» »

atlantida

atlantida

1
2
3 4

Matev ::

Torej je mogoče, da so bili Grki tam pred njim!


kaj je možno in kaj ne je irelavantno

dejstvo je pa da so bili vikinki v severni ameriki že mnogo pred kolumbom

mojsterleo ::

Bellatrix je izjavil:

poleg tega ti lahko iz lastnih izkusenj (ukvarjal sem se z jazonom in argonavti) povem da je anticno pojmovanje geografije zelo nenavadno. pojme kot so otok, jezero, reka, celina uporabljajo nesorazmerno. recimo za grke je bilo takrat crno morje jezero.... herkulovi stebri so pa res gibraltar ja. do tja nekam so na ladjah pluli grki in fenicani, naprej pa niti niso mogli zato ker niso imeli primernih ladij.

Umestitev Atlantide nekam v Sredozemlje nekako preprečuje stavek, ki trdi, da se je Atlantida nahajala onstran Herkulovih stebrov. Poraja pa se mi tudi vprašanje, s kakšno gotovostjo lahko trdimo, da je bil Kolumb prvi Evropejec, ki je stopil na Ameriška tla.
vikingi so bili v kanadi kakih 500 let pred kolumbom. potovali naj bi iz islandije, ob grenlandiji do kanadske obale. se pa tam niso za stalno naselili.

Bellatrix ::

People are quick to judge and slow to correct themselves.

jest10 ::

PacificBlue je izjavil:

jype je izjavil:

jest10> Je bil tale poba na kakšnih močnih tabletih?

Tabletih, lepo te prosm... Prižgal je incense, sam mal močnejšo različico... Noncense!


In 1963, Professor H. H. Hess, then Chairman of the Space Board of the National Academy of Science, wrote to Velikovsky:
"We are philosophically miles apart because basically we do not accept each other's form of reasoning — logic. I am of course quite convinced of your sincerity and I also admire the vast fund of information which you have painstakingly acquired over the years.
"I am not about to be converted to your form of reasoning though it certainly has had successes. You have after all predicted that Jupiter would be a source of radio noise, that Venus would have a high surface temperature, that the sun and bodies of the solar system would have large electrical charges and several other such predictions. Some of these predictions were said to be impossible when you made them. All of them were predicted long before proof that they were correct came to hand. Conversely I do not know of any specific prediction you made that has since been proven to be false. I suspect the merit lies in that you have a good basic background in the natural sciences and you are quite uninhibited by the prejudices and probability taboos which confine the thinking of most of us.
"Whether you are right or wrong I believe you deserve a fair hearing.


Človek je bil prtegnjen. Milo rečeno>:D

A tentative suggestion that Earth had once been a satellite of a "proto-Saturn" body, before its current solar orbit.
That the Deluge (Noah's Flood) had been caused by proto-Saturn's entering a nova state, and ejecting much of its mass into space.
A suggestion that the planet Mercury was involved in the Tower of Babel catastrophe.
Jupiter had been the culprit for the catastrophe that saw the destruction of the "Cities of the Plain" (Sodom and Gomorrah)
Periodic close contacts with a cometary Venus (which had been ejected from Jupiter) had caused the Exodus events (c.1500 BCE) and Joshua's subsequent "sun standing still" (Joshua 10:12 & 13) incident.
Periodic close contacts with Mars had caused havoc in the 8th and 7th centuries BCE.

PacificBlue ::

pred vikingi so bili tudi rimljani in kelti na ameriski celini..nasli so veliko rimskih kovancev od Venezule do Maina, celo fenicanski napis na skali blizu rio de janeira...
All reality is mental.

Bellatrix ::

PacificBlue je izjavil:

pred vikingi so bili tudi rimljani in kelti na ameriski celini..nasli so veliko rimskih kovancev od Venezule do Maina, celo fenicanski napis na skali blizu rio de janeira...


Torej je veliko večja možnost, da je Atlantida bila v Ameriki ne v Grčiji.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

jype ::

Bellatrix> Torej je veliko večja možnost, da je Atlantida bila v Ameriki ne v Grčiji.

Kako si pa to zračunal?

mojsterleo ::

tezko verjamem da so bili rimljani v venezueli....in grki v ameriki. z ladjami, tehniko in opremo iz tistega casa to ni mozno. ladje niso bile narejene za plovbo po oceanih. vikingom je uspelo ker so skakali od obale do obale' pa verjetno je tudi poledenitev pomagala stabilizirati morje na severu.

Bellatrix ::

jype je izjavil:

Bellatrix> Torej je veliko večja možnost, da je Atlantida bila v Ameriki ne v Grčiji.

Kako si pa to zračunal?



Izračun gre takole: 1+1=2
Uglavnem, Grk Solon je bil v Egiptu, pri svečenikih, ki so mu to zgodbo pripovedovali, torej zgodbo o zelo napredni civilizaciji onkraj Herkulovih stebrov. To zgodbo je pripovedoval svečenik, ki je dejansko bil v Atlantidi, vsaj tako pravi "legenda". Solon je zgodbo prenesel Dropidesu, ta pa svojemu sinu Critiasu. Critias se je udeleževal neke vrste debatnih krožkov, kjer je srečal Platona. Posledica tega je bila, da je Platon v svojih delih uporabil to sporočilo o napredni civilizaciji onkraj Herkulovih stebrov.

Ker smo si enotni, da Herkulovi stebri predstavljajo Gibraltar in da je Sredozemlje na vzhodu, lahko leti izraz "onkraj" le na Ameriško celino. Ta tudi ustreza opisu velikosti "kontinenta", ki je navedena v Platonovih delih. Upoštevajoč dejstvo (če drži), da so na ameriški celini našli Rimske kovance in nekatere druge predmete iz ne-ameriške celine, lahko sklepamo, da je precej verjetno, da je svečenih dejansko bil tam in si zgodbe ni izmislil.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

jype ::

Računaš z različnimi enotami?

Glede na zanesljivosti virov, ki jih imamo, lahko sklepamo zgolj na to, da ne moremo ničesar pametnega skleniti.

Matev ::

pred vikingi so bili tudi rimljani in kelti na ameriski celini..nasli so veliko rimskih kovancev


jaz sem tudi našel nekaj afganistanskih hrkij za omaro

pa ne pomeni to da so bil iafganistanci tu

;-) ::

Bellatrix je izjavil:

jype je izjavil:

Bellatrix> Poraja pa se mi tudi vprašanje, s kakšno gotovostjo lahko trdimo, da je bil Kolumb prvi Evropejec, ki je stopil na Ameriška tla.

Saj nihče tega ne trdi.


Torej je mogoče, da so bili Grki tam pred njim!


Nas niso nikoli niti v OŠ učili da je bil Columb prvi v Ameriki, temveč da je on rekel da so na "novem svetu" in utrdil vez med ameriko in evropo pred njim je bil že Amerigo Vespucci, Vikingi pa še Kristus mogoče.

Iatromantis ::

jype je izjavil:

Iatromantis> če naj bi dosegli naš nivo tehnologije, kje so njihovi Černobili in Fukušime?

Mene pa zanima, kaj od naših Černobilov in Fukušim je takšnega, da bo čez tisoč let kogarkoli motilo?

Menda so naslednje olimpijske igre v Černobilu šele čez 20.000 let...

mojsterleo ::

pri branju te teme se mi je porodilo eno zabavno vprasanje. glede na to da nihce ne ve, kaj sploh je atlantida in kje je... kako bomo sploh vedeli da jo je nekdo nasel? razen ce bo na vhodu pisalo 'congratulations, you have just found atlantis!' :)

WarpedGone ::

V tem je cel čar.
Kdorkoli lahko trdi da jo je našel (in to se tudi dogaja).
Zbogom in hvala za vse ribe

Matev ::

glede na to da nihce ne ve, kaj sploh je atlantida in kje je...


saj smo ti že napisali

santorini !

;-) ::

mojsterleo je izjavil:

tezko verjamem da so bili rimljani v venezueli....in grki v ameriki. z ladjami, tehniko in opremo iz tistega casa to ni mozno. ladje niso bile narejene za plovbo po oceanih. vikingom je uspelo ker so skakali od obale do obale' pa verjetno je tudi poledenitev pomagala stabilizirati morje na severu.

Saj ne da bi oporekal da so bli Vikingi v Ameriki, samo da jim je poledenitev prisustvovala pa mi ni jasno... prej jih je ovirala. Pa kako so z takimi ladjami razbijali led ?

PacificBlue ::

Kot zanimivost naj povem, da so v parih egipcanskih mumijah nasli sledi kokaina in tobaka, ki seveda vemo od kod izvira.

http://www.faculty.ucr.edu/~legneref/et...
All reality is mental.

donfilipo ::

Jebaj ga.

Ko takole gledaš mumije iz inštituta in tiste iz piramid kakih 5 let, zna postati dolgčas in kakega zarolaš, ali potegneš črtico:))

Atlantida je mit. Morda ima osnovo, morda ne..ampak tako se sprašujemo za vse večje mite.

Zame zanimivo pa je, kaj o kolektivnem memu, tak mit pove? Zakaj so si ga zamislili ravno tako in ne drugače?

Ali kaj je imel recimo Platon za bregom?
:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Matev ::

tudi tista da je santorini otok bil nekdanja atlantida je wishful thinking.


kaj a je preblizu
ali je premalo pompozna zadeva

je predolgočasen

bi ti rad več in bolj misteriozno zadevo

naj te razočaram - atlantida je pripoved - legenda - ep
in kot tak niti ni nujno da ima kaj več kot otok santorini za osnovo

kar se pa tiče evropskih kovancev v ameriki - ja saj so jih evropejci prinesli tja - a ni logično

jype ::

;-)> Saj ne da bi oporekal da so bli Vikingi v Ameriki, samo da jim je poledenitev prisustvovala pa mi ni jasno... prej jih je ovirala. Pa kako so z takimi ladjami razbijali led ?

Peš so šli.

;-) ::

Ja al pa z biciklom pri -40 ne ?

jype ::

krneki0001 ::

Glede santorinija se jaz nebi strinjal, da je bila tam atlantida.
In to iz tega razloga:
Etna je bila mnogo večja, širša in višja kot je sedaj. In ob enem izmed hudih izbruhov nekaj tisočletij nazaj je pol gore odneslo v morje. To so dokazali in takrat naj bi bil tudi "svetovni potop" ker je takrat zalilo puščave bližnjega vzhoda (kot ga opisujejo v vseh verskih zapisih). Takrat naj bi tudi del santorinija odneslo. In tisti pepel, ki so ga našli na santoriniju, je u bistvu pepel iz etne.

jype je izjavil:

;-)> Saj ne da bi oporekal da so bli Vikingi v Ameriki, samo da jim je poledenitev prisustvovala pa mi ni jasno... prej jih je ovirala. Pa kako so z takimi ladjami razbijali led ?

Peš so šli.



Vikingi so ladjo razstavili in jo odnesli do tja kjer je spet bila voda.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Zgodovina sprememb…

Mipe ::

Atlantida ne obstaja. Če je kdaj obstajala ali ne, pa nima veze; v preteklosti je namreč obstajalo na tisoče držav, ki so propadle na ta ali oni način, njih prebivalci pa so se razselili.

Mnoge od teh držav bodo ostale neznane.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

Matev ::

To so dokazali in takrat naj bi bil tudi "svetovni potop" ker je takrat zalilo puščave bližnjega vzhoda (kot ga opisujejo v vseh verskih zapisih)


wrong again

svetovni potop je bil ko je zalilo območje sedanjega črnega morja

vsaj večina svetovne znanosti se strinja s to teorijo

krneki0001 ::

Matev je izjavil:

To so dokazali in takrat naj bi bil tudi "svetovni potop" ker je takrat zalilo puščave bližnjega vzhoda (kot ga opisujejo v vseh verskih zapisih)


wrong again

svetovni potop je bil ko je zalilo območje sedanjega črnega morja

vsaj večina svetovne znanosti se strinja s to teorijo



To dvoje naj bi bilo povezano eno z drugim. Voda naj bi prišla ravno zaradi etne, ko se je odtrgal ogromen kos gore in povzročil takrat ogromen tsunami, ki je zalil vse naokoli. Od bližnjega vzhoda, pa vse do kotline kjer je sedaj črno morje.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Matev ::

eh

ljudje ob obali takratnega jezera "črno morje" so videli kako se gladina veča
in so se morali preseliti, mvoda se je v parih tednih svignila in potopila nekaj deset kilometrov prej suhega terena

iz tega in samo iz tega so spesnili vesoljni potop

kaj je pa povzročilo ta dvig vode ?
zemeljska pregrada je popustila - ožina pri današnjem carigradu

Qcube ::

Simulacija tektonskih premikov iz prejšnje strani kaže čisto nekaj drugega kot to kar vidva pravita.
Še ena:

btree ::

jest10 ::

Ta simulacija ima prevelike korake, da bi lahko videl podrobnejše dogajanje.
Črno morje je bilo nekaj časa jezero.

avani ::

Mimogrede, Thor Heyerdahl dokazal, da bi egipčani z njihovo tehnologijo lahko prepluli atlantik. Ekspedicija Ra, v 70ih, takoj po kon tikiju.

Thor Heyerdahl @ Wikipedia

Ali se je to res zgodilo ne ve nihče. Obstatajo zapisi o različnih egipčanskih pustolovcih, ki naj bi celo obpluli Afriko. Kakorkoli, do kolumba se ni bil nihče sposoben trajno naseliti na drugi strani atlantika.

Ali je Atlantida res obstajala? verjetno, da ja. zadnji indici kažejo na Španijo link.

Ali je bila res razvita? Zelo verjetno, da ne. kot so že drugi rekli, gre pri Atlantidi predvsem za idejo utopije, opisa idealnega sveta. Veliki misleci so se pogosto poigravali z mislijo kakšen bi bil idealen svet. najverjetneje je "sfriziral" egiptovsko zgodbo. Nenazadnje je Platon napisal tudi državo. Takih zapisov je bilo v zgodovini veliko, od Thomasa Moora dalje.

Bellatrix ::

Kolikšna je možnost, da so se na različnih koncih sveta (ki so med seboj "tako oddaljeni", da ni mogoče priti iz enega na drugega), razvile povsem enake vrste ? in vse po vrsti častile Bogove in imele na splošno skoraj identičen razvoj ?
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Matev ::

razvile povsem enake vrste ? in vse po vrsti častile Bogove in imele na splošno skoraj identičen razvoj ?


ljudje smo vsi prišli iz afrike

in se nismo ločeno razvijali

a ti misliš da so belci iz šimpanza, črnci iz gorile in azijci iz orangutana?

zee ::

Bellatrix je izjavil:

Kolikšna je možnost, da so se na različnih koncih sveta (ki so med seboj "tako oddaljeni", da ni mogoče priti iz enega na drugega), razvile povsem enake vrste ? in vse po vrsti častile Bogove in imele na splošno skoraj identičen razvoj ?


Priblizno enaka stopnja razvoja?
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Bellatrix ::

Matev je izjavil:

razvile povsem enake vrste ? in vse po vrsti častile Bogove in imele na splošno skoraj identičen razvoj ?


ljudje smo vsi prišli iz afrike

in se nismo ločeno razvijali

a ti misliš da so belci iz šimpanza, črnci iz gorile in azijci iz orangutana?


Točno tako vsi smo prišli iz Afrike. Kako so potem nastali Inki in Azteki ?
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Matev ::

ali iz polinezijcev ki so s splavi prišli v južno ameriko
ali pa iz severnoameričanov ki so preko beringovega preliva prišli tja

...

je dosti ?

Bellatrix ::

Matev je izjavil:

ali iz polinezijcev ki so s splavi prišli v južno ameriko
ali pa iz severnoameričanov ki so preko beringovega preliva prišli tja

...

je dosti ?


Torej če so takrat upali z ubogimi splavi priti prek ocean, ga ni hudiča ki bi lahko trdil, da nebi upali Grki ali Egipčani priti prek.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Zgodovina sprememb…

Matev ::

Torej če so takrat upali z ubogimi splavi priti prek ocean


wrong

a ti sploh veš kako izgleda polinezija???

otočje !!! več otokov

prečkanje takega morja je malce drugačno kot prečkanje atlantskega oceana
veš?

da nebi upali Grki ali Egipčani priti prek


če bi grki al iegipčani prišli prek

bi verjemi to pisalo v njihovih zapisih, slikarijah itd...

in pa - pot preko oceana za polinezijce ali pa preko beringovega preliva in preko celotne amerike ni trajala nekaj let

ampak nekaj deset generacij !

mogoče nekaj sto let

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matev ()

Bellatrix ::

Matev je izjavil:

Torej če so takrat upali z ubogimi splavi priti prek ocean


wrong

a ti sploh veš kako izgleda polinezija???

otočje !!! več otokov

prečkanje takega morja je malce drugačno kot prečkanje atlantskega oceana
veš?


Ja sama polinezija je seveda sestavljena iz otokov, ki niso med seboj ravno dosti oddaljeni.
Problem je samo v tem, da je polinezija od ameriške obale oddaljena nekaj tisoč km.

Matev je izjavil:

Torej če so takrat upali z ubogimi splavi priti prek ocean


wrong

a ti sploh veš kako izgleda polinezija???

otočje !!! več otokov

prečkanje takega morja je malce drugačno kot prečkanje atlantskega oceana
veš?

da nebi upali Grki ali Egipčani priti prek


če bi grki al iegipčani prišli prek

bi verjemi to pisalo v njihovih zapisih, slikarijah itd...

in pa - pot preko oceana za polinezijce ali pa preko beringovega preliva in preko celotne amerike ni trajala nekaj let

ampak nekaj deset generacij !

mogoče nekaj sto let


A piramide niso dovolj velik dokaz ?
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Zgodovina sprememb…

Matev ::

ojoj

Problem je samo v tem, da je polinezija od ameriške obale oddaljena nekaj tisoč km.


ja ok

potem so pa iz rusije preko beringovega preliva in nato preko severne amerike in srednje amerike prišli v južno ameriko

happy now?

to teorijo "preko beringovega preliva" dokazuje tudi genski zapis teh ljudstev

kar se pa tiče egipčanov in grkov, rimljanov in aleksandra velikega - oni so živeli v sredozemlju
in če pogledaš na zemljevid je sredozemsko morje kot neko zapro območje

na njihovih zemljevidih so recimo poznali skoraj celotno sredozemlje
do saharske afrike in vzhodno do indije zahodno do atlantika
severno pa do vikingov

ja?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matev ()

Bellatrix ::

Matev je izjavil:

ojoj

Problem je samo v tem, da je polinezija od ameriške obale oddaljena nekaj tisoč km.


ja ok

potem so pa iz rusije preko beringovega preliva in nato preko severne amerike in srednje amerike prišli v južno ameriko

happy now?

to teorijo "preko beringovega preliva" dokazuje tudi genski zapis teh ljudstev


Zanimivo ane, da so imeli to strašno željo po nezavedni naselitvi na vse kontinente samo takrat. Ko še vedeli niso sami zase. Torej trdiš, da je bil Neandretalec veliko bolj podkovan na geografskem področju kot Rimljan, Grk, Egipčan... ?
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Zgodovina sprememb…

Matev ::

Zanimivo ane, da so imeli to strašno željo po nezavedni naselitvi na vse kontinente samo takrat. Ko še vedeli niso sami zase.


ne sploh ni čudno

vsa živa bitja se žirijo tja kjer imajo prostor

tudi človek se je

od kje pa misliš da je prišel v evropo ?

iz afrike!

genetika to potrjuje

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matev ()

Bellatrix ::

Matev je izjavil:

Zanimivo ane, da so imeli to strašno željo po nezavedni naselitvi na vse kontinente samo takrat. Ko še vedeli niso sami zase.


ne sploh ni čudno

vsa živa bitja se žirijo tja kjer imajo prostor

tudi človek se je

od kje pa misliš da je prišel v evropo ?

iz afrike!


Potem mi pa povej zakaj so te neustrašne želje po odkrivanju novega sveta zamrle ?
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Matev ::


Potem mi pa povej zakaj so te neustrašne želje po odkrivanju novega sveta zamrle ?


kdo je pa rekel da so?

Bellatrix ::

Matev je izjavil:


Potem mi pa povej zakaj so te neustrašne želje po odkrivanju novega sveta zamrle ?


kdo je pa rekel da so?


Vsi neprestano trdite, da so bili Grki in Rimljani dve najbolj zaostali civilizaciji na področju geografije.
People are quick to judge and slow to correct themselves.

Matev ::

sicer pa ... naselitev iz afrike do jućne amerike je trajala več tisoč let

počasi generacija za generacijo...

v sodobnem času so pa preskočili geografske ovire - z ladjami
ampak to ko se je človek toliko razvil

prej je bilo žirjenje kot recimo se širi populacija mačk

jih imaš v afriki in v evropi... od kje jim ta želja po odrivanju boš porekla?

ja ni je

pač se zadeva širi če se lahko

oni niso odkrivali kontinentov - oni so živeli in se množili

Vsi neprestano trdite, da so bili Grki in Rimljani dve najbolj zaostali civilizaciji na področju geografije.


glede na tvoje znanje vsega se sprašujem popolnoma nasprotno

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matev ()

dzinks63 ::

Z zemljo smo zaključili, v prihodnje se bomo širili po vesolju in to ne bo v par letih, ampak več tisoč, milionov, mogoče celo miliard, da prepredemo celotno vesolje.

Matev ::

Z zemljo smo zaključili, v prihodnje se bomo širili po vesolju in to ne bo v par letih, ampak več tisoč, milionov, mogoče celo miliard, da prepredemo celotno vesolje.


ne verjamem

preb bo zmanjkalo surovin za takšno širjenje

so razdalje v vesolju prevelike in okolje presovražno za človeka

Bellatrix ::

Sej nebomo odkrivali novih planetov, bomo samo živeli in se množili.
People are quick to judge and slow to correct themselves.
1
2
3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Našli potopljeno mesto Atlantida?

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
228820 (4876) gruntfürmich
»

Napis na dnu oceana v Google Earth?

Oddelek: Loža
262541 (1457) BigWhale
»

Dokaz o obstoju Atlantide?

Oddelek: Sedem umetnosti
8948 (828) Ziga Dolhar
»

So našli ATLANTIDO ali ne? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
26613261 (10221) GaPe

Več podobnih tem