upravičen, če te nogirajo), tu so še stroški delovnih sredstev (v tvojem primeru verjetno amortizacija za računalnik, SW licence, mizo, stol), tu so še "skupni stroški" (elektrika, gretje, telefoni, internet, vzdrževanje ali najemnina stavbe...) in interni "javni sektor" (vratar, čistilke, računovodstvo, tajnice, razne direktorjeve fu*ačice in potomstvo , pogojno rečeno uprava), če ste d.d., je treba izbrskati še za sejnine in nagrade nadzornikov.... Najbrž so še kakšne bonitete (nezgodno zavarovanje, dodatno pokojninsko, tečaji, popusti za fitnes...). Treba je še misliti na akumulacijo za slabša leta, na investicije, lastnik hoče imeti kaj profita... Kot privat firma se najbrž ne preseravate z zunanjimi svetovalci, zanemaril sem tudi "bagatelne" stroške WC papirja, vode iz balona, zdravniškega in varstva pri delu in še kaj... Skratka, oceni si, koliko letno staneš delodajalca, upoštevaj, da na začetku ne boš najbolj "koristen" (razen če se nisi že kot študent uvedel v delo) in se vprašaj, koliko dodatne vrednosti si sposoben doprinesti, in ali je marketing sploh sposoben dovolj dobro prodati tvoje žulje.

Sam sicer nisem manager pa si vseeno ne štejem prevoza in malice v plačo, ker je to strošek ki nastane pri delu. Sploh ker za razliko od mnogih dobim realne potne stroške.

Se mi pa v konkretnem primeru zdi smiselno prištevat potne stroške in malico, ker govorimo ali študentsko delo ali redna zaposlitev.

bauci je 7. jun 2011 ob 12:23 izjavil:

Sem lastnik firme z 24 zaposlenimi.
...
Lahko se zgodi, da napreduješ in dobiš večjo bruto plačo ampak ker padeš v višji dohodninski razred imaš v bistvu nižjo neto plačo.

Tole ne bo šlo skupaj, ker drugi del kaže na nepoznavanje osnvnošolske matematike in/ali nepoznavanje osnov davčne zakonodaje, kar od lastnika takšne firme vsekakor ne gre pričakovati.