Ubunto vs. windows 7 64bit

Evo selim temo na primerni oddelek :)

Okej, zdej računalnik pričakujem, kupil sem ga z 3-jedrnim procesorjem(4GB ram) od Balasta in Dell monitor, zdej edino me še zanima kateri operacijski sistem priporočate in kaj je razlika med 32bitnim in 64 bitnimi Winowsi ?

kr en model :: včeraj, 22:39:05
32x ne obstajajo, mogoče 32-bit ali x86, če imaš pod 4GB rama potem x86, če pa več potem ni druge kot x64. Ker 32-bitni ne zazna več kot 3.6 GB rama.

energetik :: včeraj, 22:40:18
Z 32 bitnim sistemom boš lahko uporabljal le okoli 3,2GB RAMa, zato vzami 64bit. Če ne misliš špilati igric, vzami recimo Ubuntu 64bit (zastonj).
Sicer pa Win7 64bit.

miha188 :: danes, 09:17:29
No sej mene tud zanima Ubuntu 64bit, Imam 4GB rama, samo zdaj ker imam za faks veliko dela in tam delajo v Excelu in Wordu, me zanima glede teh programov v Ubuntu kako se jih lahko prilagaja, ali bi imel težave pri pretvorbi v Word datoteko?
Še kakšno mnenje glede winodws 7 in ubunto, kaj je boljše...
Hvala

energetik :: danes, 09:24:00
V Ubuntu imaš OpenOffice + še N ostalih pisarniških programov lahko naložiš. Lahko shraniš tudi v .doc in .xls format.
Glede na to, da je zastonj, najprej poskusi Ubuntu, če ti ne bo ustrezalo, lahko še vedno nabaviš Win7.

miha188 :: danes, 10:19:20
Samo baje se zelo slabo prenesejo datoteke v excel verzijo(da se formule podrejo in tako naprej)...?, a drugače pa vse dela okej, ker rabim predvsem računalnik za faks in gledanje filmov(hd filmi, če ima to kakšne programske omejitve :) ).

Aja pa katero verzijo najbolj priporočate?

Zgodovina sprememb…

* spremenil: miha188 (danes ob 10:19:40)

Ubuntu je smiseln če:

Si Unixaš (uporabnik in ljubitelj Unixa oziroma Unixu podobnega operacijskega sistema - Linuxa ali BSD-ja) ter želiš računalnik uporabljati na "Unix način".

Si paranoik in ne zaupaš Microsoftu/Američanom/programom ki nimajo javno objavljene izvorne kode.

Si goreč pripadnik religije free open source in njenega ideološkega vodje "svetega iGNUcijusa" (Richard M. Stallman).

-----------------------------------------------------------

Za večino okenskih uporabnikov, ki ne padejo v katerokoli od teh treh kategorij, Linux (žal tudi Ubuntu in Mandriva) predstavlja zgolj zmanjšano združljivost (okenski programi ne delujejo, okenske tipe datotek Linux programi bolj stežka prebavijo) ter dodaten strošek z učenjem in prilagajanjem.

Če si računalniški navdušenec si omisli navidezni stroj, recimo Oraclov Virtual Box, vanj namesti Linux in si na lastne oči (pa vendar brez tveganja, da se ti sistem ne postavi pokonci, oziroma, da izgubiš dostop do Oken) poglej kako in kaj.

Če si boš omislil Linux, sem mnenja da je Mandriva boljša od Ubuntuja

Poskusi oba. In se na lastno pest prepričaj, kako se oba OS razumeta s tvojo strojno opremo. In če programska oprema, ki jo platformi zagotavljata, zadostuje tvojim potrebam in željam.

Skoraj garantiram ti lahko, da boš drugače dobil popačeno sliko. Se pravi kaj je res in kaj ne. Oba sta operacijska sistema, ki sta med nami že dalj časa. In še nekaj časa bosta. Se pravi spoznaj oba. Ker boš na podlagi tega tudi v bodoče lahko sprejemal najbolj smotrne odločitve.

Zero0ne je 10. okt 2010 ob 10:45 izjavil:

Širite dezinformacije. Program Wine (združljivostni nivo za windows aplikacije v UNIX okolju) omogoča poganjanje lepega števila windows programov v GNU/Linux okolju, med njimi tudi ogromno iger. www.winehq.org

Okna pa omogočajo zagon 100% teh programov. Čemu torej komplicirati?

Kaj pa vem. Ja in ne. Za ogled tistih nekaj risank in animacij, ki jih imam, mi kombinacija XBMC + VLC čisto odgovarja (slednjega uporabljam za formate, katerega XBMC ne podpira). Tudi Flash zadeve mi v Firefoxu delujejo čisto OK. Do sedaj še kakšnih večjih težav nisem imel.

Grde izkušnje, dobiš link "lej tole" in gledaš v belo okno.

Edit, predno začneš: nameščeni so bli vsi "priporočeni" paketi iz raznih vodičev na netu.

Mel točno to. Ati, zadnji razpoložljiv drajver za 4850.
Pa recimo zvok v flashu. Youtube je delal - brez štime. Adobov flash plugin. 64 bitn sistem.

Še najbolj pa jezi navada, da kakšna reč čez noč neha delat brez opaznega posega v sistem. S časom ti dojadi in greš drugam.

Wifi na "hudo posebni" Linksys Wifi N kartici - najde omrežje, a povezava ni mogoča, ker se očitno neki podreka ID, poleg imena omrežja prikaže še eno klobaso smeti. Škoda omenjat da povezava ni bila možna. Se lahko nadejam kake izboljašave tuki?

Ice, en OT nasvet: začni uporabljat več vejic in manj pik. Se te bo lažje razumelo.

Najprej tole:

Za ATI grafične kartice, če ni težav in večjih potreb po zmogljivosti uporabiš kar odprto kodni gonilnik. Prebavi tudi 3D. Pri zaprto kodnem pa v primeru težav še nekaj opcij:

Ne me zajebavat.
Kupu sm močno kartico (takoj ko je pršla ven), ti pa sprašuješ če so mi performanse pomembne?

Itak je pa zgornji trouble list še iz 10.04. Mogoče me prime in našraufam 10.10 pa ti postrežem s frišnim seznamom felerjev in bomo vidl, kolk je kej napredka.

Mnja, hm,... ali pa če uporabnik prešteje čas, ki ga je že porabil za Linux, le tega primerja z minimalno plačo ali celo s svojo plačo in ugotovi kolikokratnik licence oken (20 do 50 Eur v OEM verziji) je že porabil.

Nato pa ali kupiš licenco oken, če je še nimaš ali pa ponovno zaženeš računalnik - čas je namreč denar, čas za sprostitev pa je neprecenljiv.

Sej, kadar linux ne dela, je kriv idiot na stolu.

Plosk plosk plosk.

Ne bodi hudoben Jype, uporabniki niso nikoli krivi ničesar, pa če polijejo računalnik z bencinom in ga zažgejo.
Krivi so le in samo snovalci sistemov, ki niso predvideli naslednje, izboljšane generacije ID10T-jev (to so, za nepoznavalce, posebni preizkusni roboti, ki se jih uporablja pri neodvisnih testiranjih programske opreme - takoimenovanih "betah", zelo podobni ljudem BTW).

Kar pa se pomoči tiče - nestrokovnjaki z dostopom do izvorne kode so ničvredni, ravno tako strokovnjaki, ki ne želijo pomagati, ker pač niso plačani ali pa ne morejo, ker so preobremenjeni z drugimi, bolj nujnimi, problemi.
Večinoma imaš opravka s prvimi, ki se sicer trudijo a pomoč, ki jo dajo, je mnogokrat premalo; pa še nonstop fanfantovske popadke moraš brati.

Ja glej Ice, saj vse to drži, ampak končno dejstvo je le, da za uspešno delo z neko platformo le ta potrebuje celoten "ekosistem", splet podjetij, drugih organizacij in tudi posameznikov, ki na platformi omogočajo bogastvo možnosti in izbire.

Okna ga imajo, Microsoft je za ta ekosistem garal in programerjem ter korporacijam v rit lezel do te mere da dandanes mnogokje predstavlja hrbtenico IT industrije.

Unix pa je bil celo v boljših časih precej osovražen, predvsem pa se ni storilo dovolj za pridobitov široke mreže partnerjev - se pa je kazarilo s prsti in govorilo FixItYourselfTM.

Spokali so partnerji (bojda v nekaterih primerih celo na MS-DOS), spokali so uporabniki in do danes se še vedno ni nehalo govoriti o lovljenju Microsofta.

Se pa strinjam - Virtual Box v roke in naj vsakdo sam namesti Linux* in se prepriča na lastne oči.

* Pa ne zgolj Ubuntu, in konec koncev ne zgolj na Linux-u temelječe OS-e.

Za predvajanje multimedijskih datotek vseh oblik, brskanje po spletu in urejanje besedil ni niti najmanjše dileme. Ubuntu iz meseca v mesec postaja bolj in bolj uporabniku prijazen, enostaven za privajanje na novo okolje in nenazadnje, hiter. Tako zagon, kot tudi ugašanje pri meni traja manj, kot pa vzame recimo sistem Windows 7.

Happy user.

WarpedGone je 10. okt 2010 ob 11:00 izjavil:

Če maš še frišne živce, kr ubuntu. Jih boš potreboval ob vsakem "hmm, zakaj pa to zdej ne dela" in "WTF? Včeri je tole delal" pa "aja, linux ni podprt tuki". Za vsakodnevno šarenje po netu in ogled modernih multimedijskih zadev (vključno s playeri, kateri so po netu) itd ubuntu žal odpade.

Če uživaš v vsakdnevnem šerlok-holmstvu in šraufanju potem kr, sicer pa si pršparaj živce in čas in dobi nekaj, kar je nekdo vsaj enkrat sprobal če dela. Ubuntu niso.

Zanimivo, jast ga ravno za vsakodnevno šarjenje po netu in gledanje raznih filmov in poslušanje glasbe uporabljam in nimam problemov, niti mi ni treba kaj šarit po njemu. Za glasbo in video uporabljam lepo VLC, špila lepo vse. Da ne omenjam da je Ubuntu dosti varnejši in pa dosti manj šari po disku kot pa kakšni winsi, ki se s časom upočasnijo brez da sploh kaj gor daš.

Cold1 je 11. okt 2010 ob 23:33 izjavil:

Ubuntu in nasplošno Linux ni varnejši, če že je ne-varnejši, za domače branje si lahko v miru ogledate kaj vse je na tem forumu zapisal Denial.
Če se gremo varnost potem bo govora o BSD-jih in Oknih NT 6.x - Windows Vista, Server 2008, Windows 7 in Server 2008 R2.

Okna po drugi strani se z časom uporabe prav nič ne upočasnijo, to je le eden izmed mnogih memov iz '90.

Sam sem l. 2007 izvedel reinstall dve leti stare namestitve XP-jev, hitrostne razlike ni bilo.
Trenutna namestitev XP-jev je tako stara že več kot tri leta, pa še vedno deluje vse kot mora.

Glede upočasnitve govorim iz lastnih izkušenj. Okna enostavno postanejo počasnejša, brez da bi karkoli inštaliral v tem času, za razliko od Ubuntuja ki mi dela vedno enako hitro.

Potem si ti, če prav razumem, uporabljal Ubuntu. In na podlagi tega (izkušenj s tem OS) ocenjuješ, da je ne-varen. Ali je bilo mnenje bolj plod izživljanja.

Heh.

Skratka, kot smo nekako rekli (ugotovili) višje. Kdo hoče pristno izkušnjo. Tako mora poskusiti zadevo sam.

In potem na podlagi lastne izkušnje potegniti neke zaključke. Drugače žal ne gre.

poskusi oba in se sam odloči kateri ti je boljši

jaz osebno sem nekako 4 leta (2004 - 2008) uporabljal linux na namizju, vendar sem se potem vrnil na windowse, ker sem se naveličal določenih pomankljivosti linuxa:
-uporabniški umesnik je na windows veliko bolj odziven (meniji se odprejo hitreje in bolj gladko, okna se premikajo bolj gladko, ...)
-nova strojna oprema je podprta veliko bolje
-predvajanje videa je veliko bolj gladko (govorim za 1080p in prižgane fensi desktop učinke)
-windows programi delajo bolje
-na nobenem prenosniku mi z linuxom ni delal standby kot je treba, na windowsih pa samo zaprem prenosnik in gre v standby
-prenosnik je hitreje kuril baterijo z linuxom kot z windowsi (pomoje ker ni bilo podprto nižanje frekvence gpuja)

System je 12. okt 2010 ob 06:39 izjavil:

Oba OS imata svoje slabosti in ugodnosti. Ubuntu je za tiste, ki imajo radi zastonj ter odprtokodne rešitve, kateri NE potrebujejo zaprtokodne opreme kot je npr. Adobe, Microsoft... Ki pa predstavlja večinski delež. Ubuntu je bolj za tiste, ki niso težavni uporabniki. Ter za tiste, ki iščejo izive pri reševanju problemov. Ubuntu je v zadnjem času zelo napredoval, bi lahko bil kmalu boljši od Windows OS, ampak!
Vseeno OS sestavljajo programi, igre... Te igre in ti programi pa so pisani za Windows platformo. In to je to kar šteje pri večini!
Še Apple nemore slediti Microsoftu... Zadnje čase mu nekaj uspeva ampak ni to to.

To je predvsem odvisno od strojne odpreme in njene podprtosti. Le-ta se je v zadnjih nekaj letih občutno izboljšala (vendar na nekaterih področjih še nekaj manjka).

Zdi se mi, da je področij, kjer Linux (celotna platforma) zaostaja za
Windows čedalje manj.

2 leti nazaj na linuxu bi bilo osnovnega urejevalnika videoposnetkov za domače uproabnike, sedaj imamo nekaj izbire.
2 leti nazaj ni bilo rešitve za zvočni / video klepet na omrežju jabber (sedaj je).
2 leti nazaj za linux ni bilo CAD programov (sedaj jih nekaj je)
2 leti nazaj so bili AMD odprtokodni gonilniki zanič. Sedaj 2D deluje odlično, brez težav deluje tudi 3D (čeprav igre delujejo počasnejše kot z uradnimi gonilniki) .
2 leti nazaj je bilo mogoče na ceneje.si najti ~ 5 prenosnikov s prednameščenim linuxom. Sedaj jih je ~ 40.
2 leti nazaj je Linux kuril precej več baterije na prenosnikih kot Windows. Sedaj pogosto (odvisno od strojne opreme) porabi primerljivo količino energije z Windows, v določenih primerih pa tudi manj.

Mislim, da Linux postaja uporaben za čedalje večje število ljudi, sploh če za igre uporabljaš konzolo. Situacija pa v splošnem gledano počasi izboljšuje (z nekaterimi izjemami - zdi se mi, da PulseAudio zelo počasi napreduje).

Cold1, verjetno je mraz začel pritiskati na tvojo slamo. Mem iz devetdesetih praviš? Windows XP, sem na laptopu imel okrog dve leti in na koncu, kljub temu, da novih programov praktično nisem nameščal, rabil 20 minut, da se je pripeljal do namizja in naložil programe v taskbar. Sem redno defragmentiral disk, skrbel za to, da gor ni bilo nobenega virusa, trojanca ali črva. V začetku upočasnitve niti ne opaziš, če pa zadeva laufa daljši čas, pa so XPji postali tako ostudno počasni, da jih praktično več ni bilo mogoče uporabljati. Windows 7 ne nameravam kupit, imam sicer licenco za Starter verzijo, ki mi je sicer dokaj všeč, vseeno pa na celi črti pogori v primerjavi z Ubuntu linuxom.

Po drugi strani na istem prenosniku še zdaj lepo veselo teče Ubuntu, od včeraj naprej verzija 10.10. V Windows sistem, ki sicer še vedno ždi na disku, nisem zašel že skoraj celo leto, čeprav so sveže nameščeni. V testne namene sem si namreč v Linuxu namestil VirtualBox in notri Windowse, kjer lahko naredim vse, zakar potrebujem Windows sistem. Trenutno je Linux na zunanjem trdem disku, tako da bi moral delovati precej počasneje, poleg tega sem s tega diska poganjal že sigurno 20 različnih računalnikov, vsak je imel svoje posebnosti, svoje zaprte gonilnike,...

V naslednjem koraku bom zbrisal vse podatke, ki jih sedaj zasedajo windowsi in gor dal kaj bolj uporabnega. Linux sistem bom pa kar obdržal na USB disku, mi tak sistem še kako odgovarja, saj sem povsod, kamor grem, doma na lastnem VPNju. :)

Coldy, ne govorit o zadevah, o katerih nimaš pojma, razen, če za to dobivaš kakšno provizijo. Memi iz devetdesetih so nekateri resnično še vedno živi. Naj jih naštejem - Linux je zakompliciran, v Linuxu je treba vse narediti iz ukazne vrstice, Linux je grafično inferioren, grd in počasen, v Linuxu ne delajo gonilniki, v Linuxu ni programov, ki obstajajo v Windowsih, v Linuxu ni mogoče igrati iger. Pa še kak bi se našel.

@Tarzan:
Tale varianta z VM znotraj linuxa mi je slišat zanimiva. Obstaja šansa da obstoječo Vista postavitev preseliš v tak virtualiziran svet al je edina pot frišna inštalacija vsega? Imam neki specializiranga CAD softvera, ki žal nima linux variante.
Kako je z uporabnosto stvari znotraj VM? Grafika ne sploh al za silo vseeno ja?

@Icematxyz:
Našraufal sm 10.10. Od starih težav zaenkrat še ni nobene videt, je pa par drugih zanimivosti. Na primer ta, da se morš po spremembi resolucije (dvigu) odlogirat, ker neki spreminja virtual desktop. Tole je zanimiv korak v rikverc.

WarpedGone je 12. okt 2010 ob 14:51 izjavil:

@Tarzan:
Tale varianta z VM znotraj linuxa mi je slišat zanimiva. Obstaja šansa da obstoječo Vista postavitev preseliš v tak virtualiziran svet al je edina pot frišna inštalacija vsega? Imam neki specializiranga CAD softvera, ki žal nima linux variante.
Kako je z uporabnosto stvari znotraj VM? Grafika ne sploh al za silo vseeno ja?

Grafika je švoh (pač. 2D), je pa mogoče obstoječo inštalacijo prenesti virtualko.

Kolega ima celo tako uštimano, da Winse bootne iz diska ali znotraj virtualke. Samo potem rabiš nek dodaten software v winsih, da ne teži glede "menjave" strojne opreme (zlati omrežnih vmesnikov).

Glede na to, kolk je Linux kompliciran in da je treba za vse uporabit ukazno vrstico. Beat this: http://matej.owca.info/linux/Linux_na_n...

Našraufal sm 10.10. Od starih težav zaenkrat še ni nobene videt, je pa par drugih zanimivosti. Na primer ta, da se morš po spremembi resolucije (dvigu) odlogirat, ker neki spreminja virtual desktop. Tole je zanimiv korak v rikverc.

No lepo da starih težav ni več. O resoluciji pa ne vem kaj točno misliš. Ampak če nastaviš ločljivost zaslona na željeno. S tem ni težav? Ti bi pa rad ločljivost občasno prestavljal? In je v tem težava?

@WarpedOne
Kot so ti že ostali odgovorili, trenutno je še težava s 3D grafiko. Vse kaže, da bo kmalu tudi to rešeno in bodo virtualne mašine lahko direktno komunicirale tudi ko je v igri DirectX oziroma del le tega.

Sam bi raje na novo posnel sistem, potem pa gor postopoma selil vse kar imaš trenutno na disku. Kot prvo, znebiš se vseh neuporabljanih programov, ki pač tam morajo biti. Če poganjaš zadevo iz Linuxa, ti zadeve lahko tečejo kar tam. Preveri delovanje teh specifičnih programov v VirtualBoxu, če je prevelik overhead v sami hitrosti, če zadeve sploh ne delujejo ali pa če je izgled pokvarjen, potem bo treba malo počakat, ali pa poskusit z inštalacijo programa s pomočjo Winea. Sam lahko Wine pohvalim, ker imam kar dobre izkušnje, vseeno pa je virtualbox bolj eleganten. :)

Vso srečo, upam, da uspeš. Sam niti ne razmišljam več o tem, da bi rebootal računalnik, odkar imam vse na dosegu roke. :)

Lawler_ je 12. okt 2010 ob 14:21 izjavil:

gendale je 12. okt 2010 ob 13:52 izjavil:

poskusi oba in se sam odloči kateri ti je boljši

jaz osebno sem nekako 4 leta (2004 - 2008) uporabljal linux na namizju, vendar sem se potem vrnil na windowse, ker sem se naveličal določenih pomankljivosti linuxa:
-uporabniški umesnik je na windows veliko bolj odziven (meniji se odprejo hitreje in bolj gladko, okna se premikajo bolj gladko, ...)
-nova strojna oprema je podprta veliko bolje
-predvajanje videa je veliko bolj gladko (govorim za 1080p in prižgane fensi desktop učinke)
-windows programi delajo bolje
-na nobenem prenosniku mi z linuxom ni delal standby kot je treba, na windowsih pa samo zaprem prenosnik in gre v standby
-prenosnik je hitreje kuril baterijo z linuxom kot z windowsi (pomoje ker ni bilo podprto nižanje frekvence gpuja)

Meni premikanje oken in odpiranje menijev in 1080 video dela ravno tako gladko in vse to na Compizu. Me prav zanima kako bi se obnašal Winsi s Compiz-om :)

video je meni delal gladko, dokler nisem imel prižganega compiza
ob prižganem compizu pa sem moral output prestavit iz xv na x11 (drugače sploh ni delalo), kar ni bilo več čisto gladko
to je bilo na ubuntuju 9.04 (se mi zdi?) z grafično kartico radeon 4850 (fglrx gonilniki)
mogoče je na nvidii boljše?

meniji so se mi pa vedno zdeli na windowsih bolj gladki kot na linuxu (še posebej pri gtk programih, qt je še dokaj ok)