Razbijanje studentov pred parlamentom

Ramon dekers je 21. maj 2010 ob 19:53 izjavil:

nič ne poteka nasilno.če je nasilno pokličeš policijo.izvšitelj nima nikakšrnih pooblastil prav tako tudi njegov pomočnik.

Prav imaš, nima. Zaključmo s tem v tej temi.

Če še ne veste, ima Vlada RS spletno stran za predloge in pobude: predlagam.vladi.si/.

Aktualna pobuda za to temo: Naj se vodenje študenskega dela prenese iz študentskih servisov na državo.

Tisti, ki so metali kocke v parlament, so tipi ki:
- sami določajo pravila igre
- se odločno postavijo za svojimi prepričanji
- si upajo
- niso pussyji
- si ne pustijo ukazat
- so uporniki
- so za foro

Vsi se zgražajo nad tistimi, ki so razbili parlament, razen punc, ki so zaljubljene v take tipe! To so najboljši tipi^_^

A da sta starca brez dela je kriva pa država?

"Aktualna pobuda za to temo: Naj se vodenje študenskega dela prenese iz študentskih servisov na državo."

Shirana država bi pila tud kri dijakov in študentov. Naj povejo, da jim diši denar ki ga obračajo študentski servisi. Dijaki bodo imeli od tega en velik nič, ostali bodo brez otroškega dodatka, še pred koncem šolanja in dobili čast da takoj polnijo penzionsko blagajno, ki je v zadnjih vzdihljajih. Od tega bojo imel tud en velik nič.

Zamenjali bojo le parazita. Država pa dobila novega gostitelja.

Menda ja ne mislite, da ne gre za denar. Sam problem je v tem, da je raja Pahorja in company pogruntala. Po medijih se vodi medijski linč študentov, in računa vrednost obnove parlamenta, naj raje zračunajo kolk so do zdej pokradli, sicer sem pa več napisal v arbitraži na to temo.

"Denar od provizij se bo prelil v fond za štipendije. Samo to ne gre v kontekst parazitske države. Pardon."

Sigurno, ane, do zadnjega centa, tko kot se zdaj upokojujejo delavci Steklarne. Kjer je jasno, da je država v službi posameznikov in ne državljanov. In ti jim to verjameš. Počakaj do novega leta. Pa ti bo potem situacija bolj jasna.

"Denar od provizij se bo prelil v fond za štipendije. Samo to ne gre v kontekst parazitske države. Pardon."

Krucifiks, in to jamčita ti in Pahor..

Oba verjetno sploh ne vesta za kakšna sredstva gre v obeh postavkah.

Šimpanz je 21. maj 2010 ob 23:29 izjavil:

nekdo ki ima doma oba starca brez dela, se mu fučka. vsakomur bi se, in marsikdo bi vrgel še kaj drugega kot to.

Moji so bli brez službe (ne brez dela, ampak tudi brez nekega poštenega denarja), ampak takrat mi ni na pamet padlo, da bi jim pridelal še 100 jurjev kazni. Ma dejte ga nehat srat s tem. Še tretjič napišem, če so parlament razbili lačni študenti, so SKB oropali lačni brezposelni. Pa niso. In nehajte palamudit, da se je to zgodilo. Ker se ni. V tem je glih tolk realnosti kot v filmu o Robinu Hoodu. Parlament so razbili razvajani froci. Dokler mi kdo z imeni in podatki ne dokaže nasprotno, trdim, da imajo njihovi starši v povprečju povprečno slovensko plačo, prej več kot manj.
Če pa že je kdo med njimi reven in lačen, se sploh ne čudim, da je. Namesto, da bi svojo energijo usmeril v kaj koristnega in zaslužil tistih 500 evrov, je šel razbijat. Lahko mu naštejem 10 firm, ki ga bo takoj zaposlilo za nedoločen čas, za vsako izobrazbo, ki jo že ima, za čisto pošteno plačo. Poglejte kolk ponudb za službo je na zavodih. In računajte, da tričetrt ponudb sploh ni tam, ker vejo, da ne bojo nikogar pametnega dobili. Koga bi pa lahko dobili? Tako neumne starše, ki so vzgojili takšne opice? Sej si ne zaslužijo več kot 500 evrov. Njihovi otroci pa še manj. In tam, kjer je največ brezposelnih, v Prekmurju, podjetniki bežijo od tam. Po kakšni logiki, saj pa ja imajo najcenejšo možno delovno silo v Sloveniji, če jih je tolk brez službe, a ne? Ja pa ja da...z njmi si da glih tolk pomagat kot z Turki, zato pa tudi imajo takšne plače. Ampak potem so raje doma. Njihovi otroci pa razbijajo parlament. Pa še to se jim najbrž ne da, ampak so ga razbijali čisto neki drugi.

MadMicka je 22. maj 2010 ob 00:10 izjavil:

Printer, djordjevic, seveda je država tudi soodgovorna za številne brezposelne. Naloga države je, da ustvarja okolje, kjer bo cvetel posel. Naloga države je zagotoviti ustrezno infrastrukturo, izobražene kadre, potreben suport, pa ustrezno davčno okolje ipd., če tega ni, tudi služb ni. Brez skrbi, da pri 100.000 brezposelnih večina želi delati, pa ni dela za njih. No pa recimo, vsaj slaba polovica, glede na to, da je država zaostrila kriterije in se tako med brezposelnimi znajdejo tudi "invalidi", ki za delo niso sposobni, pa jim država statusa ne prizna. Treba je šparat...p.s.: telbanc, če podjetje prispevkov za ZPIZ za delavca ne plača, kaj točno to pomeni za delavca, morda veš?

Vidiš, zanimivo je samo to, da je pri nas stopnja brezposelnosti nižja (mednarodno primerljivi podatki) kot v veliki večini gospodarsko razvitejših držav z bistveno bolje urejenim gospodarskim okoljem. Z 27% BDPja sive ekonomije (100k jih itak ni brez dela), pa smo v vrhu primerljivih držav.

Solatko: nisem vedel, da si bil v sindikatu. Imaš prav. Strinjam se z delom, da smo večina delavci krivi za slabe plače. Delodajalec jih sam od sebe nikdar ne bo dvignil.

lexios je 21. maj 2010 ob 19:16 izjavil:

- najvišji padec BDP-ja v EU območju
- najvišja rast brezposelnosti v EU območju
- porast števila brezposelnih
- višje trošarine
- dražji študentski boni
- dražja elektrika
- dražji javni prevozi
- dražji vrtci
- novo politično kadrovanje brez javnih razpisov
- nižje penzije
- daljša delovna doba
- podražitev državne uprave
- neeksistentni protikrizni ukrepi
- obdavčenje nepremičnin
- dvig DDV-ja
- novi državni krediti
- davek na motorna vozila
- nov obvezni prispevek iz plače
- totalno zafurana zunanja politika
- nižje plače
- novi tajkuni
...

Razbijanje in povzročitev škode za 30k € sta bolj zanimiva, kot tole...

@lexios
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija
- demagogija

lexios je 22. maj 2010 ob 09:11 izjavil:

Šimpanz je 21. maj 2010 ob 23:29 izjavil:

A da sta starca brez dela je kriva pa država?

NE! Študenti!!!!!!
[Sarc. off]

Pa bodi ti delodajalec, ane? Kdo ti že brani?

Demagogija,ja? Prosim še argumentiraj zakaj in kaj ne drži?

@Mondeo
Predlagam, da dvigneš nivo komentiranja in argumentiranja ter se izogibaš brezveznih provokacij na osebnem nivoju... Svoje stališče sem ti že večkrat razložil in argumentiral. Imaš drugo mnenje, razumem, v nekaterih pogledih se najbrž celo strinjava! S komentarji na osebnem nivoju ta debata ne pridobi ničesar!

Danes sem na zraku in soncu (sedaj se je pač že pooblačilo) malo razmišljal o temu kaj bi sploh lahko bil učinkovit protest, če bi študenti resnično želeli pokazati zobe. Ena izmed stvari, ki mi je prišla na misel je tudi to, da bi dejansko šli v stavko. Dobesedno stavko. Vsi, ki opravljajo študentsko delo, bi preprosto začeli stavkati, dokler ne bi dosegli svojega.

Koliko kafičev bi bilo potem zaprtih, ali pa bi omejili delovni čas? Koliko škatel v skladiščih ne bi bilo pospravljenih? Koliko stvari, kjer se podjetja zanašajo na študente, nenadoma več ne bi bilo opravljenih ali prestavljenih?

Težava je samo ena. Če bi študenti to storili, bi jih verjetno večina ostala brez dela. Delodajalci bi našli nove, voljne študente in jih marskije namestili namesto nepokornih. Ko se bi nepokorni želeli vrniti na delo, jih marsikje več ne bi sprejeli nazaj.

Aha. Torej je ta "najboljša vrsta zaposlitve" dejansko takšna, kakršna je bila včasih tlaka. Dokler delaš, imaš za jesti, ko nehaš, je konec.

Na podlagi tega lahko potegnem tri sklepe:
- študenti bodo zelo težko učinkovito protestirali proti izkoriščanju delodajalcev in študentskih servisov z neposrednim napadom na njih
- malo delo tega bistveno ne bo spremenilo, kar pomeni, da ne predstavlja trajne rešitve
- karkoli se bo delalo ali razmišljalo naprej, mora biti vse podrejeno temu, da bodo odstranjena potreba za študente, da bi med študijem opravljali dela, ki niso neposredno povezana z njihovim študijem in specializacijo - ta dela pa morajo biti vpeta v študijske programe, ne pa v okvir "socialnih korektivov".

Tri postulati za katere se bi bilo vredno boriti. Neodvisno malega dela.

Povprečna mesečna neto plača v Sloveniji je bila leta 1988 244 evrov, letos je že krepko preko 900EUR. Statistika je hudič za gostilniške debate.

P.S: delavski sindikat nima nič pri tem dvigu.

Kaj pa je delavska plača?

Povprečna plača leta 1995 je bila ~71.000 SIT. Kar je če preračunamo (recimo da brez inflacije) manj kot 300EUR. Trenutno je minimalna plača 562EUR.

Wox,
ni čisto res. Hrana (nekakovostna), tehnicno blago, avtomobili, vse to je danes relativno cenejse. Podrazile so se predvsem storitve in nepremicnine. Ostalo ne.

"Povprečna plača leta 1995 je bila ~71.000 SIT. Kar je če preračunamo (recimo da brez inflacije) manj kot 300EUR. Trenutno je minimalna plača 562EUR."

Takrat si dobil za 17.000 DM že ornk avto. Kila jabolk je bla 60 tolarjev...

Karaya 52 je 22. maj 2010 ob 17:03 izjavil:

Danes se povprečen državljan vozi v mnogo bolj varnem avtu z mnogo boljšo opremo. Sedi pred 24 palčnim LCDjem, na internetu sprošča svoje frustracije (ne bere statistike?), v dnevni sobi ima novo 50 palčno plazmo, iphona in nasploh potuje v vedno bolj eksotične kraje in seboj jemlje vedno boljšo fotografsko opremo. Proizvodnja postaja vedno bolj mehanizirana, kaviar in šparglji dostopni vsakomur.

P.S: ne samo da se kvaliteta izboljšuje, dostopna je vedno večjemu številu potrošnikov.

Razmišljaš v povsem napačno smer. Pač kot povprečen človek, ki ga je potrošništvo zavedlo. Te materialne dobrine, ki si jih naštel imajo na kvaliteto življenja bore malo vpliva. Sicer pa, kaj ti bo danes 10x bolj varen avto, če pa se ljudje danes več ne vedo normalno obnašati na cestah, če se že spuščam na tako nizek nivo razmišljanja? Pred 30. leti si se s fičkom bolj varno prevažal po naših cestah, kot danes z najnovejšim mercedesom.
Človeški pohlep žal nima meja in prišel je čas za streznitev. Pa magari pred 100 palčno plazmo in kaviarjem v ustih.

"Pa še enkrat napišem, kaj vas ustavlja, da vi ne bi bili delodajalci?
Ustanovte podjetje in zaposlite ljudi.

Ma glej.. nesposobni ste... to je to."

Če boš ti moj prjatu, mislim na razpisih, eee, pol ni problema.

Wox> Razmišljaš v povsem napačno smer. Pač kot povprečen človek, ki ga je potrošništvo zavedlo. Te materialne dobrine, ki si jih naštel imajo na kvaliteto življenja bore malo vpliva.

Bi rekel da živim precej duhovno, je pa res da na forumu o tem ne pišem. Vse svoje premoženje lahko zložim v večjo potovalko - mislim da mi nič ne manjka.

Wox> Sicer pa, kaj ti bo danes 10x bolj varen avto, če pa se ljudje danes več ne vedo normalno obnašati na cestah, če se že spuščam na tako nizek nivo razmišljanja?

Ne drži, največ mrtvih je bilo okoli leta 1995, od takrat se število bolj ali manj zmanjšuje kljub velikemu povečanju prometa. Poleg tega je avtocestni križ bolj ali manj končan in ni več fijakanja čez trojanski klanec ki je "ukradel" eno uro življenja.

Wox> Človeški pohlep žal nima meja in prišel je čas za streznitev.

Ne od kod tvoje nezadovoljstvo nad družbo (ali seboj?) oz. kje vidiš padec kvalitete življenja? Kaj je alternativa?

Evo, še mal demagogije!

Kava je takrat stala 0,40EUR. Danes 1,2EUR. To so povsem brez smiselne primerjave.

Se strinjam! Če že primerjamo plače nekoč in danes primerjajmo raje razmerja! Recimo število piv v razmerju ene plače? Ali število štruc kruha v razmerju ene povprečne (ali minimalne) plače? Razmerje med povprečno neto plačo (ali minimalno) leta 91 in neto ministrsko (ali povprečno poslansko) plačo leta 91 ter danes... Se komu ljubi vstavljat številke? Mondeo?

Danes se povprečen državljan vozi v mnogo bolj varnem avtu z mnogo boljšo opremo. Sedi pred 24 palčnim LCDjem, na internetu sprošča svoje frustracije (ne bere statistike?), v dnevni sobi ima novo 50 palčno plazmo, iphona in nasploh potuje v vedno bolj eksotične kraje in seboj jemlje vedno boljšo fotografsko opremo. Proizvodnja postaja vedno bolj mehanizirana, kaviar in šparglji dostopni vsakomur.

P.S: ne samo da se kvaliteta izboljšuje, dostopna je vedno večjemu številu potrošnikov.

Res je! Primerjamo pa jabolka in hruške!

Vsak idiot danes po AC že lahko divja z Audijem ali BMWjem in se pri 130 km/h počuti kot v Reno 4 pri 40 km/h, pred 15 leti... Ko trči v zid pa je efektivno na istem! So what?

Danes stane 17" prenosnik (Dual Core) ali 22" LCD toliko kot je okoli leta 95 stal 15" katodni monitor ali namizni IBM (Pentium II)! Razlog si že navedel! Prosim še za isto primerjavo kar se davkov in kakovosti zaračunanih storitev tiče, npr...

Pa še ena primerjava, ki Ljubljančanom ni znana! Kmet je bil včasih car! Kmet pred tridesetimi leti je imel pri hiši lahko 10 krav, 20 ovac in 15 kokoši! Od države je dobil subvencijo in part! Pridelal je skoraj vse sam! Prodal odvečno mleko, sir, meso... in prihranil kak dinar! Danes se prodaja mesa, sira, mleka niti splača ne več, kaj šele da bi plačal mesarja - bankrotiraš še preden lahko po zakonu zakolješ kravo. Partov ni več! Davek na premoženje in zemljo pa te letno skoraj stane več, kot če zemlje nimaš in seno kupiš! Vse položnice za komunalo, vodo, elektriko in DDVji skupaj pretehtajo ekonomsko vrednost vseh krav, ovac in kur skupaj! Pretiravam, pa vseeno izvoli biti mali kmet danes! Kmetu iz Prekmurja je včasih šlo bolje, Ljubljančanom očitno slabše - to je vse kar sem hotu nakazat!

Samuel je 22. maj 2010 ob 17:38 izjavil:

Wox je 22. maj 2010 ob 17:25 izjavil:

Pred 30. leti si se s fičkom bolj varno prevažal po naših cestah, kot danes z najnovejšim mercedesom.

To sploh ni res.. kje pobirate take fore??

Kako ni res? Danes avto vozi že praktično vsak človeček. Pa če je pri zdravi pameti ali ne. Pred tridesetimi leti je bil promet milina proti temu danes. Govorim o verjetnosti, da do nesreče pride. Če pride do orenk nesreče, je tako bolje da si v fičku, kot pa v kakšnem mercedesu. Vsaj v miru umreš.

Kdo pravi, da hrana ni šla gor?

Včasih si imel za 10.000 SIT nabito poln voziček.

Samuel je 22. maj 2010 ob 17:32 izjavil:

@lexios
- najvišji padec BDP-ja v EU območju (TO SPLOH NI RES - zmaguje Latvija z -18%)
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/ta...
- najvišja rast brezposelnosti v EU območju (TO SPLOH NI RES)
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/re...
- porast števila brezposelnih (ah daj no?)
- višje trošarine (in?)
- dražji študentski boni (groza ane...)
- dražja elektrika (lol? inflacija ane.. če je višja za 0.1% je višja)
- dražji javni prevozi (lol? inflacija ane.. odvisna od cene bencina)
- dražji vrtci (kokr kje)
- novo politično kadrovanje brez javnih razpisov (lol???)
- nižje penzije (lol???)
- daljša delovna doba (dlje živimo in tudi delati bomo morali dlje)
- podražitev državne uprave (???)
- neeksistentni protikrizni ukrepi (pa glih ti kaj veš o njih?)
- obdavčenje nepremičnin (na tem se dela že ohoho let)
- dvig DDV-ja (pa kje si to dobil?, še vedno je 20%)
- novi državni krediti (jasno, vsako leto so novi.. nisi nič na tekočem?)
- davek na motorna vozila (DMV? - stara stvar ko zemlja)
- nov obvezni prispevek iz plače (za kuga že?)
- totalno zafurana zunanja politika (o faaaaakkkk ... a nismo prijatli z Libijo)
- nižje plače (kokr za koga)
- novi tajkuni (tajfuni, aja tajkuni? kdo pa so to?)

Kje si mi ti Miško našu Litvo, Latvijo, Estonijo? Se ti ali naša politika ali gospodarstvo mogoče v kakšnem drugem primeru tudi radi primerjate z njimi? Zadnjč so se z Avstrijo, danes bi se že Litvo? Tri Baltske države, ki bi jih Janša ali gospod minister Zver enostavno izpustu iz statistike! Dej vključi še Albanijo, Ukrajino... Sj bodo kmal u EU. Poglej si leta 2006, 2007, 2008, 2009 in primerjaj dalje! Komentarji v stilu "LOL?", "groza ane", "inflacija ane" so populizmi in demagogija ravno toliko kot moj na hitro zbran spisek...