neto - bruto = ?

Tale sistem je sranje.

In ni mi čisto jasno, po kakšni osnovi lahko zahtevajo od sedanjih generacij "žrtvovanje" za prejšnje, ne morejo pa naslednje žrtvovati za tole.

Zakaj se ta generacija ne more zmeniti, da bo recimo luknjo zakrpala s prodajo ene ledvice vseh v naslednji generaciji ?

Pa dobro, tudi če na to pozabiš za trenutek.

Bolj bode v oči ta silna želja po osamosvojitvi in prehodu v kapitalizem in prekinitvi dosedanjih obljub in pogodb ampak očitno ne vseh.

Zgodnje penzije in privilegije bi pa nekateri le obdržali.

Sedaj, ko so nategnili vse ostale in o opravičujejo s slogani "bodi moški" in "kapitalizem je kontaktni šport" izpade smešno to, da bi pa se oni tega športa radi udeležili v vrstah publike, seveda plačane, mesta v ringu so pa rezervirali za froce...

kmetek je 7. sep 2010 ob 16:29 izjavil:

Pa sej to je to, goljufov imam v trgovini vsak dan.....na firmo robo, uporablja pa nekdo drug. To je zame goljufija države ergo tudi mene.

Odpri s.p., d.o.o. pa še ti skrivaj svoj bajni zaslužek. Res je, da je to vse prej kot pošeno in teoretično "najebemo" vsi ampak drugo dejstvo pa je, da je takšnih zelo malo. 90% s.p.-jevcev životari in komaj pokriva stroške & prispevke (razumljivo pri vseh teh prispevkih in davkih), da bi kaj skrivali jim ne pade na pamet, ker nimajo kaj skriti. Čisto pa razumem tisti majhen del, ki to lahko počne in počne. Podjetnik je tisti, ki je verjel v svojo idejo, podjetnik je tisti, ki se je zapufal, da je lahko začel, podjetnik je tisti, ki je imel jajca in raskiral in seveda se ti potem zamalo zdi, ko ti oderuška država hoče vzeti 50% zasluženega da nahrani jajce praskajoče lenuhe na raznoraznih upravah... ko jih j**e...

Naj raje uvedejo "de-"progresivno lestvico! Tako bo vsak stremel k še večjemu zaslužku, ne pa zdaj, ko zaslužiš malo več ti država takoj vzame 40%, tisti z minimalnim dohodkom imajo pa toliko ugodnosti, da te srat prtisne... Meni se tisti na minimalcu čisto nič ne smilijo. Poznam jih kar nekaj pa vsi živijo v velikih hišah, imajo še en kup vikendov. Itak majo lahk, ne plača skor nič davkov, froci prejemajo štipendijo imajo raznorazne popuste za "reveže", delajo še malo na črno pa je!

1. Kdo pravi, da je TA država tista, ki to kao omogoča posamezniku ?

2. Kdo pravi, da se posamezniki ne znajo organizirat bolje sami ?

Jaz recimo to državo vidim precej drugače. Vidim jo prej kot oviro kot neko pomoč, njene "socialne programe" pa kot nateg stoletja.

In ne mi o "cestah in infrastrukturi"- vrabci že ćivkajo o tem, koliko smo to preplačali....

Trinitron je 7. sep 2010 ob 11:07 izjavil:

Zelo me razjezi, da v Sloveniji ni razvit nek odnos do državnega denarja v smislu, da je to v bistvu naš skupni denar. In da če nekdo nategne državo (bodisi dela na črno, ne plačuje davkov/prispevkov, prodaja/kupuje brez računa) ne nategne Pahorja ali kogarkoli drugega v parlamentu, pač pa nateguje svoje sodržavljane, ki bodo morali za zamašitev njegove neodgovornosti plačati več davkov. Ampak ne, pri nas je tisti, ki nategne državo največji car!

To pa sledi iz dejstva, da je država zelo slab gospodar in dela z denarjem kot svinja z mehom. Če bi politiki in vsi ki se napajajo iz proračuna gospodarno ravnali z denarjem bi se tudi narod drugače obnašal do davkov. Sedaj pa davkoplačevalci vidimo samo ogromno razmetavanje našega denarja in zelo slabe usluge države.

Že stokrat prilepljeno, pa vseeno:
http://www.forbes.com/2007/05/03/forbes...
Druge države očitno znajo preživeti z manj lupljenja prebivalstva, pa so manj požrešne...

Kar se pokojnin tiče je problem v dveh točkah:
1. Podatki o razmerju upokojencev/zaposlenega je zlagan zaradi predčasnega upokojevanja. Statistika ki jo zagovorniki sprememb uporabljajo je zlagana po sistemu garbage in, garbage out. Pokojninski sistem brez predčasnih upokojevanj je vzdržen (seveda tudi ob upoštevanju točke 2)
2. Iz pokojninskega sistema črpajo tudi tisti ki vanj niso vplačali niti centa.


In demografski kazalci ne kažejo vsega. Recimo pomemben podatek za pokojninsko blagajno je število zaposlenih, ne pa število rojenih ptrok v Sloveniji. Kolikor vem, je pri nas vsaj 100000 ljudi "na začasnem delu" in število raste. Zaposleni tujci torej nadomeščajo "pomanjkanje" domačega prirastka. Tu se skriva tudi "problem" brezposelnosti - država je ob 100000 brezposelnih (in s socialo za brezdelje nagrajenih Slovencih) "uvozila" ustrezno število tujcev iz držav bivše Juge.

Ma kaj to. Največja jeba so PAPIRJI,PAPIRJI,PAPIRJI.

Vsak račun pomeni par papirjev. Vsak jebeni minimalac spremlja gora papirja, izračunov in položnic. Vsako službeno pot spremlja poročilo, popis kilometrov itditditd.

Nekako sem upal na elektronsko poslovanje, dokler ni nova zakonodaja totalka zjebala tudi to.

Včeraj so že namočili lakmusov papir v državnem zboru glede pokojninske reforme in plač javnih uslužbencev. Mene rezultat ni presenetil.

Levičarji bi naredili pokojninsko reformo in omejili plače v javnem sektorju. "Desnica" ne bi.

Ko bojo tile prefarbani ultra komunisti spet v sedlu, bodo porinili voz čez (prejšnič so ga do roba) rob prepada.

Sej te sem mislil. SDS, SLS so PROTI pokojninski reformi in PROTI zmanjševanju moči sindikatov javne uprave. Pahorjevi SDjevci so navadni vajenci za tele taprave hardcore komuniste.

Privat sektor 2 meseca na štrajk, pa nič plačat. Bojo kar bolj poslušni tile državniki. Pa za časa štrajka se nič ne vrne denarja. Ko ugodijo privat sektorji, se stavka preneha, in se dalje normalno plačuje...Kdo je za? Treba je tam vdarit ko najbolj boli, po denarju...

lurker je 8. sep 2010 ob 11:48 izjavil:

Sej te sem mislil. SDS, SLS so PROTI pokojninski reformi in PROTI zmanjševanju moči sindikatov javne uprave. Pahorjevi SDjevci so navadni vajenci za tele taprave hardcore komuniste.

SDS ni proti reformam, oni so proti SD-ju.

lurker je 8. sep 2010 ob 08:47 izjavil:

Ko bojo tile prefarbani ultra komunisti spet v sedlu, bodo porinili voz čez (prejšnič so ga do roba) rob prepada.

Ja kdo pa je sedaj v sedlu?

Dejstvo je da četudi bi se vplačevalo, ne moremo vedet kaj bi blo čez 30 let... lahko da bi bil podoben padec evra kot je bil nekdaj dinarja. Razumeti je potrebno, da če so takrat imeli plačo januarja 1987 1000 dinarjev, je bila inflacija tako visoka, da je lahko znašala plača drugi mesec februarja 1987 10000 dinarjev. kar je pomenilo, tudi če je nekdo varčeval celotno plačo, je to bil drugi mesec drobiž. Res je da to nima nič z nami, ampak tudi ne moremo vedet kaj bo čez 30 let z našo valuto. zato je sistem pač tako narejen, da sedanji plačujejo za sedanje upokojence. To seveda ne paše zaposlenim, zelo pa paše upokojencem. Čez 30 let, bo tudi 100.000EUR imeli veliko nižjo vrednost kot jo ima sedaj.
Še razmerje med zaposlenimi in upokojenimi v zadnjih letih se je zelo zmanjšalo, kar pomeni, da imamo trenutno 1,6 zaposlenih na 1 upokojenca.


Razmerje med zavarovanci in upokojenci (povprečno število v letu za posamezna izbrana leta)
leto zavarovanec : upokojenec upokojenec : zavarovanec
2009 1.000:626 1:1,60
2008 1.000:610 1:1,64
2007 1.000:618 1:1,62
2006 1.000:628 1:1,59
2005 1.000:630 1:1,59
2004 1.000:626 1:1,60
2003 1.000:621 1:1,61
2002 1.000:608 1:1,64
2001 1.000:585 1:1,71
2000 1.000:575 1:1,74
1999 1.000:595 1:1,68
1998 1.000:602 1:1,66
1990 1.000:434 1:2,30
1984 1.000:331 1:3,02

Vir: http://www.zpiz.si/wps/wcm/connect/zpiz...