» »

We come in peace...

strani: 1 ... 3 4 5 »

Loocas ::

LeXani je izjavil:

A če ti dam vir boš pa verjel? Mi smo premalo razviti, da bi sploh razumeli vse to, kar je v tistem dokumentarcu pokazano..preprosto ugibamo na podlagi znanja ki ga imamo. Zato bo to vedno ostala skrivnost najbrž, da ne govorim o ljudstvu maji.


No daj že link, ker mam danes čas to prebirat. :)

Looooooka ::

Mene bl zanima zakaj klicemo bitja za katera upamo, da so dovolj razvita, da znajo priti cez celo vesolje...ce se se pred raznimi kreteni v haljah, ki verjamejo v 72 devic ne znamo branit.
Ce to ni dokaz, da smo cloveska bitja po naravi ZELO ZELO optimisticna in pozitivno naravnana bitja pol pa res ne vem... :)
Plus zgleda enacimo tehnoloski razvoj z mirom.Ko bomo bolj tehnolosko razviti bomo zanikali lastno naravo in pozabili na nagone, agresijo, rasizem, fousijo, fobije...jezo in strah?
Potem sploh ne rabimo misionarjev in mirovnikom.Laptop in internet za vsakega cloveka na planetu.V imenu miru!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

CaqKa ::

ker mi nekaj v celi temi malček smrdi...

Saladin je izjavil:

zakaj bi ta hipoteza bila pravilna.

Zakon preživetja najmočnejšega.

Preživetje in razmnoževanje.

Mar boš rekel, da to ni dokazano pravilno?

zakon preživetja najmočnejšega. kje je dokazan? kako vemo da dela čez celotno vesolje in ne samo pri nas ki baziramo na ogljiku?

CaqKa ::

Looooooka je izjavil:

Plus zgleda enacimo tehnoloski razvoj z mirom.Ko bomo bolj tehnolosko razviti bomo zanikali lastno naravo in pozabili na nagone, agresijo, rasizem, fousijo, fobije...jezo in strah?

rasizem, foušija, fobija in jeza so prišle tekom družbenega programiranja. nagoni so po defaultu v človeku... pa mimogrede... kaj ima to veze s temo?

CaqKa ::

aja.. pa lexani in ramon deekers, ful bi bilo vredu če vajine poglede usmerita v tole temo: Ancient Aliens

bi blo fajn če bi tale tema obstala na bolj znanstvenem nivoju.

Bob Rock ::

Ramon dekers je izjavil:

hja merske enote lahko sam določiš ja, ampak operirati z njimi in dealati takšne konstrukcije je pa umetnost, za tisti čas. Podrobnostno matematiko vidim v tem da se je polovica sfingine face detajlno ujemala z drugo? in sedaj mi povej da je znal to napraviti takratni evropski lovec??!


Taksno "detajlno ujemanje" dosezes z osnovnimi meritvami katerekoli merske enote:
 Sfinga

Sfinga



Ramon dekers je izjavil:


mah ja zagovorniki še vedno trdijo da so uporabljali samo dleto in kamen da so izoblikovali takšne podobe. Za klesanje več ton težkih kock so uporabljali les in pesek prav tako za klesanje granita. Ampak pazi nič posebnega se jim ne zdi da so robovi tako natančni oz bolj natančni kot danes izrez pri diamantni žagi.

 Nepredstavljiva natančnost

Nepredstavljiva natančnost

___________________________________________________
gance hale ale cuzamen

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Bob Rock ()

Ramon dekers ::

Senitel je izjavil:

Ramon dekers je izjavil:

Ne, samo ti si tako defeketen, da misliš da bi lahko s palico, lesom in sužnji lahko zgradil nebotičnik.

Vprašal sem kako bi ti to naredil danes. Torej ponovno:
Kako bi TI, Ramon dekers, DANES izklesal/izrezljal simetričen kip?

Ramon dekers je izjavil:

Kaj ima mona lisa veze z dvigovanjem več 10 tonskimi ploščami in arhitekturo v tistem času? Mislim da mešaš hurške in jabolka.

Spraševal si se kako je lahko leva polovica sfinge tako hudimano zelo podobna desni. Torej kako so lahko naredili tako dobre kopije Mone Lise, brez fotokopirnih strojev? So jim Ailieni enga Xeroxa pripeljal?



Nevem kako bi to naredil. Verjetno glede na poskuse, večkrat kot bi ponovil več znanja bi imel. Ampka to je praksa, veliko prakse. ONI SO TO NAREDILI V 20 LETIH. Od kje znanje o obstojnosti materiali, od kje znanje o protipotresni varnosti. Hja jaz nimam niti znanja da bi sam postavil celotno hišo, niti nimam znanja da bi sam sestavil cement, ker ne poznam strukture, peska. Da ne omenjam da cementa ni bilo. Nevem, enostavno več kot razmišljam manj vem, zato je tu debata, upam da se ne bo sprevrgla v osebno obračunavanja oz prešla na osebni nivo. Hočem rezumeti, rad bi verjel postopkom. O gardnji rimskih kolosejev vemo natančno kako so jih delali, da so uprabljali škripce, čas, cement...tu pa je tema.


Če je podobna še ne pomeni da je matematično simetrična tega nevem. V dokumentarcu je bilo vse razloženo v matematiki. Če so naključja nevem. In desna polovica ni podobna ampak je ENAKA. Ali je kopija Mone lise enaka v vseh detajlih? vprašanje. In ne moreš mesati časov, gre za obdobje 1500 pred našim štetjem no. Evropa = pračlovek Egipt = piramide, znanje arhitekture na stopnji današnje.

Še enkrat želim verjeti da je to naredil človek, ampak na dejstva ne verjamem da je to naredil človek.

Zadeve moram videti v živo, od velikonočnih otokov do majevskih piramid in to sliko dati nekako v realnost, številom prebivalcev ki so lahko delali in časom v katerem so bile stavbe zgrajene.

Predstavite mi dokaze, dejstva da bom lahko verjel.

CaqKa je izjavil:

ker mi nekaj v celi temi malček smrdi...

Saladin je izjavil:

zakaj bi ta hipoteza bila pravilna.

Zakon preživetja najmočnejšega.

Preživetje in razmnoževanje.

Mar boš rekel, da to ni dokazano pravilno?

zakon preživetja najmočnejšega. kje je dokazan? kako vemo da dela čez celotno vesolje in ne samo pri nas ki baziramo na ogljiku?



v vesolju tudi ne delujejo določeni naravni zakoni fizike.

CaqKa je izjavil:

aja.. pa lexani in ramon deekers, ful bi bilo vredu če vajine poglede usmerita v tole temo: Ancient Aliens

bi blo fajn če bi tale tema obstala na bolj znanstvenem nivoju.



ja to si tudi jaz želim, močno želim.

Zgodovina sprememb…

Ramon dekers ::

Bob Rock je izjavil:

Ramon dekers je izjavil:

hja merske enote lahko sam določiš ja, ampak operirati z njimi in dealati takšne konstrukcije je pa umetnost, za tisti čas. Podrobnostno matematiko vidim v tem da se je polovica sfingine face detajlno ujemala z drugo? in sedaj mi povej da je znal to napraviti takratni evropski lovec??!


Taksno "detajlno ujemanje" dosezes z osnovnimi meritvami katerekoli merske enote:
 Sfinga

Sfinga



Ramon dekers je izjavil:


mah ja zagovorniki še vedno trdijo da so uporabljali samo dleto in kamen da so izoblikovali takšne podobe. Za klesanje več ton težkih kock so uporabljali les in pesek prav tako za klesanje granita. Ampak pazi nič posebnega se jim ne zdi da so robovi tako natančni oz bolj natančni kot danes izrez pri diamantni žagi.

 Nepredstavljiva natančnost

Nepredstavljiva natančnost



daješ mi pročelja no lepo te prosim, katera stavba bi ohranila asimetrijo po 3000 letih?

http://topdocumentaryfilms.com/the-reve...

poglej si dokumentarec kjer točno prikaže kocke v kanalu ter v vzporednem delu IDENTIČNO izklesane kocke. Kar pomeni da so bile kocke v dveh kanalih enake velikosti, oblike z vzporedno steno.

Prosim za logično debato.

Looooooka ::

Sej nismo vceri z jame prilezli.Tud pobil smo se ze tokrat, da smo 300 stvari vmes zihr ze 5x na novo izumil, ker se jih ni zapisalo ali pa ker smo ubogega genija zazgali na grmadi.
Zakaj je pa tko tezko verjet v to, da smo bli pred par tisoc leti na dolocenem konetinentu bolj pametni.A morjo bit vedno neki vesoljci zravn?

Plus ok...recimo, da so bli vesoljci.
Bolj zanimivo vprasanje je potem...kaj hudica smo naredili, da so nas zapustili in obupali nad nami :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Loocas ::

Glede na to, kako natančno so oblikovani vsi kamniti bloki, je dejstvo, da ta natančnost ni bila naključna temveč je bila standard.

Standardizirane produke pa lahko izdelujemo samo s stroji.
Nekateri bloki imajo razne drajse, ki kažejo na uporabo orodij, ki jih 5000 let nazaj ne bi smeli imeti.

Prav tako je pozicioniranje piramide izjemno.
Na 1/500 stopinje natančno je poravnana s smermi sever-jug in vzhod-zahod.

Kamnite bloke so morali izdelovati IN namestiti enega na vsakih 150 sekund!!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Loocas ()

Ramon dekers ::

Loocas je izjavil:

Glede na to, kako natančno so oblikovani vsi kamniti bloki, je dejstvo, da ta natančnost ni bila naključna temveč je bila standard.

Standardizirane produke pa lahko izdelujemo samo s stroji.
Nekateri bloki imajo razne drajse, ki kažejo na uporabo orodij, ki jih 5000 let nazaj ne bi smeli imeti.

Prav tako je pozicioniranje piramide izjemno.
Na 1/500 stopinje natančno je poravnana s smermi sever-jug in vzhod-zahod.

Kamnite bloke so morali izdelovati IN namestiti enega na vsakih 150 sekund!!
ž

podatki varirajo ali 120 sekund glede na čas v katerem so bile zgrajene. Govoriva o teži več 10 ton težkih gmotah.

Looooooka je izjavil:

Sej nismo vceri z jame prilezli.Tud pobil smo se ze tokrat, da smo 300 stvari vmes zihr ze 5x na novo izumil, ker se jih ni zapisalo ali pa ker smo ubogega genija zazgali na grmadi.
Zakaj je pa tko tezko verjet v to, da smo bli pred par tisoc leti na dolocenem konetinentu bolj pametni.A morjo bit vedno neki vesoljci zravn?

Plus ok...recimo, da so bli vesoljci.
Bolj zanimivo vprasanje je potem...kaj hudica smo naredili, da so nas zapustili in obupali nad nami :)



ja v Evropi so z jame lezli ko so imeli egipčani že standarde za gradnjo piramid. Veš prevelike variacije so, saj je res da so bili amerikanci ko so šli napasti Vietnam bolj napredni, ampak to ne pomeni da tam ni bilo avtomobilov, strojev, šol...
Tudi če je bil samo en genij ki je spravil skuapj dizajne za piramide ti še vedno ostane delo in konstrukcija.

EDIT: prosim najdite mi nek kredibilen vir ki je opisoval možnost da so lahko zgradili piramid s palicami, kamenjem, in peskom. Potem je tu še prevoz in nazadnje nameščanje blokov.

No tole je tudi ena izmed možnosti:
"Moving the block was one thing but placing it into position was another. This idea has also left scientist baffled. The most common theory for placement of each stone is said to have a ramp that went around the pyramid's sides. Some have concluded that the ramp only touched one side of the pyramid. This might have been true, but the ramp might have had more material then the pyramid did and this would have made placement of each block difficult."

Torej možnost je da so okoli piramide zgradili "piramido" oz cesto. (šlo je za potko okoli piramide, sam sem že videl model). Hja poziconiranje kock je ena stvar, zraven pa se mi poraja še vprašanje koliko delavce bi lahko spravili na to potko če je kocka težka 10 ton. Torej bi "potka" okoli piramida zahtevala več dela in materiala kot gradnja...

Zgodovina sprememb…

Loocas ::

Ja, vsakih 150 sekund je bil en blok vgrajen v piramido.

Ramon dekers ::

aja pa še to če okoli piramide zarišeš krog ga prezrcališ do vrha piramide se ta krog ne spremeni. Torej če bi bila piramida samo 20 centrimetrov višja se ta kroga ne bi ujemal z njeno višino.

edit bloki so bili težki od 2 -5 ton da ne bomo govorili na pamet, se opravičujem ne 10. da bodo podatki korektni.

Zgodovina sprememb…

illion ::

LeXani je izjavil:

illion je izjavil:

LeXani: iz kje si zdej to potegnu? ne da ti ne verjamem, tud ne da ti verjamem, sam dej kkšne linke al pa kej..


A če ti dam vir boš pa verjel? Mi smo premalo razviti, da bi sploh razumeli vse to, kar je v tistem dokumentarcu pokazano..preprosto ugibamo na podlagi znanja ki ga imamo. Zato bo to vedno ostala skrivnost najbrž, da ne govorim o ljudstvu maji.


daš link do dokumentarca? dejansk me zanimajo razne teorije in razlage (če so preveč absurdne jih ignoriram), ker je v starih poslikavah, verskih zapisih/knjigah, kipih itd.. res velik namigovanj na osebke ki so pršli iz vesolja. Zato me zanima kako to si razlagajo predvsem tisti, ki se dejansko lotjo raziskovanja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: illion ()

Ramon dekers ::



Zgodovina sprememb…

$%&/() ::

Haha, kaj si mislil povedati s prvo sliko?

Pioneer plaque @ Wikipedia

Senitel ::

Ramon dekers je izjavil:

Nevem kako bi to naredil. Verjetno glede na poskuse, večkrat kot bi ponovil več znanja bi imel. Ampka to je praksa, veliko prakse. ONI SO TO NAREDILI V 20 LETIH. Od kje znanje o obstojnosti materiali, od kje znanje o protipotresni varnosti. Hja jaz nimam niti znanja da bi sam postavil celotno hišo, niti nimam znanja da bi sam sestavil cement, ker ne poznam strukture, peska. Da ne omenjam da cementa ni bilo. Nevem, enostavno več kot razmišljam manj vem, zato je tu debata, upam da se ne bo sprevrgla v osebno obračunavanja oz prešla na osebni nivo. Hočem rezumeti, rad bi verjel postopkom. O gardnji rimskih kolosejev vemo natančno kako so jih delali, da so uprabljali škripce, čas, cement...tu pa je tema.

Ful napredna arhitektura ja. Zakaj danes nihče več ne gradi piramid takih dimenzij? Piramida je matematično tolk primitivna konstrukcija, da bolj ne bi mogla bit. Si lahko spomniš kakšne bolj enostavne konstrukcije? Kaj je težje postavit en obok iz ceglov ali "zmetat" 2-5t težke bloke v piramido? Cementa sploh ne rabiš, kaj ti bo pa zmaknilo 5t blok izpod drugega 5 tonskega bloka?
In zakaj misliš, da so se kar nekega dne spomnili: "hej a ne bi blo fajn, ko bi 20 let 5 tonske bloke spravljal skup v piramido?" Manjši projekti in falirani projekti se jasno niso obdržali. Če postaviš skup 5 5 tonskih granitnih kock je malo drugače kot če jih več 1000.

Ramon dekers je izjavil:

Če je podobna še ne pomeni da je matematično simetrična tega nevem. V dokumentarcu je bilo vse razloženo v matematiki. Če so naključja nevem. In desna polovica ni podobna ampak je ENAKA. Ali je kopija Mone lise enaka v vseh detajlih? vprašanje. In ne moreš mesati časov, gre za obdobje 1500 pred našim štetjem no. Evropa = pračlovek Egipt = piramide, znanje arhitekture na stopnji današnje.

Matematično identičnost hočeš spravit v to? Si resen? Si bil dol in lasersko skerniral celo zadevo?
Nimaš samo ene kopije Mone Lise, jih imaš na tisoče. Tisoče umetnikov se je lotevalo kopiranja različne kvalitete. Niso pa jasno digitalne kopije. In tudi na sfingi 100% leva in desna stran nista POVSEM identični. Lahko sta se ujemali recimo na pol cm. Danes pa zagotovo ne več zaradi erozije. Tudi piramide zgledajo fenomenalno lepo simetrične samo še iz konkretne razdalje.

Ramon dekers je izjavil:

v vesolju tudi ne delujejo določeni naravni zakoni fizike.

Kateri?

Loocas je izjavil:

Prav tako je pozicioniranje piramide izjemno.
Na 1/500 stopinje natančno je poravnana s smermi sever-jug in vzhod-zahod.

Zelo fascinantno... Še posebej zato, ker magnetni poli NISO KONSTANTNI ter sever in jug stalno migljeta (dejansko če hočeš it v detajle tudi nista povsem na premici).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Senitel ()

Saladin ::

CaqKa je izjavil:

ker mi nekaj v celi temi malček smrdi...

Saladin je izjavil:

zakaj bi ta hipoteza bila pravilna.

Zakon preživetja najmočnejšega.

Preživetje in razmnoževanje.

Mar boš rekel, da to ni dokazano pravilno?

zakon preživetja najmočnejšega. kje je dokazan? kako vemo da dela čez celotno vesolje in ne samo pri nas ki baziramo na ogljiku?


Evolucijski princip (random mutation + nonrandom selection) je neodvisen od substrata. Preživijo in razmnožujejo se najprimernejši za svoje okolje. Naprimernejši pomeni najlepši, največji, najhitrejši, najpametnejši (torej "najmočnejši" v svojem lokalnem in dolgoročno v vsem dosegljivem okolju, kar je dokazano).
Stopnje seveda variirajo (tako kot na našem planetu), ampak ko neka inteligenca prevzame kontrolo nad svojim okoljem mora to storiti totalno, preden se lahko pojavi kaka druga rasa (ali drug vpliv okolja), da to stori namesto nje (vseeno ali je to v smislu bojevanja/iztrebljanja ali miroljubne asimilacije).

Vkomot da obstaja kaka civilizacija v smislu Star Treka, ki se gre nekega miroljubnega širjenja. Ampak poleg tega vkomot da obstaja civilizacija ki se širi z svetlobno hitrostjo in ki da vsem na poti ultimat, da se nepovratno asimilirajo ali da jih pretvori v energijo. In slednja bo premagala vsako Star Trek civilizacijo (OK, Q-continuoum izključen).

Še pomembneje - vsaka Star Trek civilizacija bo prej ko slej prešla na tako popolno asimiliranje/konvertiranje vse okolice v energijo, ker ji bo ščasoma drugale postalo nemogoče poskrbeti za potrebe svojih entitet, kasneje pa ji bo to postala edina opcija za preživetje nasploh zaradi vse manj energije na voljo.

Skratka - pacifizem je možen le v okolju, ki se zavestno samoobvladuje in ki nima težav z pomanjkanjem in egzistenco. Takoj ko je eno od teh ogroženo, pacifizem nujno pade. Na koncu (brutto gledano kot civilizacija) vsi postanemo volkovi, če nam grozi izginotje.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Jeronimo ::

Pogledal sem si že veliko dokumentarcev. Takšnih uradnih, s strani veljavne zgodovine in takšnih kateri predvidevajo vmešavanje tujih bitij.

Če mene vprašate, se oboji gledajo kot znanstvena fantastika. Uradna razlaga ima prav toliko fantazijskih primesi kot tista bolj eksotična.

Navsezadnje je pa prav vseeno kdo je kaj gradil in na kakšen način. Važno je, kaj počnemo sedaj in kam nas pot vodi.
JURIŠ !!!
Preko vode do slobode!

CaqKa ::

Ramon dekers je izjavil:

Če je podobna še ne pomeni da je matematično simetrična tega nevem. V dokumentarcu je bilo vse razloženo v matematiki. Če so naključja nevem. In desna polovica ni podobna ampak je ENAKA. Ali je kopija Mone lise enaka v vseh detajlih? vprašanje. In ne moreš mesati časov, gre za obdobje 1500 pred našim štetjem no. Evropa = pračlovek Egipt = piramide, znanje arhitekture na stopnji današnje.
...
...
...v vesolju tudi ne delujejo določeni naravni zakoni fizike.
...
...
...
ja to si tudi jaz želim, močno želim.

v ancient aliens temi je tudi nekdo nalimal link do dokumentarca hancocka, ki je trdil kako se lokacije templjev v kambodži skladajo z ozvezdjem draco. v drugem dokumentarcu, ki ga je podal isti uporabnik je pa bilo lepo pokazano, kak to ne drži...

kateri določeni fizikalni zakoni pa ne delujejo v vesolju, no razloži?

Loocas je izjavil:

Glede na to, kako natančno so oblikovani vsi kamniti bloki, je dejstvo, da ta natančnost ni bila naključna temveč je bila standard.

Standardizirane produke pa lahko izdelujemo samo s stroji.
Nekateri bloki imajo razne drajse, ki kažejo na uporabo orodij, ki jih 5000 let nazaj ne bi smeli imeti.

Prav tako je pozicioniranje piramide izjemno.
Na 1/500 stopinje natančno je poravnana s smermi sever-jug in vzhod-zahod.

Kamnite bloke so morali izdelovati IN namestiti enega na vsakih 150 sekund!!

tudi zate... prestavi se v ancient aliens temo, ali pa podaj za boldane zadeve kredibilne linke.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: CaqKa ()

CaqKa ::

Saladin je izjavil:

Evolucijski princip (random mutation + nonrandom selection) je neodvisen od substrata. Preživijo in razmnožujejo se najprimernejši za svoje okolje. Naprimernejši pomeni najlepši, največji, najhitrejši, najpametnejši (torej "najmočnejši" v svojem lokalnem in dolgoročno v vsem dosegljivem okolju, kar je dokazano).
Stopnje seveda variirajo (tako kot na našem planetu), ampak ko neka inteligenca prevzame kontrolo nad svojim okoljem mora to storiti totalno, preden se lahko pojavi kaka druga rasa (ali drug vpliv okolja), da to stori namesto nje (vseeno ali je to v smislu bojevanja/iztrebljanja ali miroljubne asimilacije).

dobro.. ampak glede na to da si malo višje omenil da se lahko zgodi da se neka civilizacija ne razvije zaradi evolucije... a se ne bi potem smatralo da zanjo ta "zakon" preživetja ne bi veljal?

Loocas ::

@Cagka
Ramon dekers je mislim v tem theadu na dveh mestih v zadnjih dneh dal tale link o tem novem dokumentarcu.

Ramon dekers je izjavil:

http://topdocumentaryfilms.com/the-reve...


CaqKa je izjavil:

tudi zate... prestavi se v ancient aliens temo, ali pa podaj za boldane zadeve kredibilne linke.


Vir je moje navedbe je zgoraj omenjeni dokumentarec.
Standard, da večina folka nič ne pogleda ni nič ne prebere in potem nabija in pametuje drugim.
Najbolje je, da se ti prestaviš nekam.

Senitel ::

Loocas je izjavil:

Vir je moje navedbe je zgoraj omenjeni dokumentarec.
Standard, da večina folka nič ne pogleda ni nič ne prebere in potem nabija in pametuje drugim.
Najbolje je, da se ti prestaviš nekam.

Seveda. Najenostavneje je pokazat en dokumentarc in pametovat kako je piramida poravnana na (magnetni) sever na 1/500 stopinje natančno.
Čeprav je že stoletja jasno, da se poli premikajo (Angleži imajo zelo natančne podatke). Trenutno šiba proti rusiji z okrog 60km na leto. To je na ekvatorju več kot 1/500 stopinje v enem samem letu.

Loocas ::

Severni magnetni pol in severni pol ni ista stvar.
Zemlja ni popolna krogla temveč je malo sploščena.

BigWhale ::

Torej, ko enkrat vidis piramide, ves, da stvari niso tako mogocne kot se zdijo. Mnozica kamnitih blokov zlozenih zlozenih v piramido. Piramido, ki je priblizno tocnih dimenzij. O neki natancnosti ne mores govoriti. Piramide so bile skupaj zmetane iz velikih tezkih blokov in potem oblozene se z belim apnencem, da so bile gladke. Notranjost ni pa nic posebnega. Ozke sobice v katerih vidis, da je tudi znotraj vse 'na priblizno' narejeno.

Tudi 'veliki kamniti bloki' niso tako zelo veliki in impresivni. Tisti malo vecji sezejo cloveku do ramena, drugace pa niti do pasu ne, ce stojih zraven bloka.

Ce stvar malo razisces ugotovis, da so egipcani najprej delali mastabe. To so bile grobnice narejene iz opeke narejene iz blata in kasneje iz kamenja. Imhotep je bil pa prvi, ki se je spomnil, da bi vec mastab dal na kup, eno na drugo in je naredil Djoserjevo stopnicasto piramido.

Na koncu so pa tudi piramide opustili. Saj so grobnice preselili v dolino kraljev kjer so samo se kopali in klesali luknje v tla. :>

Loocas ::

Hm. A to ti iz glave pričaš o natančnosti? Izjemno natančno so narejene, IZJEMNO.

Aston_11 ::

Kaj ste zmerili tole piramido, da veste, da je tako (kako) natančna, ali samo ponavljamo ponavljamo.... ker za videti niso nič posebnega za noben čas. Zlasti pa natančnost 1/500 - je velika napaka - pomeni napako 0,5 metra na 250 metrov, ali na 100 metrov napako 10 cm. To je vliko za vsak čas. S tako napako niti bosanc, ki je pasel ovce, ne bi preživel - pa če bi mu dal kompas, pokazazal kakšno zvezo in špago, da potegne linijo.

Glede na to, da je nedko napisal, da se poli spreminjajo, kar se res, so bile piramide takrat verjetno točno pozicionirane - ni pa to popolnoma nič takšnega. Ne danes, ne takrat.

Kvadrat se naredi špago - se učimo že v OŠ. Popolnoma nič takega. Gravitacija je delala točno tudi že takrat in napeta špaga je kazala v ravni črti tudi že takrat.

Je pa za take, ki se pozicije igrajo z miško in jim je nepredstavljivo, da bi sami kaj fizično naredili, vse to čudno in jako nerazumljivo. To je to. IN taki ste največji zagovorniki. DVE LEVI ROKI - sta razlog, da se verjame v vse bedarije, ki jih eni natrosijo.

Loocas ::

Res bogo. Res.

Prvič: gre za natančnost 1/500 stopinje (torej 1/180.000) ozrioma 0.27 mm na 100 metrov
Drugič: Ne gre za magnetne pole
Tretjič: Ni samo kvadrat, je tudi upoštevanje zlatega števila, števila PI itd
Četrtič: Hm, komu ti to o dveh levih rokah?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Loocas ()

Saladin ::

dobro.. ampak glede na to da si malo višje omenil da se lahko zgodi da se neka civilizacija ne razvije zaradi evolucije... a se ne bi potem smatralo da zanjo ta "zakon" preživetja ne bi veljal?

Če predpostaviš big bang kot začetek našega vesolja in če predpostaviš da je prostorsko finitno (nekako default predpostavka), potem je premalo tako prostora kot časa (da bi se lahko realizirala izjemno majhna verjetnost), da bi se iz kvantnega randoma pojavila inteligenca (na primernem planetu v primernem osončju).

Če predpostaviš naše vesolje kot tako, velja zgolj evolucija (morda posledično "inteligenten dizajn" kakšne zevoluirane entitete). Drugače ne, kajti verjetnost je enostavno premajhna. Vedno obstaja, ampak je daleč premajhna za kakršnokoli resno obravnavo.

Če pa se gremo past eternitya in/ali prostorsko infinitnega multiversa, pa se vsaka, tudi najbolj miniskulna (fizikalno/logična) verjetnost, uresniči. Neskončnokrat. Ampak to te tukaj verjetno ne zanima.

Edit:
Šele sedaj vidim, da ti nisem jasno odgovoril. Da - v takem primeru "lahko" da klasični zakon (genetika/memetika) preživetja najmočnejšega ne bi veljala. Lahko, ampak taka entiteta bi bila ogrožena v svojem okolju (ker ne pozna njegovih nevarnosti in ne ve, kako se boriti proti njim) in od zunanjih vplivov (kozmološke kataklizme in sovražni alieni - "mi").

Potem je seveda spet "možno", da se pojavi perfektna pacifistična alien civilizacija. Ampak tudi ta bi morala na nek način zajamčit svoje preživetje z asimilacijo okolice. Morda miroljubno, ampak vseeno asimilacijo.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Saladin ()

Senitel ::

Loocas je izjavil:

Severni magnetni pol in severni pol ni ista stvar.
Zemlja ni popolna krogla temveč je malo sploščena.

Ne ga srat, a res da severni magnetni pol in severni pol ni ista stvar? Jasno da ne. Severni pol je imaginaren pol, ki smo si ga ljudje izmislili. In zemlja tudi jasno ni popolna krogla, tudi ni samo malo sploščena, ampak je dejansko kar hud "krompir".

Loocas je izjavil:

Prvič: gre za natančnost 1/500 stopinje (torej 1/180.000) ozrioma 0.27 mm na 100 metrov

Ne... 1/500 stopinje je 3,491mm napaka na 100m.

Loocas je izjavil:

Drugič: Ne gre za magnetne pole

True north torej? Na žalost se tudi ta premika.
Dejansko imaš tri variante, za egipčane je prišla v upoštev samo ena.
1. Ali se ravnaš po magnetnem severu, kar je dejansko precej nenatančno početje (in egipčani še niti niso zgruntali kompasa!)
2. Ali narediš ekspidicije po celem svetu, med katerimi nedvoumno ugotoviš, da je zemlja približno okrogla in torej mora imet nekako eno os okrog katere se vrti. In potem še nekaj stoletji, da se dejansko opazi, da tudi ta os rotacije ni konstantna.
3. Se ravnaš po zvezdah. Ugotoviš da se tam na severu en gruča zvezd praktično ne premika in izbereš eno, ki je praktično na mestu (Thuban) in postaviš stvari temu primerno. In 5000 let po tem dejanju nastane hudič, ker se je tudi ta referenčna zvezda zamenjala za Polaris, ker zemljina os ni konstantna.

1/500 stopinje je dejansko hudo natančen podatek. Giza je približno 31 stopinj severno torej manj kot 6300km stran od severnega pola (kater koli podatek že vzameš). Na tej razdalji pa je napaka šele 220m.
Vse zgoraj omenjene metode v 5000 letih zgrešijo več kot to.

Loocas je izjavil:

Tretjič: Ni samo kvadrat, je tudi upoštevanje zlatega števila, števila PI itd

Kakšen kvadrat sploh, a ni bilo jasno povedano, da gre dejansko za osem strano piramido?
Vlečt PI v te zadeve je pa povsem brez veze. Nekdo zabije količek, vzame 1m dolgo vrvico in nariše krog. Kje tukaj vidiš kakršno koli garancijo, da je ta nekdo že kdaj slišal za PI in njegovo pojavljanje v naravi?
Če hočeš zabavo v tej smeri, potem iz dimenzij piramide izračunaš na koliko decimalk natančno so poznali PI in zlato razmerje. ;)

Loocas ::

- true north se premika ja. Ampak zadeva je poravnana do 1/500 stopinje. Morebiti se je pa True North v tem času ravno zamaknil za 1/500 stopinje?!
- glede raznih meritev piramide. Ja, v njej komot najdeš proporc, ki je vezan na PI. Če bi bila piramida daljša za recimo pol metra (to je omenjeno v dokumentarcu) teh proporcev ne bi bilo. Fora je v tudi to, da "meter" kot ga poznamo danes, takrat seveda še niso poznali. Tudi Pitagora takrat še ni živel. Pa ni sama piramida delana s PIjem v mislih. Tudi notranji prostori so. Vse kaže na to, da so točno vedeli koliko znaša število PI ali pa so imeli fantastično srečo (izračuni so natančni do četrte decimalke natančno, torej PI=3.1415-6).
- najvišja piramida je v bistvu osmerokotna ja.. ob ekvinokciju dvakrat na leto se to jasno vidi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Loocas ()

Lion29 ::

omg... prosim moderaratorje, da se popolni off topic o piramidah preseli v sebi namensko temo...

@Loocas: ti kar pogumno beri naprej misterije in karmo...
Frontend UI/UX developer

Loocas ::

ti, ne berem ne enega ne drugega ... še eden, ki ne more brez žaljivega podtona, a?

Senitel ::

Loocas je izjavil:

- true north se premika ja. Ampak zadeva je poravnana do 1/500 stopinje. Morebiti se je pa True North v tem času ravno zamaknil za 1/500 stopinje?!

Poravnana do 1/500 stopinje na kaj? Nima veze za kolk se je true north premaknil v tem času (in premaknil se je za precej več kot 1/500 stopinje, kar bi moralo bit več kot očitno iz linkov na Thuban in Polaris).
Če greš ti danes v Gizo zmerit kolk je stranica piramide pri tistih 230,4...m dolžine ne smeš zatavat niti za 8mm proti severu. In če te lahko spomnim, manjka komplet fasada piramide.

Loocas je izjavil:

- glede raznih meritev piramide. Ja, v njej komot najdeš proporc, ki je vezan na PI. Če bi bila piramida daljša za recimo pol metra (to je omenjeno v dokumentarcu) teh proporcev ne bi bilo. Fora je v tudi to, da "meter" kot ga poznamo danes, takrat seveda še niso poznali. Tudi Pitagora takrat še ni živel. Pa ni sama piramida delana s PIjem v mislih. Tudi notranji prostori so. Vse kaže na to, da so točno vedeli koliko znaša število PI ali pa so imeli fantastično srečo (izračuni so natančni do četrte decimalke natančno, torej PI=3.1415-6).

Kako so lahko točno vedeli koliko znaša število PI, obenem pa so izračuni natančni samo do četrte decimalke? To je natančno komaj do ločne minute. Celo piramido jim je pa uspelo orientirat še 10x bolj natančno?
Pa kaj spet metre vlečeš ven? Če se pogovarjamo o razmerjih nima niti najmanjše veze kaj so uporabljali za mersko enoto. Tudi Pitagora je "overkill" za piramide.
In če bi bila piramida daljša za pol metra (in enako visoka) kako bi te proporcije kar izginile? Še vedno bi bile tam, samo številka bi bila manj natančna. Kolikor berem na wikipediji, so glede zlatega reza še za eno decimalko bolj zgrešil kot pri PI. Če greš računat za stranico 230,4m, bi morala bit piramida visoka 146,5m, kar danes ni več ( (138,8m), ampak predvidevajo. Pol metra daljša stranica ti prinese oziroma odnese vsega 31cm na višini.

Je fajn pametovat kolk fenomenalno natančno zgrajene so te piramide bile 5000 let nazaj, če ti današnja piramida niti približno ne da več podatkov, da bi lahko tako natančno izračunal vse to.
Ampak z malo domišlije se da vse popravit ane?

Loocas ::

Vsi izračuni so v dokumentarcu. Poglej in preveri.

jest10 ::

Kaj ti pomaga izračun, če imaš slabe vhodne podatke?

LeXani ::

Tema je ušla izpod kontrole. :D Neumno se mi zdi drug drugega prepričevati kako pa kaj, vsak v nekaj verjame..ima svoje mnenje..dokumentarcov ter take vsebine je pa na pretek.
Lajf je bedna igra, sam grafika je pa carska.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LeXani ()

Aston_11 ::

V bistvu so piramide toliko natačne, da ne drži niti Pi niti zlati rez. Vse je plod domišljije. Ali ji verjameš ali ne.
Sicer verjamem, da so Epipčani imeli dovolj časa, da so tudi kaj preračunali in to je to. Da bi bilo kaj posebno fascinantnega pa to.
Torej, Egipčani so bili pametni in gradnja piramide je velik dosežek za ljudi. Še danes.

BigWhale ::

Loocas je izjavil:

Hm. A to ti iz glave pričaš o natančnosti? Izjemno natančno so narejene, IZJEMNO.


Ne, tam sem bil. Ko jih enkrat v zivo vidis potem vidis kako natancno so zadeve narejene. Niso. Tudi ce meris piramido, je ne mores zmeriti tocno. Ker ne ves koliko je bila v resnici velika. Na nekaj deset cm pa takih kamnov ni tako zelo tezko zloziti. O kaksni vecji natancnosti pa se ne moremo pogovarjati.

Loocas ::

Aston_11 je izjavil:

V bistvu so piramide toliko natačne, da ne drži niti Pi niti zlati rez. Vse je plod domišljije.


Vir za tole?

Senitel ::

Loocas je izjavil:

Aston_11 je izjavil:

V bistvu so piramide toliko natačne, da ne drži niti Pi niti zlati rez. Vse je plod domišljije.


Vir za tole?

Simple... Če so razmerja v piramidah tako fascinantno TOČNA, potem PI ni 3.1415926535897932384626433832795028841971693993751058209749... ampak je EKSAKTNO 3.1415. Isto za zlati rez. Ali pa razmerja v piramidah niso tako fascinantno točna. Obojega ne moreš imet.

Aston_11 ::

Kaj so to eni Marsovci, da so Pi falili že pri 5 decimalki. Večjo natančnost bi pričakoval pri srednješolcu, ki bi mu dal za nalogo, naj pri gradnji uporabi PI.

Tiste zerozirane podrtije od piramid ni mogoče zmeriti tako, da bi se dobilo podatke, ki bi bili enaki podatkom v času gradnje. Se bo treba sprijazniti.

Iz wikija:

It is thought that, at construction, the Great Pyramid was originally 280 Egyptian cubits tall, 146.5 metres (480.6 ft) but with erosion and absence of its pyramidion, its present height is 138.8 metres (455.4 ft). Each base side was 440 royal cubits, 230.4 metres (755.9 ft) long. A royal cubit measures 0.524 metres.[3]

NPR. - toliko o natančnosti - res impresivne številke, za katere moramo guglati, da ji priredimo neko vrednost, ki nas nato impresionira - 280 kubitov, booo


Morda bi se šli reverse ingeniring - vemo, koliko je leto dolgo, in rečemo, da bo toliko obseg piramide. Stranico znamo zračunati. Radi bi vpletli Pi, poiščemo, kam ga utaknemo. Če imamo srečo in je piramida bolj pravilnih oblik, pade PI sam ven - stoletja kasneje pa se ne moremo načuditi, da smo znotraj okrili PI, za katerega menda še niso imeli pojma. Trikotnik v krogu pa so sigurno znali narisati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Aston_11 ()

Gandalfar ::

strani: 1 ... 3 4 5 »


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Aliens & UFOs (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
25311521 (5270) Ziga Dolhar

Nezemljani in življenje na drugih planetih (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Loža
46420538 (14291) Stepni Volk
»

UFO ! (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
822999 (1970) nuclear
»

Konec vesolja (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
1206684 (4693) CaqKa

Več podobnih tem