» »

Evropski parlament potrdil predlog Gallojeve

McGregorSL ::

Kar se tiče zaposlitev je pri avtorstvu velik razpon. Med bogatejšimi zemljani so ravno avtorji programske kode, kot tudi glasbeniki, igralci... Knjiga pa žal počasi propada ravno na račun interneta in novih tehnologij. (in pa seveda vzgoje strašev, ki pa so posledica kapitalizma(ni časa in denarja za večino ljudi)
Moje mnenje je, da pirati zelo malo(v procentih) prispevajo k upadu prodaje avtorskih del.

Ljudje imamo dosti drugih za življenje pomembnih problemov, ki bi jih lahko rešili ali vsaj reševali... koga briga eno avtorsko delo za življenje človeka...

Ljudje na oblasti v ospredju ali ozadju pa samo želijo večji nadzor nad svojo čredo(nami) na računa katere bogatijo (z denarjem in močjo)

Poldi112 ::

Ti si res rabiš prebrati štoparski vodnik po galaksiji, ko tako zaničuješ "nekreativce".

Tudi večino tistega, kar se ti govori, ne razumeš. Ne vem če koga tu moti, da se na veliko služi z vsebinami. To se ti poda kot argument na tvoje traparije, da bodo vsi pocrkali, če že niso. Ti pa samo odvrneš: "A mogoče ne smejo" in goniš naprej "vsi bomo pomrli od lakote, nič kvalitetnega se ne bo več dalo kupiti". Well, realnost nekako ne gre v skladu s tvojimi apikaliptičnimi napovedovanji.

Glede slovarjem, naj jih imajo za 200. Jaz samo pravim, da ima od takega slovarja redko kdo korist, tako da z družbenega vidika tudi če ga ni. Itak bi morala pa država take stvari sfinancirati in jih dati zastonj na voljo državljanom.

Amebisovi slovarji so pa ena taka žalost da glava peče. Oz. da se popravim - njihova aplikacija za pregled je katastrofa. Osebno raje uporabljam papirnato verzijo.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Kenpachi ::

Anyways, kar se tiče novice, ena zanimivost...

Peticija, ki je bila povod za predlog tega poročila:

A final push for accepting the report came from entertainment industry lobbyists who presented petitions signed by hundreds of artists. Among other suspicious circumstances, the signatories of the petitions include a 7-year old singer from Romania and a movie producer who died three years ago.


Vir

Banda >:|
Zaraki Kenpachi.

poweroff ::

digitalcek je izjavil:

Slučajno berem dnevno vsaj 5 forumov. In če je na tem forumu pisanje še kolikor toliko spodobno, je marsikje drugje pod vsakim nivojem.

Kot rečeno. Govorimo o sovražnem govoru, ki ima po kazenskem zakoniku ELEMENTE KAZNIVEGA DEJANJA. Tega je bistveno manj, kot si ljudje na splošno mislijo...

TearDrop - zelo se strinjam s tabo. Ampak problem kvalitete je tudi v tem, da etablirani avtorji in etablirane založbe monopolizirajo trg. In manj uveljavljenim a vseeno kvalitetnim avtorjem ne omogočijo enakovrednega vstopa na trg. Piratstvo je tukaj pač premešalo karte. In bi rekel, da ne na škodo malih neuveljavljenih avtorjev.
sudo poweroff

WamPIRe- ::

Še malo pa bo veljalo, da bomo vsi! (ki dostopamo do intereta) krivi kršenja avtorskih pravic, saj imamo večina vsa razpoložljiva orodja, ki nam to omogočajo. Seveda se bomo morali na vsak GB prometa dokazovati našo nekrivdo pristojnim službam... way to go :S

Mah.. uspešne avtorje se najbolj piratizira in imajo največje zaslužke pa najbrž ne od prodaje CD-jev, ampak od koncertov, kino vstopnic, honorarjev,...
Neuspešnih se pa tako ali tako ne piratizira veliko, da bi to tako bajno vplivalo na njihov zaslužek. Večini je to le reklama, da se dejansko kdo odpravi na njihov koncert, kupi njihov CD, donira par EUR,...
Piratiziranje najbolj boli založbe, katere so odvisne od prodaje CD/DVD-jev, itd.
V naravi preživijo tisti, ki se prilagodijo razmeram in v družbi ne more biti nič drugače (vsaj na dolgi rok ne).

PS: Čakam dan, da me bojo označili za posiljevalca... (ker imam orodje za izvedbo le-tega vedno s sabo ;(( ).
Msi Z77 | Intel i7-3770K | Kingston HyperX DDR3 16GB
CM Silent Pro Gold 700W | Asus RTX 2080 | Samsung 850 EVO 250GB
Samsung 850 EVO 500GB | 2x Asus ROG PG279Q

poweroff ::

A takole pa slovenski avtorji spoštujete avtorske pravice: ???

Glej komentarje na Youtubu o tem kdo je avtor in kdo lahko dovoli predelave...
sudo poweroff

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: poweroff ()

pss-m ::

digitalcek je izjavil:


Desettisoče ljudi si dnevno prilasti stotisoče TUJIH fotografij. Jih resajzajo, kropajo, brišejo watermarke, lepijo, kamor se jim zdi.Kje je tu problem? V prilaščanju tuje (intelektualne) lastnine. V petelinjenju s tujimi produkti. V kršenju pravice avtorja, da le on razpolaga s prometom svojega avtorskega dela. V zmanjševanju avtorjevega zaslužka (vkolikor jih objavi na spletu z namenom, da nekaj zasluži).
TO o čem tukaj govoriš NI uporaba p2p, zato ne mešaj hrušk in jabolk. to je kraja in to z lahkoto dokažeš in tožiš tega, ki se predstavlja kot avtorja tvojega dela. za to ni potrebno nadzorovati id odklapljati spleta.

Avtorsko delo (knjiga, kip, slika, fotografija, film, tekst, glasba) NI informacija.
Je avtorsko delo in kot tako bo (upam vsaj), ščiteno še nekaj 100 let.
Vi pa predlagajte zakonodajalcem, da naj knjiga, film in glasba ne bodo več avtorsko delo in naj bodo zaščiteni le 7 ur po izidu, tako da bodo avtorji dobili za njih en penis.

en kup 1 in 0 je nič drugega kot informacija! noben ni predlagal, da so zaščieni le 7 ur... 70 let po smrti avtorja pa je butasto saj, če "častimo" avtorja mu 69 let po smrti to nič ne pomeni.

"Kapljajo taki denarji..." Slišim zavist, fovšijo?
In kaj so zate taki denarji? 1000 evrov mesečno, 10.000 evrov mesečno?
In še: kaj te moti, če jim kapljajo denarji? Najbrž so naredili kaj kvalitetnega, odmevnega, ne pa preprodali 10 stanovanj. Da je nekreativni preporodajalec zaslužil s preprodajo česar koli že 100.000 evrov, pa te ne moti?
Mi lahko nekdo vsaj približno objasni, zakaj bi naj bili LE in SAMO avtorji neka nebodigatreba kategorija, ki jo je treba spravit na mesečne dohodke 500 do 600 evrov, ne glede na uspešnost?

od kje to pobiraš? jaz ne vem kaj se plete po tvoji glavi, ampak nobenega ne moti, če zaslužiš 10.000 eur/mesec (neumno pa je v tem primeru stokati, da nimaš za kruh, ker nek mulec torentira).
če je nekdo prodal 10 stanovanj po pošteni ceni brez, da bi koga nategnil in zraven zaslužil me seveda ne moti (tako kot me ne mot,i da dj Deadmou5 recimo dobi 100.000eur za nastop-btw ta dj, da svoje mixe zastonj na net).
noben ne želi avtorje spraviti na bedne dohodke, to je le v tvoji glavi (če pa delajo "crap" pa ne vidim razloga zakaj bi jih podpirali z državnimi pomočmi)

Neavtorji tudi pozabljate, da greste praviloma domov ob 16. uri in boli vas tič tako za iskanje idej, tržnih niš, promocijo in ostala sranja, ki so potrebna v teh časih.
Edina vaša naloga namreč je, da se najeste, napijete in greste spat, edini vaš problem v tistem dnevu pa, da pred spanjem ne pozabite naviti budilke.
a svet se deli na avtorje in neavtorje??? eni so očitno od boga poslani, drugi pa ovce al kako? daj zresni se, spusti se z oblakov in opusti "godcomplex".

Še mnogo več kot avtorjev je mezdnih delavcev, nekreativcev, ki ne vedo niti, kaj je kultura...
In TUDI zato (lastna nesposobnost) so zavistni vsakemu, ki ima/zasluži 10 evrov več, kot imajo/zaslužijo oni sami. In ker gre njim slabo, naj gre slabo še ostalim, kajne?
In taki so najbolj zavistni. In najbolj dolvlečejo. In najbolj navijajo zato, da naj avtorska dela postanejo navadna, usrana, ničvredna informacija.
In ravno k temu je pripomogel splet: zabrisal vedenje, kaj je kvalitetno in kaj je šrot.
Selekcija se zgodi pravzaprav šele takrat, ko je neka vsebina plačljiva.
Dokler pa je vse zastonj, pač potegnete dol vse, kar se da v 24-ih urah dnevno... Beda!
In vi boste govorili, da imate okus? In da znate ločiti zrna od plev?

kakšna aroganca, ti boš ocenjeval kdo ve kaj je kultura? glede na to kje je zaposlen? poznam osebe, ki delajo na gradbišču za minimalno plačo pa, ko se dajo na kup naredijo tak band, da gredo lahko kamorkoli nastopati, to so pravi glasbeniki, pevci,.. a nimajo ambicij biti javno izpostavljeni.
nihče ni zavisten, in nihče ne navija, da bi avtorska dela postala nevredna, to si izbij iz glave.
če je internet čemu pripomogel je k temu, da se bolje ve kaj je kvalitetno in kaj ne. če nek beden film prodajaš 4x dražje kot dober ne pomeni, da je 4x boljši (cena kinokart ni povezana s kvaliteto filma). ker pa veliko ljudi pogleda film(verjetno tudi zastonj) in ga oceni na imdb lahko takoj vidiš kaj je kvalitetno in kaj ne. tisti s slabo oceno so slabše prodajani in manj obiskani v kinu... selekcija glede na kvaliteto ne glede na to kako močno oglasno kampanjo imaš. in ravno te filmi, ki so bedno ocenjeni stokajo, da so pirati krivci, da nimajo zaslužka (po svoje res, ker če ne bi pirati povedali vsem, da je bedn film, bi uspeli več ljudi nategnit. s tem pa le podpiramo šrot ne kvaliteto) hudi filmi so še vsakič imeli dober zaslužek!
to s čim nas futrajo založbe (katere lobirajo za te bolane zakone) nam ne dajejo kvalitete in "umetnosti". TO s čimer nas futrajo je neoriginalno in kot si se izrazil ŠROT
prave umetnike nikoli ni zanimal keš.

da pa ne gremo naprej offtopic. članek ne govori o temu kaj je kvalitetno, kdo je komu fouš,... ampak o tem, da skušajo sprejeti nesorazmerne ukrepe ker
-noben ne ve koliko škode/koristi povzročijo "pirati"
-je bolj pomemben denar založb, kot pravice posameznikov
-ker je očitno politikom vseeno, če nas vse označijo za kriminalce

Ne pravim, da imajo vsi pravico delati z avtorskimi deli kar hočejo. Pravim pa da založbe/avtorji nimajo pravice posegati v mojo zasebnost, mene nadzorovati, ker nimam s tem nič! naj zgubijo "godcomplex" in naj se jih obravnava kot vse ostale kršitve, ko obstaja sum za kršitev, naj nesejo na sodišče zahtevek, če sodišče ugotovi, da je upravičeno pa naj začnejo temu in samo temu beležit promet. če se založbam tak način ne dopade pa imajo 2 možnosti naj propadejo ali pa se prilagodijo prihodnosti. pričakovati, da se jim bo cel svet pokoril do stopnje nadzora proti katerem je stazi, KGB in CIA pičk*n dim NI NORMALNO.

Zero0ne ::

digitalcek je izjavil:

Avtorsko delo (knjiga, kip, slika, fotografija, film, tekst, glasba) NI informacija.


Vse tehnologija konvergira v informacijsko tehnologijo. Vse, kar se skopirati v binarni zapis, se bo. In v tistem trenutku gre za čisto informacijo, ki ni nikogaršnja lastnina, ne glede na želje avtorja in njegovega založnika, ki bi rada monopol nad njeno distribucijo za 70 let!

Osebno sem res dobre avtorje pripravljen podpreti, pod pogojem, da ne sodelujejo z kriminalni založniki in MAFIAA in ne zlorabljajo antičnih zakonov o avtorskih pravicah. "Podpreti" pomeni, da kliknem paypal gumb na njegovi strani, POTEM, ko sem prišel do "njegovega" dela in se prepričal, da je vredno svojega denarja. Verjamem, da pod definicijo "res dobrega" pade za vse ljudi z internetom dovolj avtorjev, da bi lahko ohranili ali izboljšali nivo kulture, če bi "avtorji" koristili današnji sistem distribucije, namesto, da bi ga poskušali izkoreniniti in paranoično ščititi lastnino, ki je nehala biti njihova tisti trenutek, ko je bila prenešena v binarno obliko.
uname -o

Okapi ::

hkrati piratstvo uničuje avtorje, ki želijo dati točo to, kar večina zahteva v svojih izgovorih za piratstvo.
Točno tako. Ljudje se ne zavedajo, da piratstvo bolj škoduje linuxu kot Microsoftu. Bolj škoduje neuveljavljenim ustvarjalcem, ki svoj glasbo ponujajo brezplačno, kot Metallici. Bolj škoduje neodvisnim filmarjem kot holivudskim mogotcem.

O.

poweroff ::

To je pa res. Zato sem jaz že pred leti govoril, da bi moral vsak zaveden Linuxaš prijavit svojega soseda, ki ima piratske Windowse. :D
sudo poweroff

Okapi ::

In manj uveljavljenim a vseeno kvalitetnim avtorjem ne omogočijo enakovrednega vstopa na trg.
Kako točno jim to uspeva?
d
Osebno sem res dobre avtorje pripravljen podpreti, pod pogojem, da ne sodelujejo z kriminalni založniki in MAFIAA in ne zlorabljajo antičnih zakonov o avtorskih pravicah. "Podpreti" pomeni, da kliknem paypal gumb na njegovi strani, POTEM, ko sem prišel do "njegovega" dela in se prepričal, da je vredno svojega denarja.
Skratka, domišljaš si, kako si dober, ker bi lahko ukradel, pa boš vseeno naklonil nekaj miloščine.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

pss-m ::

Okapi je izjavil:

Ljudje se ne zavedajo, da piratstvo bolj škoduje linuxu kot Microsoftu. Bolj škoduje neuveljavljenim ustvarjalcem, ki svoj glasbo ponujajo brezplačno, kot Metallici. Bolj škoduje neodvisnim filmarjem kot holivudskim mogotcem.

se deloma strinjam s tem (kot v primeru linuxa), zato podpiram le te, ki dajo sami na net zastonj.

ker se tiče glasbenih ustvarjalcev pa se ne strinjam, cel kup DJ-jev je postalo svetovno znanih in noro dobro plačanih tako, da so zastonj na net dajali svojo glasbo.
ne moreš posploševati.

digitalcek ::

WamPIRe- je izjavil:

Š
...uspešne avtorje se najbolj piratizira in imajo največje zaslužke pa najbrž ne od prodaje CD-jev, ampak od koncertov, kino vstopnic, honorarjev,...


In kaj te to moti? Da so uspešni? Poveš samo en dober argument, da en uspešen ali malo manj uspešen avtor ne bi dobil od VSAKEGA ogleda/downloada (recimo) 0.50 evra.
Že kar vidim, kako so se ti v grozi dvignili lasje ko računaš: 500 downloadov dnevno po 0.50 je 250 evrov krat trideset dni je 7.500 evrov. Ja in?

Je argument mogoče to, da so itak že dovolj bogati in da ne rabijo več?

Kdo pa si pravzaprav ti, da boš določal, koliko sme nek uspešen avtor zaslužiti?
In kdo si ti, da boš določal, da smejo glasbeniki služiti samo še na koncertih, na spletu pa ne?

In kaj naj naredimo recimo z Beatlesi? Naj izkopljemo Lenona in jih (tri še žive + truplo) nagonimo na turnejo?

Zgodovina sprememb…

pss-m ::

digitalcek je izjavil:


Kdo pa si pravzaprav ti, da boš določal, koliko sme nek uspešen avtor zaslužiti?
In kdo si ti, da boš določal, da smejo glasbeniki služiti samo še na koncertih, na spletu pa ne?

In kaj naj naredimo recimo z Beatlesi? Naj izkopljemo Lenona in jih (tri še žive + truplo) nagonimo na turnejo?
nobenega ne moti da je avtor upešen, naj računa kolikor hoče, moje pravice pa naj pusti na miru.

kar se beatlov tiče se lahko tako kot ostali "delovni" ljudje lotijo dela (naj se preostanek skupine zbere in posname še kak komad) tako bodo svojim oboževalcem naredili največjo uslugo in potem lahko mirno po turnejah hodijo brez enega člana saj promovirajo novo plato. po drugi strani pa se ti za njih ni treba bat so toliko denarja zaslužili, da če do konca življenja ne dobijo centa od avtorskih imajo dovolj, zato jim pirati ne povzročajo skrbi, da bi zaradi njih obubožal.
potrebna je SORAZMERNOST, kar pa predlagan zakon ni.

digitalcek ::

pss-m je izjavil:


moje pravice pa naj pusti na miru.


Tvoja pravica (in dolžnost) je le to, da NE POSEGAŠ v tuje pravice! Nič več od tega.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

cel kup DJ-jev je postalo svetovno znanih in noro dobro plačanih tako, da so zastonj na net dajali svojo glasbo.
DJ-ji v glavnem na net dajejo svoje mikse tuje glasbe. Včasih tudi brez dovoljenja avtorjev. In živijo prvenstveno od vrtenja (pretežno tuje) muzike v živo.

O.

Poldi112 ::

Veliki kulturnik digitalček očitno ne ve, da so preživeli Beatles-i veselo delovali naprej z raznimi projekti. Sigurno jih je v to prisililo trdo življenje, saj so bili kot avtorji lačni.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Okapi ::

Naj izkopljemo Lenona in jih (tri še žive + truplo) nagonimo na turnejo?
Bolj slabo slediš sceni;-) Beatlesa sta že lep čas samo še dva. In čisto tako, mimogrede, polovico denarja od njihovih skladb je kasiral Michael Jackson (sedaj pa njegovi dediči), polovico pa Sony.

O.

MrStein ::

digitalcek je izjavil:

MrStein je izjavil:


Naredi kako goljufijo preko interneta. Ilegalno in preganjano je enako, kot če bi preko telefona, pošte ali kurirja.


Tole NITI SLUČAJNO ne drži.

Seveda drži.
A misliš, da pred internetom niso lepili slik iz Bravota v solški časopis?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

PaX_MaN ::

Sigurno jih je v to prisililo trdo življenje, saj so bili kot avtorji lačni.

Pravijo, da so bili:
underpayment of royalties

pss-m ::

digitalcek je izjavil:

pss-m je izjavil:


moje pravice pa naj pusti na miru.

Tvoja pravica (in dolžnost) je le to, da NE POSEGAŠ v tuje pravice! Nič več od tega.

jaz v njih ne posegam in pričakujem enak odnos.

Okapi je izjavil:

cel kup DJ-jev je postalo svetovno znanih in noro dobro plačanih tako, da so zastonj na net dajali svojo glasbo.
DJ-ji v glavnem na net dajejo svoje mikse tuje glasbe. Včasih tudi brez dovoljenja avtorjev. In živijo prvenstveno od vrtenja (pretežno tuje) muzike v živo.

to debato smo že imeli, ne govorimo o dj, ki nimajo lastne produkcije in vrtijo v zakotnih diskotekah. govorim o producentih, v svojih mixih imajo večinoma lastno produkcijo oz produkcijo dj-jev, ki so ponavadi iz iste založbe (saj se tako promovirajo in podpirajo). če pa zavrti od nekoga, ki ni "njegov" si pa to drugi dj šteje v čast, saj ga promovira. služijo pa na "špilih" in to noro dobr. vsa glasba je pod CC licenco in tako avtomatično dovoljo drugim da jih "oglašujejo" če se jim zdi vredno. verjetno si težko predstavljaš da kaj takega obstaja kaj šele deluje ampak obstajajo drugačni poslovni modeli in so še kako uspešni, spreminjati zakonodaje in posegati v pravice vseh zaradi dinozavrov je nesmisel.

abaraba ::

Če ti nekomu vzameš avto, je potem on brez avta. Če mu vzameš podatke, pa bo on še vedno podatke imel. Nikogar nisi oškodoval, tukaj je razlika.

Kraja je tukaj samo hipotetična: če ne bi vsebine brezplačno od nekje skopiral, bi jo kupil, torej si ukradel kupnino. Se pravi, če z neta letno pobereš vsebine vredne 300k evrov, si oškodoval založbe za 300k evrov ker teh vsebin nisi kupil. Zdaj mi pa pojasni kako bi to kupil če si v tem letu zaslužil recimo 20k evrov.

PO podobni logiki se bo nekega lepega dne lahko spravilo na sodišče recimo pepe007, ker ne gleda filmov in ne posluša muzike, ker je s tem oškodoval založbe za njihovo kupnino.

Pa sploh se ne gre tukaj za avtorje, take zakone forsirajo vsi ostali posredniki in prekupčevalci z avtorskimi pravicami. Gre se samo zato, kako spravljati denar od revne večine k bogati manjšini.








Smeagol je izjavil:

@pss-m

Ti si zgresil bistvo. Ta prostost je ok, dokler ni nekdo zaradi tega oskodovan. Zakaj ne bi te "prostosti" prenesli se kam drugam, ce je tako dobra? Npr. na avtomobilski trg. Meni bi prav prisel kak novejsi avto. Zakaj je tam razlika? :@
Zakaj se ne mores kar prosto usesti v avto, ki stoji v salonu in ga odpeljati?

Ja. Govori se o tem kdo je zgodovinsko navajen na krajo.
Gre za zelo populisticen predlog.

Okapi ::

verjetno si težko predstavljaš da kaj takega obstaja
Zakaj bi si težko predstavljal? Jaz sem DJ-je, ki so dobro služili, poznal že takrat, ko se je placom, kjer so vrteli muziko, še reklo disko in ne klub.

Poznal sem tudi cigane, ki jim je dol viselo za snemanje in radio, in so dobro zaslužili z igranjem na porokah in veselicah. Ampak kaj ima to skupnega z varovanjem avtorskih pravic?

O.

pss-m ::

Okapi je izjavil:

Ampak kaj ima to skupnega z varovanjem avtorskih pravic?

vse skupaj se navezuje na tole:

Okapi je danes ob 11:30:45 izjavil:
Ljudje se ne zavedajo, da piratstvo bolj škoduje linuxu kot Microsoftu. Bolj škoduje neuveljavljenim ustvarjalcem, ki svoj glasbo ponujajo brezplačno, kot Metallici. Bolj škoduje neodvisnim filmarjem kot holivudskim mogotcem.

pss-m
ker se tiče glasbenih ustvarjalcev pa se ne strinjam, cel kup DJ-jev je postalo svetovno znanih in noro dobro plačanih tako, da so zastonj na net dajali svojo glasbo.
ne moreš posploševati.

Okapi
DJ-ji v glavnem na net dajejo svoje mikse tuje glasbe. Včasih tudi brez dovoljenja avtorjev. In živijo prvenstveno od vrtenja (pretežno tuje) muzike v živo.
...


če obstajajo alternative trenutno ponujeni "rešitvi", ki je grozljiva, se mi zdi, da bi morali vsaj poskusiti.

PaX_MaN ::

Če ti nekomu vzameš avto, je potem on brez avta. Če mu vzameš podatke, pa bo on še vedno podatke imel. Nikogar nisi oškodoval, tukaj je razlika.

Če mu vzameš, jih tudi on nima več, ergo si ga oškodoval.;)

Zdaj mi pa pojasni kako bi to kupil če si v tem letu zaslužil recimo 20k evrov.

Kredit? Posojilo? Prodaja bajte? Zemlje? Boljša služba?

Gre se samo zato, kako spravljati denar od revne večine k bogati manjšini.

Ne kupovat/krast, pa se ne bo nič spravljalo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Zero0ne ::

Tu ni in ne more biti govora o "kraji" in "piratstvu". To sta huda zločina, ki nimata nikakršne zveze s kršenjem zakonov avtorskih pravic, in uporabljanje teh izrazov, ko govorite o kršenju zakonov o avtorskih pravicah je navadno zavajanje. Gre za prosto deljenje informacij, kjer ni oškodovan nihče (razen, če kdo uporabi prost vir informacij namesto, da bi jih kupil od legalnega založnika). Čas je, da se neha zavajanje javnosti in gonja proti prostemu pretoku informacij.
uname -o

DeusVult ::

Zero0ne: Kaj zganjaš gonjo proti kršenju zakonov o osebni lastnini? Ti zakoni nimajo nikakršne veljave jih je dobesedno nemogoče izvajati v ateistični družbi. Zahtevam, da namesto antičnega termina "kraja" uporabljate politično korekten izraz spontani marksizem.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

PaX_MaN ::

Tu ni in ne more biti govora o "kraji" in "piratstvu".

Torej tudi spizd CDja s police ne more biti kraja? Sej veš, "avtor ma itak doma na kompu še vedno original, to nism nč ukradu!"

thramos ::

Ukradeš fizični nosilec in kršiš avtorske pravice za ničle in enice.

Vem, pretežko za marsikoga.

PaX_MaN ::

Ukradeš fizični nosilec in kršiš avtorske pravice za ničle in enice.

Nazadnje, ko sem pogledal, pridejo ničle in enice NA NOSILCU.
Če torej ukradeš nosilec, ukradeš tudi tisto, kar je gor.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Okapi ::

Ali pa če prideš v trgovino s cedeji in rečeš, poslušajte, te nove plate od Lady Gaga itak ne bom kupil, ker je šit, ampak evo, samo na brzino bom presnel cd in ga takoj vrnil. Saj vi v trgovini ne boste za nič prikrajšani, založba tudi ne, izvajalec tudi ne, zakaj sedaj kličete varnostnika, zakaj me mečete iz štacune, banda pokvarjena kapitalistična, hebite se vi in vaši avtorji.

O.

pss-m ::

če ukradeš cd iz trgovine je kakšna kazen? kakšni so ukrepi za preprečevanje kraje cd iz trgovine?
Vem, da ni v 100.000 eur in vem da mi niso doma namestili kamer, da bi me opazovali, če bom kdaj imel kak cd, ki ga nisem kupil.
ZMERNOST! kater del ni jasen?

bolj za hec, kot zares ker imate absurdne primerjave.
pravilna primerjava dolpotega 1 in 0 z neta in fizično trgovino bi bila taka:
v trgovini slikaš spodnji del cdja, sliko preneseš na pc, pc bi znal prevesti to v glasbo.
nekje sem zasledil citat: "If copyright infringement is theft, photographing someone is kidnapping?"
na tako absurdne nivoje se spuščat je mimo. jaz še čakam TRDEN dokaz, da se splača vsem zemljanom kršit ustavne pravice.

PaX_MaN ::

Ukradeš fizični nosilec in kršiš avtorske pravice za ničle in enice.

Nazadnje, ko sem pogledal, pridejo ničle in enice NA NOSILCU.
Če torej ukradeš nosilec, ukradeš tudi tisto, kar je gor.

V bistvu je še huje! Ničle in enice SO fizični nosilec, to je, lukn'ce in hribčki v polikarbonatu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Okapi ::

da se splača vsem zemljanom kršit ustavne pravice.
Kakšne ustavne pravice? Kaj lahko sedaj počneš, potem pa ne boš več mogel?

O.

Icematxyz ::

digitalcek je izjavil:

Icematxyz je izjavil:

Osebno me moti ena zadeva. Če je 20 ali 30 let nazaj deloval nek sistem. Vredu. Potem pa se masovno spremeni tehnologija. Ki vse predrugači.
akon bi pa naj vzdrževal neko stanje izpred 30 let? To je nerealno in v praksi nemogoče, da bi na tak način dosegel rezultat.


Težko dojemš, da tehnologija NE MORE (in ne sme) imeti posledic na zakone.

Naj bo tehnologija taka ali drugačna, tvoj avto in hiša bosta VEDNO tvoja. Ne glede na tehnologijo. In tatovi kateregakoli avta v privatni lastnini bodo vedno sojeni.

Tudi tvoja pesem bo VEDNO tvoja pesem. In včasih je ena dobra pesem več vredna od serijsega avtomobila.
In če bo tvoja pesem zmagovalka nekega znanega festivala, boš zanjo dobil več kot za povprečen avto...

In tako, kot (verjetno) nisi pripravljen šenkati svojega avtomobila, verjetno nisi pripravljen biti dobrotnik z svojimi pesmimi, besedili, posnetki, fotografijami...


Nisi razumel kaj sem hotel povedati. Ni pomembno tu sploh zdaj to vprašanje. Z vidika te novice je se potrebno vprašati. Ali lahko z nekim takšnim strogim zakonom predrugačiš trenutno stanje in ga bistveno spremeniš. Ali ne.

pss-m ::

Okapi je izjavil:

da se splača vsem zemljanom kršit ustavne pravice.
Kakšne ustavne pravice? Kaj lahko sedaj počneš, potem pa ne boš več mogel?
O.

po novem nimaš več zasebnosti.
po novem si najprej kriv ter dokazuješ, da si nedolžen in ne obratno.

edit:typo

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: pss-m ()

Zero0ne ::

PaX_MaN je izjavil:

Če torej ukradeš nosilec, ukradeš tudi tisto, kar je gor.


Nosilec je TCP paket. Ki ga ne ukradem, ampak mi ga pošlje strežnik. Preprosto nimaš argumentov, da bi kršenje avtorskih pravic označeval s krajo oziroma piratstvom.
uname -o

guest #44 ::

Eno moralno vprašanje. Jz uporabljam ACAD mogoče 2x na leto sam ko ga ga uporabljam pač bolj intenzivno, kak projekt za faks itd. Ne ustvarjam nobenega dobička z mojim počenjem, prav tako ga uporabljam izključno jaz.
Hodit na šolo za delat je zelo zamudno, nekomot in mogoče clo neekonomično.

Kaka je razlika, če ga ne kupim ali ga porabim v tako omejenem obsegu? Oni ne bodo dobili nič denarja od mene, niti zgubili ga ne bodo, ker pač jaz sem skoraj non uporabnik. Razumem če pravna oseba to izkorišča.
Nevem če kaj takega že obstaja, ampak kak rent-a software bi moral bit po mamljivi ceni seveda. Evro na dan?

Zero0ne ::

Ne glede na ceno bo €0 vedno bolj mamljivo, in, če gledamo razvoj DRM platform, tudi vedno lažje dostopno uporabnikom samim.
uname -o

Okapi ::

po novem si najprej kriv ter dokazuješ, da si nedolžen in ne obratno.
Zakaj si izmišljuješ? Če moraš v vsaki malo večji trgovini mimo detektorja, in te med nakupovanjem ves čas snemajo, to ne pomeni, da te vnaprej obtožujejo kraje.

Z ustrezno narejenim in nadzorovanim programom za nadzor ne bo tvoja zasebnost nič bolj prizadeta, kot je že sicer prizadeta v vsakdanjem življenju.

Jz uporabljam ACAD mogoče 2x na leto
Jaz grem jadrat enkrat na leto. Jadrnice si ne morem privoščit, ker je predraga. A jo lahko za tistih štirinajst dni ukradem? Obljubim, da bom pazil nanjo in jo vrnil očiščeno in s polnim tankom bencina.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

guest #44 ::

Okapi je izjavil:

po novem si najprej kriv ter dokazuješ, da si nedolžen in ne obratno.
Zakaj si izmišljuješ? Če moraš v vsaki malo večji trgovini mimo detektorja, in te med nakupovanjem ves čas snemajo, to ne pomeni, da te vnaprej obtožujejo kraje.

Z ustrezno narejenim in nadzorovanim programom za nadzor ne bo tvoja zasebnost nič bolj prizadeta, kot je že sicer prizadeta v vsakdanjem življenju.

Jz uporabljam ACAD mogoče 2x na leto
Jaz grem jadrat enkrat na leto. Jadrnice si ne morem privoščit, ker je predraga. A jo lahko za tistih štirinajst dni ukradem? Obljubim, da bom pazil nanjo in jo vrnil očiščeno in s polnim tankom bencina.

O.


Ni isto. Pri jadrnici gre dejansko za fizično obrabo in da jo zasedeš za tisto obdobje. To da si skopiraš software pa obrabi več al manj kak server in tvoj PC, proizvajalcu je ravno iz te perspektive.

Okapi ::

Pri jadrnici gre dejansko za fizično obrabo in da jo zasedeš za tisto obdobje.
A če jo vzamem izven sezone, ko ni zasedena, in plačam samo "obrabnino", je pa OK?

O.

guest #44 ::

Še vedno ni isto, če bo hotu gospodar skadit čik na njej, nategnit ljubico, it jo pogledat, kaj če se zaletiš in jo poškoduješ tako da ne bo nikoli več kot nova. To so vse dejavniki, ki vplivajo.
Pri software-ju gre za kopijo izdelka, proizvajalec sploh ne ve da ga ti uporabljaš.
Le bedno mu je da ne plačaš za nekaj kar se je trudu in trošu denar za to. Gre bolj za princip kot neko fizično dejanje. Če bi bil proizvajalec altruist, bi reku naj ga kr skopiramo. Njemu direktne in potencialne škode nebi istvarjali.
Če skopiraš jadrnico bo lastnika bolj malo brigalo, le bedno mu bo blo ker mu kopiraš njegov design al kej podobnega.
Dokler ne delaš škode proizvajalcu ni take panike.

pss-m ::

nič si ne zmišljujem. nikjer v zakonu ne piše, da morajo snemati v večjih trgovinah, in nikjer ni določeno da nujno treba imeti detektorje. in ja počutim se neprijetno v teh trgovinah, nekje te snemajo celo v garderobah, imajo tipe ki hodijo za tabo in gledajo, če boš kaj sunil... skarjno neprijetno.

daj mi možnost, da grem operaterju, ki ne vohuni za mano in grem rade volje tja. pa prosim ne mi z "če nisi nič naredil nimaš kaj skrivat". najprej naštudiraj psihologijo človeka pa se bomo pol pogovoarjal o tem. če ti paše tak nadzor si verjetno tudi podpornik čipa v glavo, tako bodo za vsakega vedeli kje je in kak zločin je naredil, ne ovira te pa pri vsakodnevnih opravilih.
skrajno bolano, namesto da bi se ljudje bunili,ker se jih snema po trgovinah, na cestah,... bi radi še dodaten nadzor? če ne razumeš zakaj mnogim kljubtemu, da nismo nič naredili ne paše da nas nadzorujejo, vsaj mej v mislih, da taki obstajamo, da nam je misel na to shrljiva in skušaj upoštevati naša čustva tako kot upoštevaš čustva avtorjev, ko jim kršijo njihove pravice (oziroma čustva koproracij, ko menijo da bi lahko več zaslužila). neka uravnoteženost mora obstajati. denar ne more/ne sme biti na prvem mestu vrednot. je to res težko dojeti?

MrStein ::

poweroff je izjavil:

To je pa res. Zato sem jaz že pred leti govoril, da bi moral vsak zaveden Linuxaš prijavit svojega soseda, ki ima piratske Windowse. :D

Kam prijavit? In kaj se bo zgodilo?

Zero0ne je izjavil:

PaX_MaN je izjavil:

Če torej ukradeš nosilec, ukradeš tudi tisto, kar je gor.


Nosilec je TCP paket. Ki ga ne ukradem, ampak mi ga pošlje strežnik. Preprosto nimaš argumentov, da bi kršenje avtorskih pravic označeval s krajo oziroma piratstvom.


Ja, ampak pridigat o "kraji s strani smrdljivih piratov" je bolj učinkovito kot o "zapis na njegovem disku je enak mojemu, na grmado z njim".
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

digitalcek ::

pss-m je izjavil:

denar ne more/ne sme biti na prvem mestu vrednot. je to res težko dojeti?


In na katerem mestu lestvice vrednot je tistim, ki dolvlečejo, poštenost?
Vem: na zadnjem, ali pa sploh ne vedo, kaj poštenost pomeni.

In če imajo manj denarja (ali pa so skopuhi, barabe, ali kaj tretjega), potem ostane lista njihovih vrlin prazna. Super časi, super folk!

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

Okapi je izjavil:


Jz uporabljam ACAD mogoče 2x na leto
Jaz grem jadrat enkrat na leto. Jadrnice si ne morem privoščit, ker je predraga. A jo lahko za tistih štirinajst dni ukradem? Obljubim, da bom pazil nanjo in jo vrnil očiščeno in s polnim tankom bencina.

Read above.

To je tak, kot če bi izposojo knjige primerjal z krajo (da pomnimo, to je ko nekaj odstraniš, brez dovoljenja) ledvice.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zero0ne ::

Okapi je izjavil:

Jaz grem jadrat enkrat na leto. Jadrnice si ne morem privoščit, ker je predraga. A jo lahko za tistih štirinajst dni ukradem? Obljubim, da bom pazil nanjo in jo vrnil očiščeno in s polnim tankom bencina.


Ali lastnik fizično izgubi jadrnico, ko si jo sposodiš? Da. Ali avtor fizično izgubi svojo umetnino, ko jo kopiraš na način, ki ga današnja zakonodaja ne odobrava? Ne. Vsi zakoni okoli varovanja avtorskih pravic varujejo namišljen, teoretičen dobiček založnikov in avtorjev ter zgrešen koncept intelektualne lastnine. Če bi rad obdržal svojo intelektualno lastnino, jo obdrži - v svoji glavi! Sicer je javna last.
uname -o

Tear_DR0P ::

Če mu vzameš podatke, pa bo on še vedno podatke imel. Nikogar nisi oškodoval

torej vohuni ne oškodujejo nikogar? pridejo vzamejo podatke in jih uporabijo, saj ni škode, nasprotnik jih še vedno ima.

Le bedno mu je da ne plačaš za nekaj kar se je trudu in trošu denar za to. Gre bolj za princip kot neko fizično dejanje. Če bi bil proizvajalec altruist, bi reku naj ga kr skopiramo. Njemu direktne in potencialne škode nebi istvarjali.

torej ti ne vidiš škode v kopiranju izdelkov vrednih več miljonov denarnih enot? nekdo vrže v izdelek kopico denarja, izračuna da se mu vložek povrne, če bo 10 miljonov ljudi izdelek želelo konzumirati in če bo vsak plačal 4 denarne enote za pravico do enkratnega konzumiranja ali 2 miljona ljudi po 15 enot za časovno neomejeno pravico konzumiranja - in potem prideš ti in rečeš WTF, saj če si jaz skopiram mu nisem nič vzel - pri tem pa mirno spregledaš njegov vložek več miljonov denarnih enot in po možnosti več let študija ter kakšno leto dela - temu da hoče človek dobiti povrnjen svoj vložek, praviš kaprica?

najpogostejši izgovori za piratiziranje so: je predrago in ni toliko vredno, je zanič, saj avtorja nisem oškodoval - in vedno pozabljate, da če ni toliko vredno in si skopirate, bo avtor vedel da je toliko vredno, ni zanič, zato ker stvar dejansko konzumirate in da je avtor oškodovan za del svojega vložka, ki ni bil povrnjen in za del svojega dobička, ki upam da mu ga tu nihče ne oporeka, razen najbolj zagrizenih nasprotnikov kapitalizma
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

noraguta ::

kar kull , da se mal omeji copy paste avtorstvo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Poslanci EP o avtorstvu v digitalni dobi znova septembra

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
206666 (4934) [D]emon
»

Evropski parlament želi ločiti iskalnike od ostalih dejavnosti Googla in konkurence

Oddelek: Novice / Tožbe
127236 (5822) TheJack
»

Evropski parlament zavrnil ACTO (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
6223849 (21102) [D]emon
»

Evropski parlament podprl posredovanje podatkov o letalskih potnikih ZDA

Oddelek: Novice / Zasebnost
428985 (7209) Senitel
»

Evropski parlament potrdil resolucijo o sporazumu ACTA

Oddelek: Novice / Avtorsko pravo
154066 (2737) psytoma

Več podobnih tem