premikanje stvari na daljavo

Nisem vedel kako bi poimenoval to temo. Stvar pa je sledeča. Koliko je resnice v tem, da nekdo premika neko stvar ne da bi se je dotaknil. Baje da imajo nekateri to lastnost. Na kakšnem principu to sploh temelji.

Zakaj pa je potem "toliko ljudi", ki govorijo da lahko prmikajo stvari. Če se ne motim je en tak celo v kranjski gori. Obstajajo tudi govorice o krivljenju žlic...Pol je že neki na tem.

Si gledal Matrix? :)
Mislim da mogoče so še kakšne nadnaravne sile ki jih znasnost še ne pozna oziroma jih mogoče sploh ne bo. Če pa razmiljam na moč misli in te stvari je po moje možno saj uporabljamo "samo" 10% naših možganov.

Menim da je možno premikati stvari na daljavo. Strokovnjaki parapsihologije so to poimenovali kineza. Vsak človek ima to možnost ampak le 60 % bi jo znalo uporabit a od tega pa jo zna le zelo malo.

Forget or not forget! The truth is out there. Sam pomoje je mogoče.

Parapsihologija je eno veliko nakladanje, ki se ga dandanes skoraj popolnoma opušča. Stvar je bila aktualna v kasnih 70. in 80., ko jih znanost še ni bila sposobna dovolj spodbijati, oziroma so bile teorije delovanja možganov še preveč v povojih, da bi bila očitna razlika med para in "navadnimi" teorijami.
Lep primer za to je, da delovanje možganov ljudi, ki bi naj posegali preko magičnih 10% ni, če ga gledamo infrardečo sliko, nič drugačon od delovanja možganov nas, navadnih smrtnikov. Če dodam še, da je vsaka aktivnost možganov opazna na infrardeči sliki (zelo zanimivo je recimo, koliko različnih predelov je aktivnih ko govorimo, vidi se že razlika med uporabo samostalnika ali glagola), mislim, da sem povedal dovolj.

IceMan: hoja po žerjavici in podobno nima nobne zveze z paranormalnimi pojavi kot je telkineza, saj je stvar odvisna izključno od nadzora nad svojim telesom ter posredno koncentracije. Da so taka dejanja mogoča je nesporno,čeprav še ne povsem pojasneno. Ni pa zanje potreben noben "dar", temveč jih lahko izvaja vsakdo, ki se je sposben dovolj skoncentrirati in zadosti pozna svoje telo (ne v popolnoma biološkem smislu).

Samo za razmislek. Pred par 100 leti so imeli trdne dokaze da je zemlja ploščata, da je zemlja središče vesolja in še za drug bullshit. Sicer so tudi ti dokazi da današnje čase totalen bullshit (razne dogme in božja izročila) ampak takrat je to 100% veljalo.
Tudi zdaj mamo neke 100% znanstvene dokaze. Ampak še vedno veliko stvari ne razumemo. Mislim da mamo še velik za odkrit in razumet.

V razna premikanja stvari pa krivljenja žlic pa neverjamem.
1. Ljudje takoj zagrabjo priliko in se grejo šarlatane pa vlečejo mastne denarce od naivnih ljudi.
2. Če bi kdo res to znal delat bi to delal javno. Ne tako da nastopi pred 50 domnevnimi neznanci ampak bi šel na TV in krivil žlice, bi premikal predmete na predstavah pred 10k ljudi ...

Še najbližje temu je pomoje kak koperfild in njemu podobni čarovniki :)

Arrivo: Thomas ni pomesal sil. Samo on ti je nastel vse, ki jih zaenkrat poznamo.
Ni vrzel in niti problem, ker je skupna teorija se v razvoju. Eni ji pravijo GUT (grand unified theory), ki bi povezala vse te sile v en sam matematicen opis, ki bo veljal tudi v pogojih singularnosti. Razjasnil pa bo tudi prehod energije v materijo.

Drgac pa: parapsihologije se lahko gre vsak, ki vsaj malo obvlada psihologijo. Samo finte je treba poznati, pa gre. Bolj kot kaj narediti moras znati ljudi okoli prinesti. Ne verjamem,
ceprav sem nekaj cajta (pred par leti) kar konkretno prebiral njihove knjige... Saj zgodbe so, ampak..

V Ameriki je nek mozak, ki ze kar nekaj let ponuja milijon dolarjev vsakemu, ki je sposoben v kontroliranih pogojih eksperimentov nedvoumno dokazati katero od "paranormalnih" sposobnosti.
Vse do sedaj tisti milijoncek se vedno caka. Zanimivo, ne?
Hoja po zerjavici pa nima s parapsihologijo prav nic skupnega.

Thomas:
Pri hoji po žerjavici ni fora v tem, da si ti sposoben prenašati opekline, oziroma da dosežeš določeno stanje, kjer ne čutiš bolečin.
Gre za premagovanje samega sebe. Nek tabu, neka ovira, ki se na prvi pogled zdi nemogoča. Hoja po žerjavici. Wav! Ampak fora je samo v tem, da ti premagaš strah ino s tem samega sebe in si zaupaš v tej meri, da pač hodiš po žerjavici. Nič druzga. Veš, ni vse ZNANSTVENO. Je tudi nekaj simbolike.

Sicer pa je vse to, kar mi imenujemo "bolečina" ali neko stanje, bodisi ugodno ali neugodno, ideja. Ideja, ki je tako močno vtisnjena v naši zavesti, da nas omejuje. In zakaj se šaolinci natikajo na špicaste kole, skačejo na jajca, z glavo razbijajo cegle? Ker za njih ideja o bolečini ne obstaja. Povedano drugače: pero je močnejše od meča. Tudi indijski menihi lahko u svoji halji zdi zuni pr minus 30°C. Zakaj? Ker je mraz preprosti ideja. To ni dejstvo. Iz znanstvenega stališča že, ampak te stvari smo si mi izmislili, da bi jih lahko ločili, naš um pa jih naredi pač takšne kakršne so.

Pa to ni nobeno bluzenje, to dejansko govorijo ti menihi...

> Pa to ni nobeno bluzenje, to dejansko govorijo ti menihi...

Menihi pač bluzijo. Če bi ga (menuha) postavili na -30 v tisti oranžni halji, bi bil hitro mrzu. To je fakt.

Thomas: menihi nič ne bluzijo. Poskus so opazovali tudi nepristarnski opazovalci in je bil dokumentiran. Zdi se mi, da je šlo celo za več menihov, ki so na mrazu (mislim, da je -30C rahlo pretirano, vsekakor pa je bilo mrzlo, še posebaj, če pomislimo kako so bili oblečeni) preževeli 2 dni.
Priznam pa, da nisem prepričan ali so številke pravilne.

Bi ti lahko?
U halji, dva dni zdržal?

No prosim!

Thomas to naj bi dokazovalo moč cloveškega uma, še posebej ce ga veš nadzirati in kontrolirati!
Enkrat so imeli na Wetten dass(upam da sem pravilno napisal) nekega jogi-ja, ki so ga do vratu dali v led. Tip je brez problema zdržal celo oddajo v ledu.To ni ravno dva dni, ampak mislim, da bi tip brez problema zdrzal dlje v ledu.
Fantje sicer pa se je z Thomasom o teh stvareh brezveze prepirat, ker za njega je vse kar ima priponko paranormalno, bionergija, radiostezija, nategovanje ljudi in to zanj ne obstaja!
Par let nazaj je tekla debata(in prelivanje krvi ) na temo bioenergija & stuff, kjer je Thomas ze pokazal kaj meni o teh stvareh.

So žabe v jezeru Titicaca?

So.

So žabe v Piranskem zalivu?

Ni jih.

Radiostezija deluje?

Ne.

To so fakti. Ne vidim nobene potrebe po tem, da bi toleriral "paranormalno". Sej toleriram. Ampak svoje pa povem, s kakšnim argumentom zraven.

Da bi pa radiosteziste in podobne kar pustil pri miru da gundžajo svoje ... zakaj ne bi smel povedat svojega?

Mislim - kaj?

Brani radiostezijo in podobne paranormalne zadeve, če ti je kaj do njih!

Aludiranje na mojo "trmo" je neumestno.

Tale forum je Znanost in tehnologija - pa naj bo debata - ne pa politično korektno molčanje v stilu: "Pa pustimo malo veselja še čarovnikom in alternativcem".

Naslovno vprašanje tele teme je bilo - obstaja ali ne, premikanje na daljavo.

Ne obstaja. Ali pa dajte edu link da obstaja. Al pa vržte Luno iz tira. Sej mende se da s koncentracijo jogijev tudi to.

Jože!

S koncentracijo - vsaj kakor je razumljena v "parapsijologiji" - vseh jogijev na Zemlji, pa z vsemi dolarji v Vesolju - ne spraviš muhe s tira.

Hehe ... 1:0 zate Jože!

Summa summarum ... ne verjamem v telekinezo, ki naj bi jo izvajal človek. Niti v tako, ki bi jo izvajal računalnik.

Z mislimi ne boš premaknil opeke bolj (niti manj), kot jo premakne računalnik, ko nekaj računa.

Drugače je, ko katerikoli od obeh v ta namen vključi (robotsko) roko ali kaj ustreznega.

Da se pa tu dogaja nek computing - tam bo pa padla opeka s strehe samo zato - pa ne gre.

Podobno kot vsebina predvajanega filma nima vpliva na stabilnost kozolca v sosednji vasi.

No, vsaj vsi ti vplivi so zelo majhni in zanemarljivi. Slučajni dogodki (beli šum) jih zdaleč preglasijo.

Je pa res da se veliko,veliko,veliko časa recimo nihce ne bo mogel napovedati kako se bo 1000 vijakov v loncu premaknilo ko bom lonec ruknu z vso močjo. Evo thomas tvoj beli sum.

Sj glih to je fora--> Zemlja NI okrogla, mogoče pa imamo vsi na svetu halusinacije pa vidmo da je okrogla pa čeprav je mogoče pravokotna :). Sploh pa ni okrogla, nobena stvar na tem svetu ni pravilne oblike, če pa je mi jo pokaž pa bom prdnu vanjo pa sigurno ne bo, ti bi mogu to vedet (i'm a little off-track now). Uglavnem kako veš da je mel darwin prow, kako veš da je to okoli nas pravi prostor, mogoče smo v tvojemem Protokolu :). My point: ne morš dokazat da je mel Darwin prov, ne morš dokazat da telekineze ni.

Kaj se zgodi, ko enkrat vemo vse iz področja znanosti, a ne vemo dosti bolj osnovnih/preprostih stvari?

Sigurno o tem že obstaja kar nekaj prirejenih rekov.

IceMan: Kaj se zgodi, ko enkrat vemo vse iz področja znanosti, a ne vemo dosti bolj osnovnih/preprostih stvari?
Sj glih to je fora, kako veš da si to ti ??? Da si človek?????? Mogoče si samo program, ki mu ni bilo dano znanje samega sebe, tako kot Thomasov Prediktor (ceprov uno ni AI, ampak vseeno dobra primera).

Exilian, govoril sem o nečem drugem, kot si razumel. Bolj preprosto. Thomas bo (verjetno) razumel.