Enotna davčna stopnja - edina rešitev

Poslušam argumente za in proti malemu delu v oddaji Studio ob 17tih in zmedene državljane, ki kličejo v oddajo. Kako ta država sploh še deluje?

"Sem na zavodu za zaposlovanje, kdo mi bo plačeval prispevke po novem zakonu".

Katastrofa, ženska očitno že dobiva socialno pomoč in poleg tega še izkorišča napotnico sina, hčere, kogarkoli ...

"Sem upokojenka, rada bi delala, se mi bo zaradi tega pokojnina znižala?"

What? Ljudje rečejo delu NE, ker se bojijo da jim bodo uradniki na drugem koncu znižali pokojnino. Se zavedamo gospodarske škode, ki nastaja iz tega naslova?

"Brezposlenih je preveč, pokojninska reforma je korak v nasprotno smer. Stari v penzijo, mladi za šivalne stroje".

OK, gospa očitno ni seznanjena s škodo, ki je bila storjena po letu 91, ko so brezposlene raje poslali v penzijo. Penzije od takrat dalje rastejo na drevesu sredi Butal.

13. januarja 2010, je Borut Pahor izjavil da imamo "srednjeveški trg delovne sile". Od takrat so uspeli sčarati zakon o malem delu (ki ga bom sicer zaradi specifičnih razlogov podprl), to je vse.

Gremo v leto 2005, ko so Ljubljano zasedli socialno čuteči državljani v pol meterskem snegu. Takrat smo bili na točki, ko bi se študentski servisi ukinili, ko bi bili VSI DOHODKI, obdavčeni po isti stopnji (recimo 20%), bodisi gre za 15 letnega Mateja, 20 letnega Igorja, enorokega Janeza, upokojene Micke, brusilca ventilov ali top end managerja. Daleč so pripeljali "socialno čuteči" to državo, tisoč in ena kategorija, birokratizacija vsega, rigiden trg dela, ki si ne upa zaposlovati za nedoločen čas. Leta 2005 so nas strašili s propadom Slovaške, odprite poljuben časopis ki se ukvarja z gospodarstvom in poglejte, kako nas Slovaki vedno hitreje dohitevajo. Ker nas bo boj za še bolj "socialno državo" vlekel globje in globlje, bodo ljudje zahtevali še več tega kar ne deluje. Kot je zapisal Pezdir, vlada dela tisto kar nebi smela in ne dela tistega kar bi morala. Najboljša rešitev je ponovna izvolitev socialno čuteče vlade, bankrot malega Janeza, ne tajkuna. Tistega malega pizdeka ki je leta 2005 stal v snegu in se boril za status quo in enakost v revščini, potem se nam mogoče obeta katarza, do takrat pa lepe pozdrave iz klerofašistične države.

Brezposelnih je dovolj. Deficitarnih poklicov je dovolj.

Povpraševanje narašča po:
o kadrih v IT-panogi (programerjih, strokovnjakih za CRM ter poslovnih analitikih) ter
o specialistih iz gradbene, arhitekturne branže in strojništva.

Najbolj deficitarni kadri po podatkih ZRSZ:
o programerji,
o razvijalci programov,
o razvijalci informacijskih sistemov,
o sistemski inženirjev,
o strokovnjaki, kot so inženirji strojništva,
o inženirji gradbeništva,
o inženirji elektrotehnike,
o zdravniki,
o medicinske sestre,
o kuharji,
o natakarji,
o zidarji,
o tesarji,
o elektroinštalaterji,
o oblikovalci kovin,
o varilci,
o monterji kovinskih konstrukcij,
o ključavničarji,
o elektromehaniki,
o elektromonterji,
o upravljavci orodnih strojev,
o vozniki težkih tovornjakov in vlačilcev
o ter delavci za preprosta dela pri visokih gradnjah.

Ja, spravit se bo treba v šolo in naučit varit. Ne rabimo pedagogov, FDVjevcev, pravnikov in ekonomistov. Jih je kot smeti. Potrebujemo nekoga, ki dejansko ustvarja neko dodano vrednost.

Lenoba ljudi, v kombinaciji z nesposobnim in koruptiranim vodstvom (levi, desni pa vsi vmes) = Slovenistan.

Poglejte Japonce. Četrt države jim je razsulo, pa čez pol leta ne boš več vedel da se je karkoli zgodilo. Pri nas zalije pol države, pa še vedno ne pade nikomur na pamet da bi po hitrem postopku uredili vodotoke, ker se bo prej ali slej lansko deževje ponovilo.

Tako pač je.

PaX_MaN je 24. mar 2011 ob 18:32 izjavil:

kako nas Slovaki vedno hitreje dohitevajo.

Mmmm, samo v lanskem letu so izdali za 7 milijard obveznic.

p.s.: Mi imamo letos track record 1.000.000.000, eno miljardo, tisoč miljonov oz 10.000 Tahlerjev na mesec.

gulfstream> Ne rabimo pedagogov, FDVjevcev, pravnikov in ekonomistov.

Mislim, da pedagogov nujno rabimo ogromno, FDVjevec ne vem kaj naj bi sploh bilo, pravnikov tudi ogromno, ekonomistov je pa _res že preveč_!

Kdo pa si ti, da se čutiš poklicanega določati potrebe?

p.s.: Mi imamo letos track record 1.000.000.000, eno miljardo, tisoč miljonov oz 10.000 Tahlerjev na mesec.

ps: oni pa letos že 1 250 000 000 + 100 000 + 94 400 000 + 332 800 000 + 207 500 000 + 94 100 000 = 1 978 900 000 evropskih šuškov. Skupaj se bodo letos zadolžili za 8,5 milijard evrov.

Glavni problem je v starših.

Starši so tisti, ki zahtevajo "dobre ocene", ki vztrajajo da je "matematika pretežka", da je "drugi tuj jezik prehudo breme", na koncu pa otroke spodbujajo za študij ekonomije ali prava, "da ne boš na konc bogi delovc z nizko plačo".

Otroci potem pri tridesetih in z diplomo iz ekonomije niso zaposljivi (in zagotovo niso ekonomisti - dobrih ekonomistov imamo bistveno premalo).

PaX_MaN je 24. mar 2011 ob 21:57 izjavil:

p.s.: Mi imamo letos track record 1.000.000.000, eno miljardo, tisoč miljonov oz 10.000 Tahlerjev na mesec.

ps: oni pa letos že 1 250 000 000 + 100 000 + 94 400 000 + 332 800 000 + 207 500 000 + 94 100 000 = 1 978 900 000 evropskih šuškov. Skupaj se bodo letos zadolžili za 8,5 milijard evrov.

Oni se zadolžujejo za rast gospodarstva in to jim uspeva.

Mi se zadolžujemo za plače FDV-jevcev.

A loh počas nehate s temi FDVjevci težit, prosim? V več temah je bilo že zelo jasno demonstrirano, da diplomanti FDVja niso niti težko zaposljivi, niti neuporabni.

Ne, ne moramo nehati težit. Seveda so zaposljivi, ker vsakega drugega nekdo nekje noter porine, zato pa je država v kurcu! O uporabnosti pa nebi.

Tistle seznam, ki ga je gulfstream nalepil, je en navaden bullshit, samo da večina naravoslovcev in tehnikov (in nizko izobraženega kadra) več kot očitno ne razume, da se službe ne išče na zavodu za zaposlovanje, temveč v industriji, kjer misliš delat, potem se pa drenjajo po zavodu in zavod posledično vidi potrebe po njih, pametnejši, pismeni in sposobni družboslovci pa službe najdejo tako, kot se v razvitem gospodarstvu to počne: brez posredovanja kogarkoli grejo in prodajajo svoje znanje.

Daj ne bluzi, 'sposobni' družboslovci so na zavodu ker ne dobijo dela in jih nihče ne potrebuje. Sam sem v strojniškem fahu in mi ponudbe za delo tiščijo iz vseh koncev in krajev.

Glede na to kako velik je pri nas storitveni sektor je očitno v njem zaposlenih ogromno FDVjevcev, pravnikov in ekonomistov predvsem v marketingu in kot HRji in managerji vseh vrst v vseh živih industrijah.

Seveda, najbolje da vsi v lepih oblekah sedimo po pisarnah in drug drugemu prodajamo stvari, ki jih delajo kitajci. Potem pa je kriza, pa v jok.

PaX_MaN je 24. mar 2011 ob 23:05 izjavil:

Oni se zadolžujejo za rast gospodarstva

Government Debt Securities, Debt And Liquidity Management Agency...

in to jim uspeva.

Valjda da jim uspeva, če so pa od 1.1.2011 zvišali flat rate na 20%, skenslal 6% "preferential yard sale tax"(??), povišal trošarino za pir in cigarete, zdravstveno zavarovanje se bo plačevalo od vsega dohodka vključno z dividendami, ukinili pa so tudi nekaj davčnih izjem (olajšav?), letno pa mislijo sklestit državne stroške za 900MEUR.(stran 3) Pravijo sicer, da samo za dve leti...
Prehitevajo po levi in desni? Mja, no, če pogledaš drugo stran zgornjega pdfja, ko prsotresno naštevajo komu bodo davke odpisal, koga subvencioniral, v kaj investira tujina; da gre večinoma za proizvodne linije. Torej good ol' tekoči trak ala Mura, Prevent Global in podobno.

O.K. predam se. Prepričal si me, da smo mi boljši in da se za ta dva milijona prebivalstva zadolžujemo bolj prebrisano. Jeb..š kriterije kot so brezposlenost, rast bruto proizvoda in druge. Kaj nam bo to, saj imamo Pahorja in Križaniča, ki sta že davno izšla iz krize.
Noben izmed kriterijev uspešnosti ni zaznal, da za naše Evroposrance sploh ni bilo krize in za to so ti kriteriji sam blef.

Kaj pa delaš, če smem vrpašat?

jype je 24. mar 2011 ob 23:28 izjavil:

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-...

gulfstream> Sam sem v strojniškem fahu in mi ponudbe za delo tiščijo iz vseh koncev in krajev.

Kaj ma pa to veze? Kolega Gandalfar je FDVjevc, pa odklanja kar mastne denarje, ker je že več kot polno zaposlen, njegov kolega, ki je tudi FDVjevec, pa praktično poganja celotno podjetje, v katerem sem trenutno zaposlen (in ki precej več denarja ustvari, kot ga porabi), en štuk nižje je pa več kot 50 FDVjevcev, ki cele dneve delajo in tudi zaslužijo masten denar (za lastnika).

Jebiga, očitno nimaš pojma, da ni problem v FDVju, ampak problem v tem, da naš šolski sistem ne naredi ljudi, ki bi bili sposobni delat. Tisti, ki sami poskrbijo za širšo izobrazbo nimajo nobenih težav, ne glede na to kje so dejansko diplomirali.

Pa bom začel enako kot ti!
Pa kaj ma to veze, kaj ma tvoj prijatelj.

Veš statistika je ena čudna reč. Če statistika reče, da je povprečna plača delavca s 5 stopnjo izobrazbe 950€, to ne pomeni, da vsak zasluži točno toliko. Od danes poznam vsaj 2 (Gates-a in očitno tebe Jure), ki zaslužita mnogo več. Poznam jih tudi nekaj, ki zaslužijo točno toliko, ter še veliko več, ki ne zaslužijo niti toliko.

Karaya52, ti nabijaš neki v tri p.m...

"Sem na zavodu za zaposlovanje, kdo mi bo plačeval prispevke po novem zakonu". Karaya52 na to pravi: "Katastrofa, ženska očitno že dobiva socialno pomoč in poleg tega še izkorišča napotnico sina, hčere, kogarkoli ..."

Iz dejstva, da je nekdo na zavodu, ti sklepaš, da prejema socialno podporo in izkorišča napotnice? A si mal nor?

"Sem upokojenka, rada bi delala, se mi bo zaradi tega pokojnina znižala?" Karaya52 na to pravi: "What? Ljudje rečejo delu NE, ker se bojijo da jim bodo uradniki na drugem koncu znižali pokojnino. Se zavedamo gospodarske škode, ki nastaja iz tega naslova?

Kakšna gospodarska škoda zaradi tega nastaja? Tistih par sto upokojencev, ki bi sicer dobili dodatno delo, ne pomeni nič v primerjavi s več deset tisoč brezposelnih. Bo pač namesto tistih par sto upokojencev dobilo delo par sto brezposelnih, z malo manj vezami pri službah oz. poslih.

Karaya52 nadalje pravi, da penzije od leta 91 dalje rastejo, kar je en proklet idiotizem. Penzije od nekdaj rastejo v absolutnem znesku, se pravi, več upokojenih, večja masa za penzije, s to razliko, da penzije od leta 91 dalje po vseh ostalih kriterijih padajo. Padajo glede na gospodarsko rast, padajo glede na povprečno plačo, padajo glede na minimalno plačo... itd.

In potem Karaya52, ki nikoli ni videl ekonomskih knjig od blizu nabija od enotni davčni stopnji. Naj, ima vso pravico. Le čevlje sodi naj kopitar pač v demokraciji ne velja :))

@jype

Kaj pa dela Gandalfar?


btw, zgolj me firbec daje, nimam nekih podlih namenov.

@jverne: http://www.jurecuhalev.com/blog/cv/ ..

Ravno dobro iz TwestivalLJ eventa, toliko kot je tam ljudi, ki iscejo se vec dobrih ljudi, da se delajo stvari tezko najdes na kupu. Isce se kompetenten kader, ki razume, da je za firmo pomembna komunikacija, tako za programerje kot marketingarje in da ni zlocin, da si popoldne se kaksno knjigo preberes in pogledas webinar. Ce se pa pustis poslat na seminar v tujino pa tolk boljse.

V bistvu je diploma s FDV znatna prednost, kar se mene tiče. Njegov profil je vreden več, kot je povprečen "code monkey"... Pa tisto, kar v potencialno pride s FRI ni niti ta kategorija - sem že videl diplomanta, ki ni znal uporabljati nobenega RCS-a, na intervjuju je razložil, da tega ni nikoli potreboval, ker da ima dober spomin (jasno pa je, da so tudi na FRI nekateri bistveno bolj sposobni programerji kot jaz, ki se znajo tudi precej bolje prodajati, spet pa po lastni zaslugi, ne pa po zaslugi fakultete).

To si narobe zračunal nekej, donfilipo - davek, ki bi bil za vse absolutno enak, bi bil progresivno višji za revnejše, ravno obratno, kot je sedaj.

jype je 25. mar 2011 ob 02:55 izjavil:

To si narobe zračunal nekej, donfilipo - davek, ki bi bil za vse absolutno enak, bi bil progresivno višji za revnejše, ravno obratno, kot je sedaj.

To drži, a ker država in delodajalci recimo v socialdemokratski Evropi ne morejo pustiti delavcev crkavati v bedi, to po moje pomeni drastični dvig nižjih tarif in posledično zmanjšanje nekaterih danes relativno visokih tarif!

Uravnilovka posebne vrste Kot posledica delnega socializma, ki ga nosi že demokracija, če že nič drugega ne. (recimo maše, pa podobne skupnosti:)

Ljudi zanima končno koliko lahko zapravijo, proporcionalni deleži jih brigajo bolj malo.

Je pa ponavljam, vse skupaj bolj provokativno miselne narave.

In jasno, kot prehodna faza potem tudi flat tax rate, toliko da se ne zruši sistem kot hiša iz kart, potem ni nepravičen, ampak edino pravilen sistem, ki vodi v pravo smer.

V kolikor domnevamo, da se velika večina ne bo pustila izstradati in da politiki vedo, da če bodo ljudje v večji meri lačni, jim sledi streljanje:) Če pa se zanašamo na močno represijo bogatih, je pa seveda zadeva kurec

Zdaj moram pa sam malo razmisliti zadeve:)

jype je 24. mar 2011 ob 22:32 izjavil:

pametnejši, pismeni in sposobni družboslovci pa službe najdejo tako, kot se v razvitem gospodarstvu to počne: brez posredovanja kogarkoli grejo in prodajajo svoje znanje.

Logični sklep:

FDV pretežno obiskujejo bumbarji.

čemu je ta tema sploh še odklenjena? imamo temo o UTD imamo temo o FDV in tle imamo kopico tepcev, ki nabijajo čisto brez vsake znanstvene ali strokovne podlage. niti wikipedia linka niso bili sposobni nalepit.

Libertarian> FDV pretežno obiskujejo bumbarji.

Obstaja fakulteta, za katero to ne velja?

Naj poizkusim tokrat malce resneje še enkrat nazaj na topic:) Tista z enakim davkom za vse, je samo mali ne preveč resen izziv za razmislek.

Če je kdo strokovno visoko usposobljen, naj namesto da pezdeka in kolne, doda kaj konstruktivnega. Dato, izkušnje v praksi in pouk. Tako ima lahko forum pozitivni učinek. Sicer je bolje gostilniški pretep:)

Enotna davčna stopnja ima pozitiven namen odpraviti res čudne slike, ko se marsikomu, kljub dragemu davčnemu svetovanju, po progresivni davčni lestvici, enostavno ne izplača biti še bolj produktiven, saj bo prišel v višji davčni razred in s tem izgubil, ali vsaj nič pridobil. Nemalo sem bil presenečen, ko sem ugotovil, da bi denimo kapitalist, če bi delavcem plačal več, ne dosegel, da ti več dejansko odnesejo v domačo blagajno, ker jim to prepreči višja davčna stopnja. Pomeni z zvišanjem tarife, kapitalist samo pokloni državi in delavcev ne nagradi. In še kaj bi našli. Pomeni sem imel kar prav, da tako država na nek način, še umetno dodaja disporoporce podplačanosti in preplačanosti in deloma odpravlja mehanizem nagrajevanja po uspešnosti.

In še pomisleki. V glavnem državo skrbi, kje bo dobila denar. Oziroma naj bi jo. Zdaj, ker je mandat 4 leta in ker se lahko prelagajo odgovornost z desne na levo, je vprašanje, če RES KOGA, sploh kaj resnično, za skupno blaginjo skrbi in če pretežno ne skrbi, vsak politik, predvsem za svoj žep in to zdaj:) Ampak dobro. Vzemimo optimistično, da je večina dobromiselnih. (Hic:) Ti naj bi imeli pomislek, da bo z enotno davčno stopnjo od prihodka, pobranih davkov manj. Če bi to lahko pomenilo štednjo države bi bilo super, ampak na žalost je vsem jasno, da država štedi že pri kofeinu:) (ne pa pri kokainu) Ok zloba go away! Vzemimo, da skupni servisi nekaj tudi ponudijo in dejansko stanejo. V tem primeru, izpad dohodka pri bogatih, pomeni večjo obremenitev bolj ubogih. Ali pa njih še večjo bedo. In posledično pritisk na večje tarife (EUR/uro).

Je pa res, da enotna davčna stopnja, pri bogatih pomeni manj eskivaže preko dragega in tudi manj sumljivega motoviljenja po davčnih oazah in davčnih svetovalcih 1.kategorije, da o tistih z violinskimi kovčki brez violin:) ne govorim. In na drugi strani pritisk potem nekoliko bolj obremenjenih podplačanih na iskanje dela z večjo dodano vrednostjo, z njihovimi delodajalci na čelu.

In na koncu. Tisti ekstrem z enakim davkom za vse, samo pokaže, kam vlečejo silnice. V realnosti mi je pa povsem jasno, da ima realno majhne možnosti za uveljavitev celo enotna davčna stopnja, in da enak davek za vse, ne pride v obravnavo vsaj še kakih 50 let:) Ali pa bolje rečeno nikoli.

Pa še nekaj. Za Slovenijo so gospoda obljubljali davčno oazo, Lichtenstein najmanj, če že Švica ne gre. Zabit kot sem, nisem niti preverjal, da je vsaj po GDP/capita Lichtestein mnogo bolje Kakšno davčno oazo imamo, se pa hitro vidi. Namreč to da NIKAKRŠNE. Zdaj koliko smo pri vseh direktnih in indirektnih neposrednih in potrošniških davkih in taksah obremenjeni, so podatki in analize zelo različne, in konec koncev se za par streetov NY, nikomur resnemu tudi ne ljubi detajlno preverjati. Pomeni lahko nas bašejo do mile volje. Razen tega, da tako splošno gledano, nismo niti preveč švica, še zdaleč ne lichtenstein, ker imamo preveč grofov in baronov še iz rdečega obdobja, ki se niso med sabo sabljali za oblast, ampak plodili in spodbujali. No fajn. Da sem tako že takrat davno cinično predvidel, pa tako nihče ne bo verjel.

Toliko na kratko o povsem neobremenjenem razmišljanju za zabavo, zdaj pa srokovnjaki na plano, nemara bodo drage čikaške šole visoke strokovnosti, tudi koga zanimale Dosegli pa ne boste NIX. Pa če patriirate JJ-ja, ali Jankoviča, ali pa svetega Štefana do mile volje:)

Razen seveda, če ne bi nemara to prej preizkusili sami, tam kjer se je najbolj strokovno oblikovalo. V USA?

Libertarian> Vse ostale. >:D

Žal v mojem fohu rekrutiramo predvsem iz "vseh ostalih", pa nimamo prav veliko sreče s sposobnimi kadri.

Libertarian je 25. mar 2011 ob 07:52 izjavil:

jype je 24. mar 2011 ob 22:32 izjavil:

pametnejši, pismeni in sposobni družboslovci pa službe najdejo tako, kot se v razvitem gospodarstvu to počne: brez posredovanja kogarkoli grejo in prodajajo svoje znanje.

Logični sklep:

FDV pretežno obiskujejo bumbarji.

Jup. In ko končajo niso več bumbarji.