The church of Apple

Po moje bom Windows vs. OSX pobrisal. Že 100x slišano in popolnoma nič novega.

Dodatek: sem pobrisal.

Si pa lahko mirno odprete novo temo Winsi vs. OSX pa se tam prepucavate. Tako in tako ne eni ne drugi na koncu niste nič bliže (že že, ampak mi mamo pa time machine, že že, samo mi mamo pa system restore.. hehe).

Precej podobno situaciji na Bližnjem vzhodu.

Če ne poveš zakaj, nas ne zanima.

Kako to misliš "...zagovarjajo slepo..."?
Kolikor sem uspel iz te teme izluščiti, so vsi ki "zagovarjamo" Apple tudi uporabniki Apple izdekov. In upam si trditi, da je več uporabnikov OS X, ki delajo tudi z Winsi, kot pa uporabnikov Winsov, ki uporabljajo tudi OS X.

Mogoče se mi njihovo obnašanje zdi mal nelogično, ampak dobro...dokler priznajo, da se neracionalno ravnajo me res ne moti. Drugo je če se zaradi tega imajo za več vredne oz da zagovarjajo slepo nekaj kar ni res.

Pomoje se imaš ti za več vrednega, ker si Apple-free.

Btw, zakaj taka obsesija z Applom? Mogoče rabiš drugačno pomoč kot pa ti jo lahko da slo-tech? Ali pa se zdaj že počutiš bolje?

+1
sedaj ko se obeta touch numpad na miški pa še kaj novega spet

techfreak :) je 24. jan 2011 ob 22:07 izjavil:

Boš rekel, da Applovi MacBooki nimajo bolj vzdržljivega ohišja kot večina PC prenosnikov? Si že videl PC prenosnik z vgrajeno baterijo? PC prenosnik z baterijo, ki ima avtonomijo 8-9 ur?

Rabiš prenosnik na terenu? Boš sploh pomislil na kaj drugega kot MBP?

Torej ni samo hype, ampak tudi kvaliteta. Npr. OS X temelji na Unixu torej je priljubljen tudi pri programerjih spletnih strani, ker so le-te ponavadi gostovane na Linuxu, na OS X boš pa skompajlal skoraj vse, kar bi tudi na Linuxu - veliko knjižnic ima podobnih.

Vrjamem, da je kvaliteta NEKAJ boljša, ampak kot sem povedal za povprečnega uporabnika je to neopazno. 8-9ur le redki res rabijo tolikšno avtonomijo. Povprečno pa leptop stoji nekje, ali se ga prenaša. Sicer pa lahko kupiš rezervno baterijo, te še vedno pride ceneje kot Apple, če je nočeš met s seboj jo pustiš v avtu ali kaj podobnega, tolko težka pa ni da je ne moreš imeti v nahrbtiku.

Sicer jz osebno pri kakem bolj prašnem ali težaškem opravilu, nebi jemal tako drage stvari s seboj, ker padec na kamenje iz primerne višine pokoplje tko Appla kot kej drugega, sam sa za prvega si dal 2x-4x več, tistih par podatkov pa že spraviš v tabelo z enim ali drugim. Nisem pa še slišal, da bi projektanti delali na Acadu medtem ko se vozijo v buldožerju.

Za faks, zdrži vsak laptop, prav tako za obično pisarniško delo, za delo na domu, in vsako delo na terenu kjer je nujna uporaba računalnika (saj je zravn sigurno že elektrika, ker se rabi še kej poleg tega), če pa se greš arheoloških izkopavanj sredi Egipta pa mogoče res je kul met 8 ur avtonomije, sam še vedno se potem bolj splača kupit tri baterije. Puščavska mivka pa itak gre povsot.

MacBook pa ni nadomestek za Philips Toughbook. Če se greš off road si kupiš Defenderja, ne pa X5. X5 je za komfortno vožnjo in oprostite izrazu "šminkarjenje po mestu".
Torej spet plačaš tisti iracionalen faktor.

lurker je 24. jan 2011 ob 22:16 izjavil:

Mogoče se mi njihovo obnašanje zdi mal nelogično, ampak dobro...dokler priznajo, da se neracionalno ravnajo me res ne moti. Drugo je če se zaradi tega imajo za več vredne oz da zagovarjajo slepo nekaj kar ni res.

Pomoje se imaš ti za več vrednega, ker si Apple-free.

Btw, zakaj taka obsesija z Applom? Mogoče rabiš drugačno pomoč kot pa ti jo lahko da slo-tech? Ali pa se zdaj že počutiš bolje?

Pogosto se mi dogaja, da naletim na kakega Applovca, predvsem mlajše osebe, ki mi govorijo kako njihov iThing zmore ovo in ono, in češ da tega moj mp3/mobi/... ne more. Že res...sam pol ga pa vprašam kolk je kej dal za njega? Že takoj se navdušenje razblini, ko mu rečem da moj zmore 3/4 tega kar njegov lahko le da je 3x cenejši.

Trendovska znamka first and foremost IMO.


P.S. Priznam, da je thread delno reakcija na pretekle provokacije Apple-ašov, delno pa mi je apple bolj neznanka ker sem ga vedno ignoriral.

Gregor P je 24. jan 2011 ob 22:43 izjavil:

V vsej tej debati je morda še najbolj pomembno, da Slovenija ni ravno na Applovem zemljevidu (pa tudi še pri marsikateri drugi firmi je tako, ampak tema je pač o Applu).

Good point. Dejansko je to tud argument, ki ga zagovarjam. Za povprečnega slovenca, z njegovim dohodkom enostavno apple ni smotrna investicija.

Pa tud, za bogataša ni smotrna investicija. Sam da njemu se ne bo tolk poznalo. Sicer pa če bi vodu podjetje, bi blo res pametno razmislit preden it v Appla.

saj imaš garancijo proizvajalca, 2 leti minimalno. za računalnike v lidlu, hoferju 3. Za ceno enega jabolčka lahko kupiš dva kompa v šestih letih, oziroma tri. Apple zna nategovati ljudi, slovencev ne toliko ker smo malo bolj racionalne narod kot v zda.

na zadnji strani plastike prav tako piše: made in china

s tem si samo še poudaril da gre za prestiš. Kljub temu da bmw velja za relativno varen avto, in bi si ga če bi imel denar omislil samo zaradi varnosti, ali pa kakšnega terenca.

zato ker apple ni bmw

toje tako kot bi rekel da hello kitty sodi v višji cenovni razred.

Ko bom jaz direktor IT firme, si bom nabavil BMW in Macbooka.
Tako bodo moji partnerji na sestankih videli, da sem direktor uspešne firme ki nekaj da nase in si bom s tem pridobil konkurenčno prednost.

Poldi112 je 25. jan 2011 ob 09:59 izjavil:

Ne vem kako boš ti kdaj direktor IT firme, če ne moreš razumeti niti tega, da je Apple poleg šminke TUDI kvaliteta.

Vprašanje če je res tako velika kvaliteta napram drugim.

Ampak kaj bi govoril, če karkoli izrečeš v nasprotni smeri od "Äpfel über alles" itak fašeš en odziv ranga "PacificBlue". S takimi pa ni dobro češenj zobat.

P.S.: Aja, najbrž res ne bo direktor, ker ne bo kupil BMWja in Maca. To je pa po defaultu "epic fail", ki pelje v propad. Smo doumeli.

Direktor s prenosnikom?! Pravi geek direktor pride na sestanek samo s svojim telefonom in če slučajno rabi pokazat kakšno prezentacijo ali kaj podobnega, to naredi z njim.
Apple workstation je zaradi precej omejenega poola programja običajno precej nesmela investicija. Svetla izjema je posel povezan z dizajnom in video editingom.

če nima jabčka ni pravi direktor!


edit: na jabčkih piše made in usa, in je plastika drugačna od tiste ki jo delajo na Kitajskem. To se res vidi da je narejeno s srcem.

Okapi je 25. jan 2011 ob 10:54 izjavil:

Pravi direktor pride na sestanek s pomočnikom in tajnico. A misliš, da si sami beležijo stvari, menijo po telefonu in urejajo zadeve, kot direktorčki d.o.o.-jev?

Če pa že mora imeti svoj prenosnik, ima kakšnega hudega Vaiota, se jabčki vsi poskrijejo

O.

Pravi direktor niti ne pride na sestanek. Zato obstaja videokonferenca
Vsaj tisti bolj racionalni prišparajo vsaj na letalski karti.

Vau, ti pa moraš bit živina, da tistega dobrega jurja al pa dva odcolaš za eno računalo. Cel magnat.

Ampak osnovno šolo in pravopis pa ni zneslo sfinancirat.

"Ma daj ne bluzi no, damjan govoriš takšne traparije, da je bolje da jih obdržiš zase. 80% programja, ki ga sam uporabljam in se mi zdi da so najbolj dovršeni,ter jih jabček enostavno ni sposoben narediti, kaj šele linux."

Daj raje utihni, ker takšne bedarije in neumnosti pišeš, da glava boli.
Daj za primer nekaj programov, ki jih "jabček ne zna narediti" in jih ti uporabljaš. Jaz pri svojem delu uporabljam zelo redko jabčkove programe.

Ti bomo hitro našli rešitev, če jo že sam ne najdeš, kljub temu, kakšen strokovnjak si. Glede na tvoje izkušnje z obema sistemoma si zagotovo eden redkih, ki lahko objektivno oceni uporabnost enega in drugega.
Seveda sem tvojo strokovnost ocenil iz tega "mah če bi imel xxx.xxx.xxx plače, pa ne bi kupil appla. Že iz principa ne. Seveda mac nima virusov ko pa 99% uporabnikov uporablja winse."

Se mi samo dozdeva, ali res vsak mulček, ki se mu kolega pohvali z i-nekaj, odpre temo in začne nabijati o nesmotrnosti nakupa i-nekaj zadeve?

Ramon dekers je 25. jan 2011 ob 16:10 izjavil:

sem videl sistem, je bilo dovolj. Da pa se bom igral kateri je kompatibilen z macom, ker na winsih dela tekoče oz. iskanje tistih ki so podobni temu in tistemu programu ki so na wisnih, pa hvala lepa.

Recimo eden takšnih programov ki brez njega ne morem je screamer radio. Pač poslušanje, snemanje in shranjevanje iz radia.

Se ti iz srca opravičujem. Res se mi zdi zelo uporabna in produktivna zadeva tale screamer. Prav imaš. Taka strokovna oseba, kot si ti, vsekakor potrebuje nek takšen uporaben program.
Prav imaš. Nikar ne kupuj Maca (če ti ga podarijo, ga pa le hitro prodaj, dokler so še folije nalimane), ker boš razočaran, ker ne boš mogel snemati in poslušati radia. To je sicer na macu že dolgo hiba, ampak mi, pravi verniki, se na to sploh ne oziramo. Jaz vsakemu povem, da na macu lahko snemaš in poslušaš radio. In, verjeti ne moreš, mi vsi verjamejo na besedo. Verjetno so tudi nasedli kaki reklami, kjer se hvalijo, da vse dela. Pa tudi vsakemu razložim, da se za vsako početje najde alternativa. Spet mi vsi verjamejo kar na besedo. Noben me ne vpraša, če mu lahko pokažem, ampak se le čudijo aluminiju in osvetljeni tipkovnici. Ko bi vedeli, da sem jih dodobra nahecal, se ne bi noben več z mano pogovarjal.
Dobro, da si omenil teh 80% programov, ki ne laufa na OS X. Bom vsakemu omenil, da Super duper najboljši program screamer radio pa res ne deluje na macu. Mislim, da si nihče ne bi smel privoščiti opremo za toliko denarja, če ne moreš zagnati screamer radio aplikacije. Looserji applovski ne znajo narediti programa za streamanje radia.
Ampak me pa vsi sprašujejo koliko stane, ker je tako lep. Ups, to je bilo lani, ko sem okoli hodil še z PowerBookom G4.
Letos še pa nisem imel možnosti koga nagnit, glede uporabe in kvalitete izdelave. Sicer z novim MBP, pa vseeno.

Stvar je taka. Če hočeš najboljše za price/performance si računalnik sestaviš sam (če gre za namizno kišto). Ali pa pregledaš pol interneta in izbereš notija, ki ima ustrezne specifikacije ter je najbolj poceni. Potem sam izbereš OS, si vzameš par urc in ga uštimaš tako da zdrži več let. Tako točno veš kaj boš dobil za svoj denar. Če si vse naredu korektno, more zadeva delovati več let (moj računalnik z windows XP je zdržal vsa leta računalniškega faksa ter preživel marsikatero žurko).
Če kupiš Maca je to nekdo opravil namesto tebe. Premislil je vso zadevo, izbral komponente, spoliral grafični vmesnik, avtomatiziral opravila in jih skril v odzadje, izpopolnil uporabniško izkušnjo do te mere, da ti ni treba skrbeti za nič (ne za defragment, ne za kaj drugega; kar pa ne pomeni da to ne obstaja; obstaja, samo tega uporabnik ne vidi) in kar je glavno, vse skupaj je zavito v designersko ohišje. Sedaj je vse pripravljeno za prodajo. Edino kar manjka je še visoka cena. Ker ljudje ki jih ne skrbi ravno vsak EUR, vedno kupijo dražjo stvar od cenejše. Gre se za prestiž. Tako kot se gre za prestiž pri ferrariju (še res kdo misli, da je ferrarijev avto tako drag zaradi materialov uporabljenih pri izdelavi?). Ter dober marketing ki ti zleze po kožo.

Kdo so sedaj kupci Macov? 1. ljudje, ki jim denar ni ovira, ne marajo pa se ubadat z nepotrebnimi stvarmi - kot so iskanje nastavitev ... (skratka ljudje ki so jim tehnikalije zadnja stvar v življenju), 2. moški, ki hočejo izstopati (design opravi svoje na ženskah - "u kak maš ful cortkan telefon, ne tak ko un piflar z unim Antovwidom al kua je že"), 3. ženske, zaradi tega ker jim design sede, ker je preprost za uporabo in ker je pač kul met Maca, 4. ljudje, ki ne vejo točno kaj bi radi, radi bi pa bili vsaj podobni 1. skupini (čeprav nimajo toliko denarja) ter 2. skupini (ujeti kakšno žensko čeprav niso meteroseksualci), 5. ljudje, ki vedo kaj bi radi in izberejo Maca zaradi tega ker ga rabijo za svoje delo, 6. ljudje, ki nimajo pojma o računalnikih in kupijo pač zaradi oglaševanja.
Malo oglaševanja, malo posebnosti, dosti ljudi z istimi željami in dobiš church of apple.

V osnovi je pa vse še vedno samo kup plastike in kovin, ki opravlja isto delo že desetletja.

techfreak :) je 25. jan 2011 ob 18:13 izjavil:

OS X sem uporabljal kake tri mesece, samo zato, da lahko sedaj recem kako bebavo je na nekaterih mestih narejen.

Jaz sem OS X uporabljal dve leti in pol ter sem tudi ugotovil kako bebavo so nekatere stvari narejene. Windows in Linux (RH, FC, Mandrake, Debian, Ubuntu) pa sem uporabljal še dlje in sem ugotovil, da imajo še več stvari "bebavo" narejeno.

Stvar je seveda precej subjektivna ampak meni OS X ni dvignil produktivnosti. Ce se ga v treh mesecih nisem navadil, se ga tudi kasneje ne bi. Finder za delo z datotekami je grozn. Res.

techfreak :) je 25. jan 2011 ob 18:13 izjavil:

da bi imel kaksne probleme s kompatibilnostjo komponent na PCjih

Zunanje ali notranje komponente? Kolikor vem iz izkušenj, OS X popolnoma podpira MacBook prenosnike in njihovo strojno opremo, Windows podpira skoraj vse ostale prenosnike, Ubuntu pa od vsakega nekaj.

Karkoli sem prikljucil in namestil je vse delovalo. Nedavno se je pojavil problem z graficno kartico ampak nic hujsega kar ne bi resil. Pri Applu tega res ne bi imel, ker niti same kartice ne bi mogel zamenjati. ;>

Tole sm "kupil" včeraj. Eat it sinners :)

ripmork je 26. jan 2011 ob 11:57 izjavil:

Kot tist vic o arhitetktu, ki ni dovolj deca, da bi bil strojnik, in dovolj pedra, da bi bil dizajner

lol, tole si moram zapomnit

Po mojih izkušnjah na Applu ponavadi pristanejo tisti, ki so imeli s PC-ji in Windowsi res ogromno slabih izkušenj...
ali je tu zgolj krivda samega računalnika in OS-a, je pa stvar debate :)

In pa dizajnerji ter direktorji, ter razni bohemi.