Fax ali delo?

Diploma dandanes ne pomeni nič pri ljudeh ki štejejo (pametni zaposlovalci). Ima jo vsak bebo tako povedan. V eni temi sm že omenil da imamo zelo izobraženo ljudstvo (indeksi) a nobenih inovacij, in če pogledaš naokrog vidiš da jih pol nima IQ za črnga za nohtom imajo pa naziv ta pa ta. Edina razlika, ki jo jst vidim je lažja zaposljivost (pač neke kadrovske filtrirajo po izobrazbi), pa začetna plača je nižja za kake 100-200eur. Če ti je to vredno le hitr zagrab pa nared diplomo, samo bolj ti svetujem da kej znaš preden mahaš okol s tistim papirčkom.

p.s. če misliš da je tri leta zažurana v CVju grd flek kaj bi šele zame pisal hehe.
p.s.II Glede certifikatov, ne vem koliko to šteje, včasih recimo do ene leta 2003 (po mojih informacijah) je mikrosoft štemplal MCXXXX certifikate, po tistem letu pa so izpit postali bolj zajeb.... To mi je bivši šefe reku (ima ene 15 teh papirčkov, pa predava na konferencah od MS). Tako da to naj bi nekaj pomenilo. Sicer pa vsak dokaz znanja nekej šteje na koncu tudi diploma

v sloveniji obstajajo normalni ljudje ki niso sposobni dobit diplome? Dost je čungalunga faksov pr nas, da ni problema

no ja, tako neumen že nisi, če si si bil sposoben zastaviti vprašanje, če ti bo faks kej koristil. mnogi tega ne premorejo.

zatorej le knjige v roke pa narest faks, zraven pa razmisli, kje bi se rad zaposlil in še pridno delaj to zraven. diploma ti bo v pomoč, da boš izpolnjeval nekatere formalne pogoje, delo ob faksu pa da boš dejansko kaj znal.

seveda mi ni treba poudarjati, da bo to zahtevalo veliko časa in volje

Če boš pri 25ih diplomiral, si po SLO statistiki že (precej) boljši od povprečja.

Tako da: zresni se in naredi fax.

Srečno!

@kst: imho pa tisti, ki se sploh ne vprašajo ali jim bo koristil faks niso za tja. Če rineš kr tko, ker misliš da bo kr job, potem si v zmoti. Razlike v sposobnosti so težko merljive, bi se pa pomoje dalo pokazati, da ti formalna izobrazba pomaga do boljše službe.

IceIceBaby je 23. sep 2010 ob 14:17 izjavil:

Koliko teh, ki tukaj zagovarjate fax ima spodobno službo (dovolj denarja, normalen urnik)? Resno me zanima.

Fax mi je dal reference, kontakte in izkušnje zaradi katerih sem dobil takoj po diplomi redno zaposlitev in sedaj, ko freelancam še naprej izkoriščam kot izvor novih leadov. Hkrati pa še predavam na faksu občasno (kar je z diplomo lažje) in s tem še dodatno širim moj krog znanj.

Po drugi strani pa so znanja, ki mi jih je dala družboslovna informatika in prisilila, da sem si pogledal tudi kakšno teorijo, nekaj kar se v primeru, da bi šel direktno v freelancing nekaj kar ne bi v praksi se nikoli lotil.

Iti za eno leto na Erasmus študirat na poddiplomski program v tujino je pa bil na koncu čisti win, ki mi je danes prinesel tudi moj "naziv" - Ekspert za načrtovanje uporabniških izkušenj. Da o mednarodnih kontaktih, ki izhajajo iz tega niti ne govorim.

no saj mislim, da se v osnovi strinjamo, da je večinoma odvisno od človeka, kaj hoče in kaj je pripravljen za to storit. moja mati je bla pripravljena delat, hodit na faks in bajto zidat, da je danes tam kjer je.

nekomu je pa mogoče cilj anrest faks, se zaposlit v JU in dobivat na začetku jurja neto in potem z leti več, imet ziher šiht in je to to. brez da se preveč matrajo.

2, 3 jurje neto je pa itak totaln luksus, ampak ne pride kar tako.

Nevem kak je drugod po sloveniji ampak v MB je 2-3k neto utopija..

ja na začetku je to res malo težko, razen če si res maher za svoje področje, oz. si nek zaj**** s.p.

Nevem o kakem zacetku govorite ampak 3000EUROV NETO place je privilegij direktorjev v manjsih firmah in ljudi tik pod vrhom v vecjih. Ostali smo lahko presrecni ce je placa sploh 4-mestna. Velja tudi za ljudi z visjo izobrazbo in ljudi pred penzijo.

da ne govorimo o tem da so mnogi poklici primerni za srednjo šolo dosti bolje plačani kot pa s faksom....
V sloveniji je vsak Janez Novak dipl uni. whatever. Ni čudnga da potem ni delovne sile, ki bi men ploščice al pa vodo napelu po bajti. Valda in iz tega naslova pridejo še mnogo višje cene takih storitev raznih privatnikov.

Če imaš cca. 5000EUR lahko kupiš diplomo, se ti ni treba matrat! Pa to v Sloveniji, da ne bo pomote. Sam prave ljudi morš poznat / spoznat...

Recimo v Srbiji pa že od 600EUR naprej, preverjeno!

Lp

mihco je 23. sep 2010 ob 15:07 izjavil:

O takem denarju sanjarijo verjetno tisti, ki se niso bili redno zaposleni...3000neto ali blizu 6000 bruto...pa kaj ste ludi padli na glavo???? Delam v srednje veliki firmi z okoli 60imi zaposlenimi v dokaj dobickonosni dejavnosti in vam povem da na firmi ni cloveka z taksno placo...tudi direktor je nima!!

Saj ni nujno, da vse dobiš v denarju s plačo. Sicer pa, če direktor dobičkonosne firme s 60 zaposlenimi dela za manj kot 3 jurje je nekaj narobe. Če ni ravno neumen je sigurno udeležen v dobičku, kar takoj nanese še par 10 ali par 100k letno.

Ja, samo velikokrat je tako, da ljudje nimajo čisto predstave, kaj točno bi radi delali (jih pa zanima recimo eno zelo široko področje, kot na primer računalništvo). Ko pa delajo faks, pa tekom študija ugotovijo (ker imaš tam vsega po malo), kaj jih resnično zanima in se usmerijo tja, pridobijo izkušnje, kontakte, ...

To je res. Ampak izkušnj in kontakte lahko dobiš tudi v službi. Lahko se preizkušaš na različnih področjih znotraj podjetja in tudi tam iščeš tisto, kar te veseli. Pa še plačan si.

IceIceBaby je 23. sep 2010 ob 15:33 izjavil:

Saj ni nujno, da vse dobiš v denarju s plačo. Sicer pa, če direktor dobičkonosne firme s 60 zaposlenimi dela za manj kot 3 jurje je nekaj narobe. Če ni ravno neumen je sigurno udeležen v dobičku, kar takoj nanese še par 10 ali par 100k letno.

Place direktorja ne poznam ampak ker je hkrati tudi lastnik sem preprican da si tudi ne izplacuje taksne place. V mislih sem imel tehnicnega direktorja, direktor marketinga, vodjo nabave in vodjo proizvodnje, ki vsi po vrsti delajo za priblizno polovico vasih utopicnih plac. Taksna je pac kruta realnost dela pri privatnikih.

mihco, samo dve možnosti sta. Ali ne naredijo dovolj, da bi imeli višjo plačo ali pa se pustijo izkoriščati.

Jp, sem.

Če si exectutive v uspešnem podjetju s 60 zaposlenimi dvomim, da kar tako za tabo stoji 20 ljudi. Če jih, nekdo nekaj dela zelo narobe.

Vsakemu svoje no, ampak jaz za 1500EUR takšnega dela nebi povohal. Kot vodja marketinga recimo lahko firmi prineseš ogromno denarja in pošteno je, da te firma tudi primerno nagradi. Sem pa že omenil, managerji imajo pogosto v pogodbah tudi soudeležbo pri dobičku in kakšne druge ugodnosti. Ni vse v plači na papirju.

no potem se pa preseli v lj, kjer se zacne pri jurja..

Svetujem ti, da se vpises na VSS, ce se nisi...

darkolord je 23. sep 2010 ob 14:41 izjavil:

Odvisno je tudi od področja - nekateri faksi poleg tega, kar je Gandalfar omenil (reference, kontakti, ...) dejansko dajo tudi veliko znanja, ki je nujno potrebno za določena dela (ekstremen primer, je že kdo videl jedrskega fizika s končano samo srednjo šolo?)

Ja. V Severni Koreji.

WarpedGone je 23. sep 2010 ob 17:41 izjavil:

Gandalfar:

... ki mi je danes prinesel tudi moj "naziv" - Ekspert za načrtovanje uporabniških izkušenj.

WTF?
Please say it ain't so...

Kaj ti pa ni vsec na tem? Placano je dobro in iskano tudi.

Če si povprečen. Če imaš končan fax bi načeloma moral dobiti več od povprečja.

No, pa smo spet na tem, da je praktično vseeno kakšna je izobrazba. Manj kot 700EUR tudi s srednjo šolo ne dobiš. Pogoji za napredovanje so mogoče malo slabši v določenih poklicih, imaš pa 4 leta prednosti.

podobno dilemo imam jaz, sicer bom diplomiral na višji šoli, najverjetneje pred tretjim vpisnim rokom (odvisno kdaj bodo dali diplomski rok), zabušaval eno leto, oziroma sem delal celo leto preko študenta, ker sem imel diplomsko že lansko leto napisano

starši predlagali da bi se vpisal na vs. ali uni. in ga tudi naredil, sam se mi pa zdi da sem prestar, bom 23 čez mesec in bi rad šel delat, seveda v svoji stroki, grem magari delat delo primerno za 3 ali 4 letno šolo, samo da je moja stroka, pa da je vsaj tam nekje 600e, pa si najdem bolše plačano delo čez 3 ali 4 leta, ko bom imel delovne izkušnje
poleg tega bi bil študij v drugem mestu, mat pa na minimalni plači, sicer imajo rezerve, samo se mi zdi bedarija da jih še bolj izkoriščam, sploh ko bom že imel visokošolsko izobrazbo
uni, mi ne diši iz dveh razlogov, prvi je ta da je 3 leta in tretjo leto bi tako oba s sestro študirala v drugem mestu in močno zajedala v finance staršev, drugi pa da mi čista teorija ni všeč

kolega je rekel pojdi študenta furat, problem je samo da lahko delam potem še 3 ali 2 meseca in po novem letu še dva meseca zaradi nove zakonodaje ?
kolegu sicer vseeno, saj to leto tudi ni imel študentskega dela, no imel nekaj prihodkov iz dela na črno

oziroma sem razmišljal se vpišem zaradi statusa, pa iščem službo, pa imam še naprej študentske ugodnosti, kot je zastonj zdravstveno zavarovanje, zastonj vodenje računa na banki itd.
namesto da grem na sončno upravo ko diplomiram , kjer me lahko prisilijo da vzamem delo, ki ni niti v moji stroki...
ali ni tako da če ti ne plačujejo (kar mi tako ali tako nebodo, saj nimam delovne dobe, poleg tega pa sem vzdrževan družinski član) te ne morejo prisiliti v službo, s katero se ne strinjaš ?
oziroma je možno da bi imel manjšo možnost zaposlitve če pridem na razgovor z študentskim statusom, ki ga lahko prekinem še isti dan ali če pridem nezaposlen (ali ni tako da dobijo nekakšne subvencije če zaposlijo nezaposlenega?)

sicer če sem brezposeln za kakšne pol leta niti ni takšne panike, saj je dovolj dela okoli hiše, se naučim kuhat, kar se bom moral tako ali tako, izbolšam svojo znanje da sem bolj konkurenčen

se pa moram strinjat z Mihcom, da imate na tem forumu takšne nerealne cene, ne vem kako je v Lj ampak v Celju lahko o 2k neto plači sanjam, res pa da nisem po stroki računalničar ampak elektronik
oziroma meni je mindfuck, kako lahko nekateri ki imate 2-3k neto plače potem se pritožujete kako se da težko preživeti v Sloveniji, kako je vse drago itd.

hihi javni sektor spužva prenapihnjena

Aljaz1980 je 23. sep 2010 ob 21:48 izjavil:

sicer če sem brezposeln za kakšne pol leta niti ni takšne panike, saj je dovolj dela okoli hiše, se naučim kuhat, kar se bom moral tako ali tako, izbolšam svojo znanje da sem bolj konkurenčen

eko tole so besede nekoga, ki da nekaj nase - samoiniciativno pridobivanje konkurenčnosti

Jst ti bom tko reku ne znam dost oz. nič proti kakim znalci tukile, ampak se učim v prostem času in BOM znal. Ravno to razmišljanje me loči od povprečnega šupka...znanje še ne:)