» »

Torvalds pokazal sredinec Nvidii

Nvidia - Nvidia predstavlja eno najbolj togih podjetij, ko govorimo o podpori za Linux. Čeprav so poleg AMD-ja edini omembe vreden proizvajalec grafični čipov in njihovi čipi Tegra poganjajo ničkoliko Androidnih naprav, se Nvidia ne premakne niti za milimeter. Resda so letos postali član The Linux Foundation, a večina distribucij mora še vedno uporabljati ljubiteljske odprtokodne gonilnike, ki so napisani z reverznim inženiringom. Ta teden je zato zelo zabavno počilo na relaciji Linus Torvalds-Nvidia.

Torvalds posebne predstave ne potrebuje, saj je izumil Linux, za kar je letos prejel posebno nagrado. Zaradi tega se je mudil na Finskem in ob tej priložnosti je Univerza Aalto organizirala debato s Torvaldsom (posnetek je spodaj). Zanimiv del se prične nekako ob 49. minuti, ko je Torvalds v komentarju na zanikrno podporo za Linux iz Nvidie le-to sočno nekam poslal. Posebej žalostno je, da Nvidia na veliko prodaja Tegro, ki je hit prav zaradi Linuxa (Android), medtem pa v sosednji hali pripravljajo grafične čipe, za katere je podpora v Linuxu obupno slaba (a ne neobstoječa!). Težava se vleče že leta.

Torvaldsov izpad seveda ni ostal neopažen, ampak je pritegnil celo uradni Nvidiin odgovor. V polikani izjavi za javnost so pojasnili, da so se odločili za strategijo, v kateri želijo vsem uporabnikom ne glede na platformo ali arhitekturo omogočiti enako uporabniško izkušnjo. Po njihovem mnenju so prednosti troje: uporabniki Linuxa dobijo podporo isti dan kot ostali; na Linuxu podpirajo vrsto grafičnih čipov in gonilnike redno posodabljajo; aktivno sodelujejo v razvoju Linuxovega jedra za ARM. To vse drži, a Nvidia gonilnikov ne bo odprla niti ne bo podprla vseh možnosti, ki so standard na ostalih platformah. Psi lajajo, karavana vleče dalje.


193 komentarjev

strani: « 1 2 3 4

Brane22 ::

nVidia serje. kaj ima uporabniška izkušnja s tem, da daš ven registerski model in user manual za svoji izdelek ?

Če ti ej do tega, da ščitiš svoj zaprti driver, prav. Nihče ni zahteval od njih,d a odprejo svojo kodo.

Njihov driver kritizirajo mnogi, kasr se varnosti stroja tiče.

win64 ::

Kaj se ma on za vmešavat v delo nekega drugega neodvisnega podjetja?
To, da podjetje svojo strojno opremo podpre v določenem operacijskem sistemu, je stvar tega podjetja.
Razumem, da ima interese, da se strojno opremo podpre, vendar na tak način blatit podjetje, pa je skoraj za tožbo.

somebody123 ::

Tale slika je boljša

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: kuglvinkl ()

lovrenca ::

win64 je izjavil:

Kaj se ma on za vmešavat v delo nekega drugega neodvisnega podjetja?
To, da podjetje svojo strojno opremo podpre v določenem operacijskem sistemu, je stvar tega podjetja.
Razumem, da ima interese, da se strojno opremo podpre, vendar na tak način blatit podjetje, pa je skoraj za tožbo.


Dej si najprej poglej posnetek poj pa komentirej, ker brez konteksta ne dobiš taprave slike(ti jo očitno nisi)

xandros ::

Za linux se torej obvezno nabavi amd graficna kartica?

panteist ::

win64 je izjavil:

Kaj se ma on za vmešavat v delo nekega drugega neodvisnega podjetja?
To, da podjetje svojo strojno opremo podpre v določenem operacijskem sistemu, je stvar tega podjetja.
Razumem, da ima interese, da se strojno opremo podpre, vendar na tak način blatit podjetje, pa je skoraj za tožbo.

Očitno si res nisi ogledal videa. Ne vmešava se v delo podjetja, ampak izrazi svoje mnenje. Komentiral pa ni dejanske podpore grafičnih kartic, temveč kako hinavsko je podjetje - izdaja največ grafičnih čipov za android (oz. linux), po drugi strani pa nočejo z zaprtim gonilnikom podpreti optimus tehnologijo na desktopu.

Tr0n ::

Lol, Linux. Irelevantna zadeva.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tr0n ()

win64 ::

Res si nisem ogledal videa, vendar vseeno po vaših komentarjih: Kako je to hinavsko, da se podjetje ne odloča podpirati strateško nepomembnega področja?
Samo še to, potem bom nehal trollati.

darkkk ::

Tr0n je izjavil:

Lol, Linux. Irelevantna zadeva.


Mhm, povsem irelevantna in obskurna zadeva. Razen ~90% internetsov povsem nepomembna.

Daedalus ::

Lol, Linux. Irelevantna zadeva.


Itak, zato je pa Nvidia takoj odgovorila na kurcanje.

Kako je to hinavsko, da se podjetje ne odloča podpirati strateško nepomembnega področja?


Get ur facts straight. Pol se pa lahko kaj pogovarjamo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

JohanP ::

Problem niso driverji - ti seveda obstajajo - problem je, ker Nvidia noče odpret svoje driver kode (niti za mm) ..

jype ::

win64> Kaj se ma on za vmešavat v delo nekega drugega neodvisnega podjetja?

Plačan je za to.

morbo ::

xandros je izjavil:

Za linux se torej obvezno nabavi amd graficna kartica?

Niti ne. Nvidijini lastniški gonilniki za Linux delajo tako kot morajo. Jaz nimam nobenih slabih izkušenj z njihovimi karticami na Linuxu (po drugi strani takisto ne z ATI/AMD)
All humans are vermin in the eyes of Morbo!

SlimDeluxe ::

JohanP potem pa mi prosim najdi uradne driverje za moj prenosnik z Nvidia Optimus...
http://playtech.si

lukcic ::

nVidiin Optimus bi moral iti na smetisce tehnologije, ker tudi na Windowsih ne dela ravno dobro, ceprav idejno ni slaba zamisel

Mipe ::

Samo sredinec je pokazal? Jaz bi še kaj več... Zato vztrajam pri AMD-ju.

panteist ::

morbo je izjavil:

xandros je izjavil:

Za linux se torej obvezno nabavi amd graficna kartica?

Niti ne. Nvidijini lastniški gonilniki za Linux delajo tako kot morajo. Jaz nimam nobenih slabih izkušenj z njihovimi karticami na Linuxu (po drugi strani takisto ne z ATI/AMD)

Problem je pri karticah s tehnologijo Optimus (kot je izpostavil @SlimDeluxe) - ta ni niti uradno podprta, niti ne nameravajo podpreti. Kljub temu pa ne želijo odpreti kode, da bi uporabniki sami spisali gonilnik.

3p ::

xandros je izjavil:

Za linux se torej obvezno nabavi amd graficna kartica?


Kakor vzameš. AMD je tudi rabil ~1 leto, da je v svojih gonilnikih popravil združljivost z (pazite, ne neko obskurno igro) Gnome shellom. :/

jan_g ::

Jasno je, da dokler ni ekonomske računice, podjetja nimajo glih nekega velikega interesa vlagati v razvoj gonilnikov. Ko računica obstaja, potem ni težav (primer nVidia in Android ekosistem). In v tem pogledu jaz razumem jezo Torvaldsa, ki ne zahteva, da ta podjetja vlagajo milijone v razvoj nerentabilnih projektov, temveč da odprejo specifikacije in prepustijo razvoj skupnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jan_g ()

JohanP ::

SlimDeluxe je izjavil:

JohanP potem pa mi prosim najdi uradne driverje za moj prenosnik z Nvidia Optimus...


Zakaj bi ga moral? Nvidia je Optimus izdelala izključno za Windows 7 in to je jasno od prvega dne.
Če že, potem TI naslednjič pred nakupom prenosnika preveri ali sploh imaš podporo driverjev za tvoj raritetni namizni operacijski sistem.

69charger ::

Mipe je izjavil:

Samo sredinec je pokazal? Jaz bi še kaj več... Zato vztrajam pri AMD-ju.

Da ne bi o tem da AMD gonilniki na Linuxu vseeno če nebi obstajali ker niso vredni pol K. Še community made gonilniki so boljši.
Phenom II X4 - GTX650Ti Boost - ASUS M4N68T-M
www.slo-pi.com Slovenska Raspberry Pi skupnost

JesusChrist ::

jaz mam pa zlo slabi izkušnje v povezavi linux - nvidia. v laptopu mam hibridno grafiko od nvidie in se lahko lepo j3bem ker pač enostavno ni driverov, da bi jo lahko skoristil. f|_|ck nvidia.
remember, the clock is ticking. run like no tomorrow.

lukcic ::

ninjeti> hvala enako, ceprav sem videl bumblebee project in sem mislil da je bila odresitev... Bo treba se 1x pogledat ce so kaj popravili delovanje

zee ::

Fuck ATI/AMDI. Odprto- in zaprto kodni gonilniki niso vredno pol p* mrzle vode. Simptomi segajo od slabih performans do splosnega sesuvanja sistema...

Z Nvidio teh tezav nisem imel ne na Gentoo-ju, ne na Ubuntuju. Pa zdaj furam dva monitorja, od tega je eden prikljucen preko DisplayPorta. Na eni Quadro kartici.

S tem hocem pokazati, da Linus ne ravna pravilno, kajti osvrkniti bi moral tudi razne Broadcome, proizvajalcev skenerjev, tiskalnikov, ki v Linuxu delajo bolj na pol.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin3: Dual Xeon X5650, 32 GB RAM, 14 TB HDD

JesusChrist ::

lukcic je izjavil:

ninjeti> hvala enako, ceprav sem videl bumblebee project in sem mislil da je bila odresitev... Bo treba se 1x pogledat ce so kaj popravili delovanje


jaz sem ga probal, ampak ni blo nič kaj uspešno :(
remember, the clock is ticking. run like no tomorrow.

Invictus ::

zato folk za UNX raje kupit appla

vse dela
Looking for people with the same mental disorder. Oh, already found you ...

lukcic ::

ninjeti> Kateri distro? Meni Debian je sesuvalo ob logonu (tekstovno in graficno)
Apple se lahko stera nekam... brez zamere

HardFu ::

lukcic bravo, tebi je Debian sesuvalo ob logonu, Apple (katerega mi po 5 letih ni sesulo 1x) pa steras nekam. Ocitno uzivas v tem, da ti OS sesuva ze na zacetku.
http://codeable.io

lukcic ::

Ja ce bi jaz imel HW izpred 5 let tudi jaz ne bi imel takih tezav ves :)
Pa mam Appla doma in je prevec zaprto okolje, se Windows imam raje

sammy73 ::

Invictus je izjavil:

zato folk za UNX raje kupit appla

vse dela


Točno tako.
Jaz potrbujem unix in sem po kakih 10 letih uporabe Linuxa šel na OSX.

Matthai ::

win64 je izjavil:

Kaj se ma on za vmešavat v delo nekega drugega neodvisnega podjetja?

Zakaj pa ne? Freedom of speech, pa to.
Zloraba oblasti, avtokracija in tema nikoli ne pridejo hipoma, vedno je vmesno
obdobje mračenja, ko se dan preveša v noč; biti moramo pozorni opazovalci
okolja in varuhi luči, da ne postanemo nemočni ujetniki teme. --W. Douglas

Dr_M ::

Vsec mi je tale komentar iz fudzille.

Another overgrown infant from the 60s.

Model jokca, ker nekdo ne "jebe" njegovega skropucala.

Pa se moj dodatek.


Truga ::

sammy73 je izjavil:

Točno tako.
Jaz potrbujem unix in sem po kakih 10 letih uporabe Linuxa šel na OSX.

Smejal se bom cez par let, ko boste hodili nazaj, ker bo edini nacin za kaj dat na OSX njihov app store, in posledicno bos moral extra placevat applu da bos lahko gor laufal _svojo_ kodo, tako kot je ze zdaj na iOS napravah.

Sicer pa, "meni itak vse dela" na linuxu.

JesusChrist ::

lukcic je izjavil:

ninjeti> Kateri distro? Meni Debian je sesuvalo ob logonu (tekstovno in graficno)
Apple se lahko stera nekam... brez zamere


debian. prešaltal sem pol na mint12 pa je že po defaultu delalo vse kot treba (resolucije full hd itd) - razen seveda igre in podobno ker ni driverov :)

Dr_M je izjavil:


Model jokca, ker nekdo ne "jebe" njegovega skropucala.


nekdo ki je naredil precej več za svet kot ti mu praviš jokica ki je naredila skropucalo? kateri OS je že nameščen na večini strežnikov in superračunalnikov? Mac?
remember, the clock is ticking. run like no tomorrow.

Zgodovina sprememb…

Truga ::

BTW, meni bumblebee zdej dela super. V vaiotu mi nvidia skos spi, kadar pa rabim pa pozenem zadevo z bumblebeejem. Niti ni treba relogirat, niti saltat nicesar, ker se samo doticno okno pozene z nvidio. Edin, ene 10 sekund rabi da se zboota ko prvi zadevo pozenes (pri meni steam), ampak pol dela pa super.

https://wiki.ubuntu.com/Bumblebee

Tale navodila delajo super.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

jype ::

zee> S tem hocem pokazati, da Linus ne ravna pravilno, kajti osvrkniti bi moral tudi razne Broadcome, proizvajalcev skenerjev, tiskalnikov, ki v Linuxu delajo bolj na pol.

Saj jih je - ampak to je njihov problem, ne njegov.

JesusChrist ::

@truga: na kateri grafiki? hibridni?
remember, the clock is ticking. run like no tomorrow.

Zgodovina sprememb…

Truga ::

JesusChrist je izjavil:

na kateri grafiki? hibridni?

Tkole je. Not mam i5, z on-board grafiko, zraven je pa se nvidia, ki vec ali manj skos spi. Desktop mi laufa na intelu, ker baterija drzi skor 50% dlje. Kadar rabim nvidio (steam igre, DDO, GW2, humble bundle), pozenem skozi optirun/bumblebee.

Nvidia rabi ene 10 sekund da se zbudi, tako da vedno najprej pozenem steam, da mi nekaj skos laufa da se ne ugasne nazaj. Ko je enkrat zbujena dela vse ko sus.

Nucam pa ubuntu 12.04, sledil sem pa samo unim navodilom tamle zgoraj.

Dela neprimerno bolje kot windows izvedba, kjer vse crkne za 15 sekund, ko se salta cel session iz intela na nvidio in vice/versa.

sammy73 ::

Truga je izjavil:

Smejal se bom cez par let, ko boste hodili nazaj, ker bo edini nacin za kaj dat na OSX njihov app store, in posledicno bos moral extra placevat applu da bos lahko gor laufal _svojo_ kodo, tako kot je ze zdaj na iOS napravah.


Jaz sem dovolj fleksibilen, da lahko uporabljam katerikoli OS. Tako uporabljam tistega, ki mi trenutno najbolje ustreza. Niti se ne obremenjujem s tem, kakšne naj bi bile omejitve čez par let.

Mavrik ::

Truga je izjavil:

BTW, meni bumblebee zdej dela super. V vaiotu mi nvidia skos spi, kadar pa rabim pa pozenem zadevo z bumblebeejem. Niti ni treba relogirat, niti saltat nicesar, ker se samo doticno okno pozene z nvidio. Edin, ene 10 sekund rabi da se zboota ko prvi zadevo pozenes (pri meni steam), ampak pol dela pa super.

https://wiki.ubuntu.com/Bumblebee

Tale navodila delajo super.


Problem je v resnici samo v tem, da Bumblebee dela samo na dokaj manjhi podmnožici Optimus konfiguracij.
The truth is rarely pure and never simple.

Truga ::

To je mozno. Jaz sploh nimam optimus konfiguracije, mam samo 2 loceni graficni, bumblebee pa mi zbudi nvidijo ko jo rabim.

SlimDeluxe ::

Meni tudi bumblebee dela ok samo v bistvu ga sploh ne rabim, ker mam prenosnika samo za delo (web dev) in intelov gpu do zdaj še ni kolcal.
JohanP: najprej poglej, koliko prenosnikov obstaja z full hd resolucijo 17.3", 8+gb rama, 36m garancije... ni neke izbire...
Vse ok samo zmotila me je tvoja izjava, da obstajajo driverji, kar dejansko ni res.

@Truga: kako pa poganjaš Steam. Nativni klient še ni nared, bo pa menda kmalu. :)
http://playtech.si

zee ::

jype je izjavil:

zee> S tem hocem pokazati, da Linus ne ravna pravilno, kajti osvrkniti bi moral tudi razne Broadcome, proizvajalcev skenerjev, tiskalnikov, ki v Linuxu delajo bolj na pol.

Saj jih je - ampak to je njihov problem, ne njegov.


Se enkrat: Zakaj sredinec samo Nvidiji? Zakaj ne vsem proizvajalcem strojne opreme, ki so odgovorni za porazno avtonomijo na prenosnikih? To me moti, poimensko je poimenoval zgolj Nvidio.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
erwin3: Dual Xeon X5650, 32 GB RAM, 14 TB HDD

lukcic ::

zee je izjavil:


Se enkrat: Zakaj sredinec samo Nvidiji? Zakaj ne vsem proizvajalcem strojne opreme, ki so odgovorni za porazno avtonomijo na prenosnikih? To me moti, poimensko je poimenoval zgolj Nvidio.


Ker tisti trenutek se je govorilo samo o nVidii? Mogoce ce bi govorili se o katerem drugem podjetju bi imel tudi kaj za povedat...

jan_g ::

zee je izjavil:

jype je izjavil:

zee> S tem hocem pokazati, da Linus ne ravna pravilno, kajti osvrkniti bi moral tudi razne Broadcome, proizvajalcev skenerjev, tiskalnikov, ki v Linuxu delajo bolj na pol.

Saj jih je - ampak to je njihov problem, ne njegov.


Se enkrat: Zakaj sredinec samo Nvidiji? Zakaj ne vsem proizvajalcem strojne opreme, ki so odgovorni za porazno avtonomijo na prenosnikih? To me moti, poimensko je poimenoval zgolj Nvidio.


Zato, ker ga je gospodična vprašala specifično za nVidio in prenosnike z optimus tehnologijo.

mihec87 ::

+zato ker ji ravno linux omogoča biznis v nekem segmentu(tegra)..

BlueRunner ::

zee je izjavil:

Se enkrat: Zakaj sredinec samo Nvidiji? Zakaj ne vsem proizvajalcem strojne opreme, ki so odgovorni za porazno avtonomijo na prenosnikih? To me moti, poimensko je poimenoval zgolj Nvidio.

Ocitno ne beres LKML. Nvidia je slucajno dobila sredinec na tem srecanju, v splosnem, kot je na LKML razvidno, dobivajo sredinec vsi produkti, katerih proizvajalci nekaj skrivajo, prikrivajo ali preprosto ignorirajo. Redno. Pa ne samo sredinec ampak se kaj bolj bolecega.

Truga ::

SlimDeluxe je izjavil:

Meni tudi bumblebee dela ok samo v bistvu ga sploh ne rabim, ker mam prenosnika samo za delo (web dev) in intelov gpu do zdaj še ni kolcal.
JohanP: najprej poglej, koliko prenosnikov obstaja z full hd resolucijo 17.3", 8+gb rama, 36m garancije... ni neke izbire...
Vse ok samo zmotila me je tvoja izjava, da obstajajo driverji, kar dejansko ni res.

@Truga: kako pa poganjaš Steam. Nativni klient še ni nared, bo pa menda kmalu. :)

Skoz wine. Isto DDO in GW2. Moram rect da vecina iger laufa skoz wine ze cist OK...

MrStein ::

Truga je izjavil:

sammy73 je izjavil:

Točno tako.
Jaz potrbujem unix in sem po kakih 10 letih uporabe Linuxa šel na OSX.

Smejal se bom cez par let, ko boste

On pa se smeji zdaj. Ne v neki megleni prihodnosti (aka: naslednja verzija pa bo res...)

JesusChrist je izjavil:

lukcic je izjavil:

ninjeti> Kateri distro? Meni Debian je sesuvalo ob logonu (tekstovno in graficno)
Apple se lahko stera nekam... brez zamere


debian. prešaltal sem pol na mint12 pa je že po defaultu delalo vse kot treba (resolucije full hd itd) - razen seveda igre in podobno ker ni driverov :)


Vse dela.
Razen tega, tega in tega.
Life story of Linux on desktop.

mihec87 je izjavil:

+zato ker ji ravno linux omogoča biznis v nekem segmentu(tegra)..

Saj Broadcomov WLAN tudi precej trga pokriva z Linux based ruterji.

BlueRunner je izjavil:


Ocitno ne beres LKML. Nvidia je slucajno dobila sredinec na tem srecanju, v splosnem, kot je na LKML razvidno, dobivajo sredinec vsi produkti, katerih proizvajalci nekaj skrivajo, prikrivajo ali preprosto ignorirajo. Redno. Pa ne samo sredinec ampak se kaj bolj bolecega.

Kaj pa na primer?
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()
strani: « 1 2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Steam za Linux potrjen, prva igra bo Left4Dead 2 (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Igre
24513694 (6669) Nummy
»

Torvalds pokazal sredinec Nvidii (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
19314511 (6738) Icematxyz
»

Primerjava operacijskih sistemov

Oddelek: Operacijski sistemi
62443 (2293) ;-)
»

BeOS ima 10 let (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Operacijski sistemi
1544734 (2845) ZetaNeo
»

geforce linux userji rabim nasvet

Oddelek: Operacijski sistemi
14602 (471) thezerox

Več podobnih tem