» »

Sovražni govor v Slovenski zakonodaji

Sovražni govor v Slovenski zakonodaji

1
2
3

donfilipo ::

'...Vprašajte se, je narod, ki je bil v svoji zgodovini vsaj enkrat izgnan iz čisto vsake Evropske Krščanske države, res lahko nedolžen?'

Maš delen oprijemek:) Povsem nedolžen ni verjetno noben narod:) Ampak to se pri nacijih konča tako, da nazadnje zglednega kristjana in uglednega meščana zažgejo v krematoriju, zato ker ne bi bil (arijske rase), kar bi pomenilo če smo natančni, indijskega porekla:))
Na žalost je delu cionizma zlahka mogoče pripisati lastnosti nacionalizma.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

BlueRunner ::

Vprašajte se, je narod, ki je bil v svoji zgodovini vsaj enkrat izgnan iz čisto vsake Evropske Krščanske države, res lahko nedolžen?

Da. Ker poznam zgodovino krščanske cerkve. Če ne bi bili židi, bi bil pa kdo drug. Njihova nesreča je bila samo v temu, da je bil tudi Kristus žid in so živeli na področju, ki so ga želeli kristjani imeti za svojega. Za vsako ceno.

WarpedGone ::

Vprašajte se, je narod, ki je bil v svoji zgodovini vsaj enkrat izgnan iz čisto vsake Evropske Krščanske države, res lahko nedolžen?

Da, narod je nedolžen po definiciji.
Ker narod sploh ne more bit ničesar kriv.
Kriv je lahko posameznik, ker samo posameznik lahko odgovarja za krivdo.
Potem, ko se mu le ta dokaže.

Leta 2010 folk še vedno zagovarja kolektivno krivdo, katero potem trpijo posamezniki. Bemu mast... Morda pa tisti člen le ni tako zgrešen, le malo preveč "pravniško" napisan?
Zbogom in hvala za vse ribe

m0LN4r ::

Svoboda govora je in obstaja, saj lahko poveš kaj hočeš in misliš, dokler te nebo nihče kaznil... Jaz sem osebno pristaš Hitlerjeve ideologije, ampak dokler bodo svet vrteli zahodnjaki bo pač tako kot je.

Glede genocida pa tak: vsak ki kopira tu neke linke do števila umrlih je mulc, saj resničnih števil ni. V vsaki knjigi do zdaj sem videl različno število. Predvsem je razlika pod kakšnimi politčnimi vplivi so take knjige napisane.

Odprite oči pa boste vidli, da slovenije več ni! Smo država, kjer gre ciganom, priseljencem iz balkana zelo lepo. Slovenci pa naj delajo za njih. Res je da se na vsakega 100. cigana najde en pošten, ampak to ni nič. Malo poglejmo evropse države, ki so jih cigani uničili stem, da so imeli preveč pravic (madžarska, romunija...) Zdaj pa jim ne moreš pravice odvzet, ker boš kaznovan, da je to rasistično, nehumano itd.

Vsakemu romu naj dajo lopato vroke če hoče denar, pa naj kopa jarke.
Sem doživel marsikaj, zato je tu ena kratka zgodbica, kjer se vidi kako zakon ščiti Slovence.
V nekem lokalu so romi začeli razbijati SLOVENCE in lastnik je poklical policijo. Policija je prišla in zaprla SLOVENCE ! Bil sem tam in vem, da se policija boji Romov in jim nič ne smejo. Prepir se je pa začel zaradi tega ker oseba X ni hotela dat vžigalnik enemu Romu.

Nekoč so govorili, da se romi počutijo tuji v naši državi in manj vredni. HAHA !
Stanje je glih obratno! Malo se zresnimo in poglejmo, kolko je dejanskih slovencev in od teh komu gre fajn?!?
Še dobro, da obstajajo nacisti.

Aja pa še nekaj pomen nacizma ni le v hitlerju in 2.sv. vojni. Nacionalizem in patriotizem manjka prinas in to se že vidi v zakonodaji. NAŽALOST.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

DeusVult ::

BlueRunner je izjavil:

Da. Ker poznam zgodovino krščanske cerkve.


Pa je očitno ne, če verjameš židovski propagandi o izvoru Jezusa. Bela Krščanska civilizacija je najbolj razsvetljena in milostna, pa je kljub temu prepoznala mednarodno židovstvo kot grožnjo obstoju naše kulturne, rasne in narodne identitete. Glede na to, v kaj se je Evropa zaradi židov po WWII izrodila, bi rekel, da so imeli prav.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

ABX ::

Krščanstvo je največje zlo ki se je zgodilo v Evropi. Nobene drugi se ne more dajat z 1000 let zatiranja razvoja.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

DeusVult ::

ABX je izjavil:

Krščanstvo je največje zlo ki se je zgodilo v Evropi. Nobene drugi se ne more dajat z 1000 let zatiranja razvoja.


To, čemur vi pravite "zatiranje razvoja" je bila ključna faza razvoja Evropske civilizacije - boj proti Islamu. Ne more biti nekega bistvenega napredka, če je celotna Rasa v totalni vojni za lastno preživetje in ohranitev edine prave vere.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DeusVult ()

ABX ::

Itak, vedno je nekdo drugi kriv za lastne težave.

To je nekako tudi slogan vseh teh neo-budal, tujci so krivi ker je moje življenje bedno.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

DeusVult ::

ABX je izjavil:

Itak, vedno je nekdo drugi kriv za lastne težave.

To je nekako tudi slogan vseh teh neo-budal, tujci so krivi ker je moje življenje bedno.


A ti slučajno ne počneš enako? Le, da so v tvojem primeru "tujci" Kristjani - brez katerih Bele Evropske civilizacije sploh ne bi bilo!
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

ABX ::

Oh ne, jaz nimam nič proti krščanom , sej niso oni krivi da jih je papež prepričal delat neumnosti.

Sploh v zadnjih 50 letih, ko so ljudje bolj razgledani zadeva gre na boljše, vsaj ne hodijo več okoli zažigat žensk. Tu pa tam posilijo kakega otroka, vendar na srečo so to posamezniki.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

DeusVult ::

ABX je izjavil:

Oh ne, jaz nimam nič proti krščanom , sej niso oni krivi da jih je papež prepričal delat neumnosti.

Sploh v zadnjih 50 letih, ko so ljudje bolj razgledani zadeva gre na boljše, vsaj ne hodijo več okoli zažigat žensk. Tu pa tam posilijo kakega otroka, vendar na srečo so to posamezniki.


Krščanstvo obsega več, kot Rimskokatoliško cerkev. Sam sem samoizobražen Kristjan in ne Katolik. Tale gonja proti pedofiliji v cerkvi je pa sploh odraz nastrojenosti splošne javnosti proti Krščanstvu - med ateisti in pripadniki ostalih religij je nedvomno mnogo več pedofilov, kot med Kristjani, ampak tiste se ignorira, ker židovski mediji pravijo, da je treba preganjati Vero.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

ABX ::

Da niso marsovci krivi?
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

BlueRunner ::

@DesVault: tvoje razmišljanje je tako šovinistično, da ga več ne morem komentirati. Predvsem pa predstavlja zelo dober primer nestrpnega govora, od katerega ne more biti nikakršne koristi. Boljšega primera skoraj ne more biti.

Pa preden bo kdo skočil... krščanske cerkve so konkretne institucije, kjer je RKC trenutno najštevilčnejša in potencialno ena izmed najbolj vplivnih. Kristjani kot takšni, vsaj tisti, ki živijo v skladu z Jezusovim naukom, so praviloma razgledani, strpni in v splošnem ljudje, ki v življenju navišje cenijo dobrodelnost in osebno integriteto. Ti nimajo z drugače verujočimi ali neverujočimi nikakršnih težav in v njih ne vidijo nikakršnega sovraga.

MadMicka ::

Maš enga kristjanskega debila, ki pravi, da je kjučni moment v razvoju boj RKC proti Islamu, pa maš na drugi strani muslimanskega debila, ki pravi, da je kjučni moment v razvoju boj Islama zoper RKC, in potem namesto, da bi debila fentala drug drugega, šuntata in hujskata druge.

BlueRunner ::

Jp. Kadar preide takšno šuntanje iz pivnice na ulice in v medije, pa je IMHO čas za uporabo na začetku navedenega zakona. Ker mislim, da je v takšnih primerih omejitev svobode izražanja upravičena.

frudi ::

Problem je v tem, da se navedeni zakon ne omejuje le na hujskanje h konkretnim kaznivim dejanjem. Kratkomalo prepoveduje nestrinjanje z določenimi vrednotami in zgodovinskimi dejstvi.
In to zakaj? Ker se nekateri ljudje počutijo užaljeno, če ima nekdo drugačen pogled na zgodovino, ali če si celo upa stresati šale na ta račun?

Sploh je pa ironično, da imamo takšen zakon pri nas, kjer se še po 70 letih kregamo glede domobranstva, povojnih pobojev, ipd., kjer še danes, tudi v javnih debatah, ne manjka skrajnežev na obeh straneh.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

MadMicka ::

frudi, Zakon ne prepoveduje "nestrinanje z določenimi vrednotami", temveč prepoveduje zagovarjanje večvrednosti ras, genocida ipd.
Zdej, če je zate vrednota zagovarjanje večvrednosti ras, je to tvoja stvar, kar se mene in zakona tiče, je to kaznivo dejanje.

Še to bi reku: zakaj zakon take stvar prepoveduje? Zato ker nas zgodovinska izkušnja uči, da se toleriranje takšnih zadev konča v morju krvi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

DeusVult ::

MadMicka je izjavil:

frudi, Zakon ne prepoveduje "nestrinanje z določenimi vrednotami", temveč prepoveduje zagovarjanje večvrednosti ras, genocida ipd.


Torej zakon prepoveduje

1. Konkretne politične opcije in
2. Zagovarjanje znanstveno dokazanih zgodovinskih dejstev.

Ta člen skratka krši Deklaracijo OZN o splošnih človekovih pravicah, ker ne omogoča delovanja v demokratični politični ureditvi (oziroma to omogoča samo tistim, katerih politična ideologija se ujema s tem zakonom) in ne omogoča prostega izražanja.

Če so te politične opcije res tako "skrajne" in obstajajo "dokazi", da peljejo v pogubo, potem bi na demokratičnih volitvah tako ali tako izgubile. Zakaj jim je potem treba prepovedati ne samo sodelovati v demokratični vladi, ampak tudi sploh javno izražati svoje mnenje?

Ti zakoni o "sovražnem govoru" vsi peljejo v isto smer: židom je cilj narediti Krščanstvo protizakonito.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

ABX ::

Link do teh znanstvenih dokazov?

Politična opcija ki zagovarja nasilje nima kaj početi v razvitem svetu.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

DeusVult ::

ABX je izjavil:

Politična opcija ki zagovarja nasilje nima kaj početi v razvitem svetu.


Popravek: po sami definiciji demokracije so v taki ureditvi dobrodošle vse opcije, za katere so ljudje pripravljeni voliti. To, kar imamo v EU, ni demokracija, ampak popolna židovska okupacija na politično-medijski ravni.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

donfilipo ::

Če so te politične opcije res tako "skrajne" in obstajajo "dokazi", da peljejo v pogubo, potem bi na demokratičnih volitvah tako ali tako izgubile. Zakaj jim je potem treba prepovedati ne samo sodelovati v demokratični vladi, ampak tudi sploh javno izražati svoje mnenje?



Tu vsekakor je nekaj soli, sicer se američani in njihovi pravni logiki in filozofi s tem ne bi ukvarjali. Kar moti je velika podobnost 'american white cristian supremacy' filozofiji, ki jo v sloveniji praktično ne poznamo in verjetno tudi nima prave podlage. En namig. Evropa je prej še vedno rahlo anitsemitska kot židovska okupacija. Jasno spričo 2 svetovne vojne ne več očitno, a tli:)

Zdi se mi, kot da si prišel iz USA ali pa z marsa. Res.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

BlueRunner ::

Fašisti so na volitvah zmagali. Njihova ideologija je pripeljala do poskusa iztrebljenja slovencev na primorskem in kasneje na ozemlju Slovenije, ki so ga okupirali.

Nacisti so na volitvah prišli v parlament in z nekaj manevriranja prišli do kanclerskega mesta. Posledice so znane.

Torej skrajnost neke politične opcije niti pod razno ne pomeni, da na demokratičnih volitvah ta opcija ne more prevzeti oblasti. V Evropi smo imeli dovolj dokazov na to temo, da se s tem več ne želimo igračkati.

Kar se pa tiče "znanstvenih dokazov" pa se lahko samo kislo nasmehnem. Nekateri pač res verjamejo v "znanstvenost" nekih pamfletov in propagandnega materiala ekstremističnih skupin.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

V germaniji, ko enkrat za take reči začnejo soditi, sodijo ostro. Zakaj? Ker imajo še dandanes, tudi med ne tako davno priseljenimi z rahlo spodjedeno germansko identiteto, še vedno ogromno skritih 'nacijev'
Majhen dodatek. Ne sodijo strogo zato, ker bi imeli veliko nacijev, ampak ker sami najbolje vedo, kam te take reči lahko pripeljejo. Nemci so v 2. svetovni vojni hudo najebali. Po žrtvah so (procentualno, glede na prebivalstvo), na tretjem mestu, za Poljaki in Rusi, po izgubljenem ozemlju pa na prvem. In je precej razumljivo, da bodo naredili vse, da se kaj takšnega ne bi ponovilo.

O.

donfilipo ::

Majo Okapi majo verjemi. Sicer so večinoma nevarni kot jeseniško-olimpijski lokal navijaški šovinizem, a 'judiche abstammung' velja za kar pogosto kletvico. V hecu prej kot zares...ampak hec ima svoje meje:) za jude seveda, teh pa je dejansko hudičevo malo in jih čuvajo kot bele medvede. Razumljivo!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: donfilipo ()

WarpedGone ::

Fašisti so na volitvah zmagali.

Je res.
Treba je pa tut razumet, da so bili ljudje takrat splošno enamu drugač izobražen in razgledan. Darwin je bil še frišen in se je uporabljal pri rangiranju narodov, kar je uporabljal tut socializem.

Danes lahko na volitvah zmaga le ene sorte fašizem - zelen fašizem.
Zbogom in hvala za vse ribe

Okapi ::

Majo Okapi majo verjemi.
Vem, donfilipo, vem, ampak strogi niso zaradi količine nacijev, temveč zaradi prvoosebne izkušnje s posledicami nacijev na oblasti.

O.

donfilipo ::

Ja to pa bo kar držalo:)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

BlueRunner ::

Treba je pa tut razumet, da so bili ljudje takrat splošno enamu drugač izobražen in razgledan.

Slovenija ima talent.

'nuff said.

Mr_Globus ::

Eh pobijanje gor alpa dol... Če imam idejo da bi bil svet lepši brez židov (alpa hrvatov, malezijcev, Windowsev ali karkoli že) jo imam pravico povedat. Če pa se najdejo ovce in jo uresničijo pa to ni moja krivda. Beseda pač ne ubije, posrednik pa ni moja odgovornost.

Sploh pa so zalega Izraelska teororisti... kako pa lahko drugače definiraš državo ki se spravi s tanki proti s kamni oboroženim Palestincem? Aja tega ne smem rečt, ker je to anitisemitizem, LOL. Ubožčki kolko so pretrpeli... Seveda ko pa Italjani nardijo film o fojbah pa to ni antislovenizem - čaki a mi pa nismo umirali v taboriščih?

BlueRunner ::

Državi Izrael lahko utemeljeno očitaš marsikaj in žalostno je samo to, da vse te očitke tamkajšnja politična elita takoj spremeni v "antisemitizem". Po drugi strani pa zaradi dejanj Izraela marsikje dejansko pride do antisemitizma preprosto zato, ker človek zaradi striktnega enačenja židovstva z državo sam ne more preskočiti na to, da je lahko država ločena od naroda oziroma vere. Tukaj se Izrael obnaša dvolično, hkrati pa to ne sme in ne more biti izgovor za kolektivno gonjo proti narodu ali vernikom.

Kar se pa tiče italjanskega fašizma in njegovega glorificiranja, pa je to žalostna posledica tega, da v Italiji po 2.s.v. ni bil izveden enak proces denacifikacije, kot se ga je izvedlo v Nemčiji. Fašistom se je zaradi strahu pred komunisti in komunizmom vse grehe preprosto odpustilo oziroma spregledalo. Posledice tega odnosa in nespoštovanja pa še danes trpi slovenska manjšina v Italiji. V tej oh zelo moderni državi, kjer se hujskanje k sovraštvu do slovencev ne kaznuje. Na žalost pa tudi Slovenija tega vprašanja ne zna postaviti v ustrezen Evropski kontekst in ga obsoditi na tem nivoju.

Torej je ravno Italija vzgled zakaj so ti zakoni potrebni in zakaj jih je potrebno izvajati. Sicer se bodo tudi naši sonarodnjaki še naprej srečevali z mazači, nasilneži in ostalimi ostanki preživele in škodljive ideologije.

Zgodovina sprememb…

ABX ::

Mr_Globus je izjavil:

Eh pobijanje gor alpa dol... Če imam idejo da bi bil svet lepši brez židov (alpa hrvatov, malezijcev, Windowsev ali karkoli že) jo imam pravico povedat. Če pa se najdejo ovce in jo uresničijo pa to ni moja krivda. Beseda pač ne ubije, posrednik pa ni moja odgovornost.

Sploh pa so zalega Izraelska teororisti... kako pa lahko drugače definiraš državo ki se spravi s tanki proti s kamni oboroženim Palestincem? Aja tega ne smem rečt, ker je to anitisemitizem, LOL. Ubožčki kolko so pretrpeli... Seveda ko pa Italjani nardijo film o fojbah pa to ni antislovenizem - čaki a mi pa nismo umirali v taboriščih?


Verjemi da beseda ima ogromno moč, ljudje v osebni stiski bojo verjeli bilo kateri pravljici ki pripoveduje kako za žalost v njihovem življenju je kriv tujec. Žalostne ovce pa ne rabijo dosti da to lastno jezo spravijo na soseda, samo en izgovor rabijo.
To je zgodovina pokazal in ni potrebno ponovno delat iste napake.

DeusVult je izjavil:

ABX je izjavil:

Politična opcija ki zagovarja nasilje nima kaj početi v razvitem svetu.


Popravek: po sami definiciji demokracije so v taki ureditvi dobrodošle vse opcije, za katere so ljudje pripravljeni voliti. To, kar imamo v EU, ni demokracija, ampak popolna židovska okupacija na politično-medijski ravni.


Demokracija ne pomeni da lahko glasuješ koga boš ubil. Demokracija je podrejena pravi.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

frudi ::

MadMicka je izjavil:

frudi, Zakon ne prepoveduje "nestrinanje z določenimi vrednotami", temveč prepoveduje zagovarjanje večvrednosti ras, genocida ipd.
Zdej, če je zate vrednota zagovarjanje večvrednosti ras, je to tvoja stvar, kar se mene in zakona tiče, je to kaznivo dejanje.

Še to bi reku: zakaj zakon take stvar prepoveduje? Zato ker nas zgodovinska izkušnja uči, da se toleriranje takšnih zadev konča v morju krvi.

Enakovrednost ras == vrednota. Zakon prepoveduje zagovarjanje večvrednosti ras => zakon prepoveduje nasprotovanje enakovrednosti ras (= vrednoti). Ergo, zakon prepoveduje nestrinjanje z določeno vrednoto.
Vsaj potrudi se razumeti, kaj napišem, preden me označiš za rasista.

Se pa ne morem nikakor strinjati, da je zgolj nasprotovanje določenim vrednotam dovolj, da nekoga pošlješ v zapor. Dokler ne vodi v konkretna kazniva dejanja, njih načrtovanje ali hujskanje drugih nanje, ima vsaka ignorantska budala pravico do svojih prepričanj.
Eni bi pa radi ljudi metali v zapor zaradi takšnih miselnih 'zločinov' brez žrtve. Dvojni razlog za zaskrbljenost - ne le, da imamo takšen absurden zakon, ampak ima le-ta očitno še široko podporo, tudi racionalnih ljudi.
Sicer pa, zakaj bi se omejili le na rasizem? Nacionalizem, seksizem, homofobija... če se potrudimo, lahko strpamo v zapor večino ljudi.

Ampak besedilo tega člena gre še dalje - prepoveduje celo 'zmanjševanje pomena', 'zanikanje', 'zasmehovanje' ipd. nekaterih zgodovinskih dogodkov. Če še nekako razumem stališče (čeprav se ne strinjam z njim), da je rasizem bolje zatreti v kali, preden prerase v kakšno ekstremnejšo obliko, pa mi je tale del povsem nerazumljiv in absurden. Kako je lahko ignoriranje zgodovine ali neumesten smisel za humor kaznivo dejanje 8-O?
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

djordjevic ::

BlueRunner je izjavil:

Moj dedek je bil v italijanskem koncentracijskem taborišču na Rabu. Tam so ga odpeljali, ko je imel 15 let. Komaj je preživel. Ko danes poslušam izjave nekaterih italijanov o temu, da je to bilo "letovišče", sem goboko prizadet in užaljen, ker vidim, da poskušajo pisati zgodovino na novo in se niso sposobni soočiti z renico o temu kaj so njihovi očetje in dedje počeli. Moj dedek je preživel, pa se tako počutim. Kako se morajo počutiti šele tisti, ki so ostali brez vseh sorodnikov?

+1 na to, s tem, da so njega z mamo in tremi brati in sestrami vred nato odpeljali na prisilno delo k enemu 'prijaznemu' Hrvatu, kjer so po celih dnevih garanja dobili za jest praktično nič, trije sorojenci so pomrli za malarijo, dedek jo je prebolel dvakrat, preživela pa sta samo on in mama. Aja, v kremplje 'prijaznih' okupatorjev jih je spravil en 'pogumni' sovaščan, ki jim je, po dobri stari ku**evi slovenski navadi zavidal grunt. Jap, tudi mene pošteno strese, ko slišim za izgrede italijanskih neofašistov in raznih skupin, ki hodijo objokovat neke famozne žrtve fojb. Da je to, da dedek danes nemških in italijanskih športnikov ne more niti videti, še najmanj, mi najbrž ni treba razlagati.
No grave is deep enough to keep us in chains.

donfilipo ::

Mr_Globus je izjavil:

Eh pobijanje gor alpa dol... Če imam idejo da bi bil svet lepši brez židov (alpa hrvatov, malezijcev, Windowsev ali karkoli že) jo imam pravico povedat. Če pa se najdejo ovce in jo uresničijo pa to ni moja krivda. Beseda pač ne ubije, posrednik pa ni moja odgovornost.


Razumem tvoje stališče ni tako nenavadno in redko. Je resda sestavina 'freedom of speech', a ravno del ki ga navajaš je sporen.

Eh pobijanje gor ali dol- Če ima Netanjahu zanesljivo informacijo, da bi bil Izrael varnejši brez tebe, jo ima pravico sporočiti svojim varnostnim organom. Sporočilo ne ubije, in če so ti nerodni pri delu, to pač ni njegova odgovornost....itd....
Vsaka komunikacija ima nek namen, in v primerih izražanja ogroženosti, po možnosti povsem neupravičeno, zna biti od začetka smešno, če pa imaš za sabo množico 200.000 ljudi recimo, pa pozivanje na svet brez židov potemtakem avtomatsko lahko po tvoje izzove ekvivalentno reakcijo na drugi strani, kar pa jasno ne pelje v mir. In ker je špetir silno nalezljiva reč..... Ne vem no. Freedom of speech ni namenjen promociji hate speecha. Je pa res, da se včasih težko določi natančne meje enega do drugega.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

ABX ::

V nasilje so nas pripeljale napačne ideologije, zato ne sovražimo ljudi, ampak prav te grozne ideologije. Ki nekateri tukaj ne razumete kakšno škodo so naredili svetu. Zato tudi najmanjše posmehovanja so za strogo obsojat, da nam ni potrebno ponovno doživet bolečine žrtev na eni ali drugi strani.

Kaj spada pod "hate speech" lahko debatiramo, da bi ga odstranili ni govora. Preveč ljudi je že trpelo.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

BlueRunner ::

Ampak besedilo tega člena gre še dalje - prepoveduje celo 'zmanjševanje pomena', 'zanikanje', 'zasmehovanje' ipd. nekaterih zgodovinskih dogodkov. Če še nekako razumem stališče (čeprav se ne strinjam z njim), da je rasizem bolje zatreti v kali, preden prerase v kakšno ekstremnejšo obliko, pa mi je tale del povsem nerazumljiv in absurden. Kako je lahko ignoriranje zgodovine ali neumesten smisel za humor kaznivo dejanje ?

Če grem iz svoje družinske izkušnje. Javna izjava visokega političnega predstavnika (Berlusconi, da ne bo kdo preveč iskal), da je bilo taborišče na Rabu "letovišče" po mojem mnenju zapade pod vse tri obtožbe: "zmanjšujejo pomen" dejanj fašistične vojske, "zanikajo" obstoj taborišča in "zasmehujejo" spomin preživelih in njihovih potomcev. Vse v vsemu bi rekel, da je takšen način govora dejansko nevaren, saj iz ust tako eminentne osebe deluje kot legitimizacija delovanja fašistične vojske med 2.s.v. Kar mislim, da lahko kar ostane kaznivo. Škoda je edino to, da bi ta persona pri morebitnem obisku v Sloveniji užival diplomatsko imuniteto in bi tako kazenska ovadba ne imela učinka.

Škoda.

Še lepše bi bilo, če bi tudi italijani videli, zakaj bi to bilo dobro sankcionirati. Preden kakšni neofašisti stvari prevzamejo "v svoje roke". Saj konec koncev je bil stric Duce kar faca. Vlaki so takrat menda vozili po voznem redu. Ostalo pa menda sploh ni tako pomembno, da se bi o temu kaj učili v šolah.

Zgodovina sprememb…

Okapi ::

Pri teh zadevah je pač potrebno pazit, da jih zatremo že v kali, pa čeprav morda včasih tudi na račun svete svobode govore, ker nas je zgodovina že prevečkrat krvavo naučila, da še prehitro uidejo nadzoru in je potem marsikdaj že prepozno. Po toči zvoniti je prepozno.

O.

frudi ::

BlueRunner, proti takšni ignoranci (Berlusconijev primer) se ne bori z represijo, ampak s protiargumenti. Pristati na to, da se budale zapira samo zaradi njihovih neumestnih izjav, pa je precej bolj nevarno kot to, da jim pustimo kdaj izjaviti kakšno neumnost v javnosti.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

ABX ::

Če govoriš neumnosti je prav da za njih odgovarjaš. Sej smo odrasli?

In če smo že pri Berlusconiju, pred kratkim je dal odstranit vse skupine "Ubiti Berlusconija" na Facebook-u, ni se trudil "argumentirat" proti njim, preko sodišča je zahteval odstranitev in kazensko preganjanje vseh tistih ki so te skupine kreirali.

Kaj se je zgodilo malo kasneje, nek norec mu vrže kipec v obraz. Po tvoje zakaj ta norec kar naenkrat je čutil takšno sovražnost proti njemu?
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

DeusVult ::

ABX je izjavil:

Če govoriš neumnosti je prav da za njih odgovarjaš. Sej smo odrasli?


A to pa je odraslo, da se ljudi zapira, ker ti (oziroma trenutni vladi) ni všeč, kar imajo za povedat? Tudi OZN priznava svobodo govora kot osnovno človekovo pravico.

Tipična židovsko-komunistična taktika - če se protiargumentov (resnice!) ne da zatreti z argumenti, jo gredo zatreti z nasiljem.

Da odgorovim na tvoje vprašanje: Ne, za svoje mnenje ne bi smel nihče odgovarjati pred sodiščem.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

frudi ::

In kdo odloča, kaj je neumnost? In katera neumnost je vredna kako hude kazni?

Nekoč so tudi zapirali ljudi, ker so govorili neumnosti; recimo o tem, kako da se Zemlja giblje. Kakega so zaradi iste neumnosti celo zažgali.

Ponekod drugod te še danes želijo ubiti celo za tako nedolžno neumnost, kot je karikatura 'svetega' moža. Prav, da se odgovarja za tako neumnost a ne, sej smo ja odrasli?
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: frudi ()

ABX ::

Kaj ima veze trenutna vlada z "Hate speech"? Zadevo je sprejela celotna EU, levi in desni.

frudi je izjavil:

In kdo odloča, kaj je neumnost? In katera neumnost je vredna kako hude kazni?

Nekoč so tudi zapirali ljudi, ker so govorili neumnosti; recimo o tem, kako da se Zemlja giblje. Kakega so zaradi iste neumnosti celo zažgali.

Ponekod drugod te še danes želijo ubiti celo za tako nedolžno neumnost, kot je karikatura 'svetega' moža. Prav, da se odgovarja za tako neumnost a ne, sej smo ja odrasli?


To definira prava.

Neumne primere ki ti navajaš so posledica religije. Kaj si mislim o religiji pa itak sem že povedal. In prav na podlagi teh napak smo trenutno pravo popravili in dodali prepoved sovražnega govora.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

frudi ::

Aha, se pravi s samo idejo zapiranja ljudi zaradi govorjenja neumnosti ni nič narobe, dokler imamo dobre filtre za ločevanje neumnosti od ne-neumnosti?
Zdaj pa samo še razloži, kdo bo postavil in vzdrževal kriterije za to, kaj vse je neumnost in kako hudo kazen kakšna neumnost zasluži?
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)

BlueRunner ::

BlueRunner, proti takšni ignoranci (Berlusconijev primer) se ne bori z represijo, ampak s protiargumenti.

Kdo je v Italiji italijanom predstavil protiargumente? Koliko italijanov sploh ve katere zločine proti človeštvu je zagrešila njihova vojska? Včasih pač ne gre drugače, kot da se uporabi represivne ukrepe. Še posebej, kadar takšne nestrpne in posmehljive izjave trosijo predsedniki držav. Če bi kaj takšnega izjavila Merklova o Auschwitczu, bi bil to konec njene politične kariere in morda celo konec ugleda Nemčije. Avstrija se je morala s tem soočiti v času predsedovanja Kurta Waldheima - bivšega nacista. Takrat Avstrija preprosto ni bila povabljena ali zaželjena na dogodkih, kjer se je pričakovalo udeležbo predsednika.

V Italiji je stopnja šovinizma dejansko tako velika, da bi morali to vprašanje že zdavnaj aktivirati na Evropski ravni. Tako, kot se je zgodilo Waldheimu, se bi moralo storiti tudi Berlusconiju. Če se ga že v zapor za kakšen mesec ali dva ne da strpati. Oh, pa kaj zapor. Kar v kopijo letovišča Gonars bi lahko šel za teden ali dva.

Zdaj pa samo še razloži, kdo bo postavil in vzdrževal kriterije za to, kaj vse je neumnost in kako hudo kazen kakšna neumnost zasluži?

Pri nas je to sodišče. Argumenti se predstavijo, (ne)zakonitost dejanja se ugotovi, upoštevajo se okoliščine in teža dejanja, določi se kazen. Če se katera izmed strani ne strinja z odločbo se lahko pritoži na naslednjo instanco. To se lahko odvije do ustavnega sodišča, če je zakon ustavno sporen, ali pa do ECHR, če je zakon krši splošno sprejete človekove pravice.

Kriteriji se skozi čas spreminjajo, sodna praksa pa daje predvidljivost glede tega kaj je v nekem trenutku sprejemljivo in kaj več ne.

Zgodovina sprememb…

m0LN4r ::

A je kdo tu izmed Vas, ki še nikoli ni preklel vernike (krščane, muslimane itd.), cigane, prseljence vsaj enkrat v življenju?

Človek je res delno kriv, da so ga zavedli z vero, ampak večina tega se skriva v zgodovini in družini. Če je otrok rojen v ful verni družini, je skoraj nemogoče da bo ateist, ker ga že od prvega leta starosti manipulirajo oz. tako odrašča!

A mislite, da če bo vaš sin v šoli napaden od romov bo kriv cigan? Ne... Nažalost bo kriv vaš sin in kvečjemu boste vi zgubili na sodišču, če bodo hude poškodbe. Če pa se slučajno zamerite ciganom in oni vejo kje ste doma, je bolše, da se kar odselite.

A veste zakaj nimamo uradno hrvaško-srbske manjšine v sloveniji? Ker mamo že dovolj problemov z slo vs. ita in slo vs. madž (teh je malo in se še da kontrolirat). Če bi imeli slednje bi blo manj kot miljon slovencev.

Ali kdo od vas ve zakaj je nacionalizem slaba stvar ?
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

BlueRunner ::

A je kdo tu izmed Vas, ki še nikoli ni preklel vernike (krščane, muslimane itd.), cigane, prseljence vsaj enkrat v življenju?

Jaz se javim.

Če je otrok rojen v ful verni družini, je skoraj nemogoče da bo ateist, ker ga že od prvega leta starosti manipulirajo oz. tako odrašča!

Razen tega, da je to neumnost, ima to veze s čim točno?

A mislite, da če bo vaš sin v šoli napaden od romov bo kriv cigan?

Kriv bo tisti, ki je spor začel. Se je že zgodilo, da so starši trdili, da njihov mali slovenski sine že ni takšen, potem pa je vse utihnilo, ko jim je šola pokazala posnetek varnostne kamere iz šolskega dvorišča. Menda so potem tudi novinarji Kanala A nekaj časa iskali te starše, pa jih nenadoma niso našli.

Ker mamo že dovolj problemov z slo vs. ita in slo vs. madž (teh je malo in se še da kontrolirat).

Kakšnih problemov točno? Jaz vidim samo to, da nas manjšine kulturno in civilizacijsko bogatijo. Ne poznam pa problemov. Verjetno zato ne, ker ne živim ne na obali, ne v Prekmurju. Ti verjetno živiš na obeh koncih hkrati.

Ali kdo od vas ve zakaj je nacionalizem slaba stvar ?

Preštejem žrtve zadnje balkanske vojne in vem zakaj je nacionalizem slaba stvar. Nekaterim pa spomin očitno ne seže več kot 18 let nazaj ali pa več kot 100km stran.

T-h-o-r ::

no

končno smo po islamokomunajzarjih dobili že judokomunajzarje

ta forumu je res vsak dan boljši


če lahko rečeš karkoli o komurkoli, lahko to stanje zelo hitro pripelje do nemčije '33
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

ABX ::

Ne pozabit Italije, kjer so celo fizično napadali politike.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

m0LN4r ::

BlueRunner:

Maš srečo, da še nisi osebno doživel takih diskriminacij in si jih videl samo na TV. Jst sem videl kaj se dogaja in sem bil tam ko so pretepli srednješolce, napadli znanca v veliki polani, napadli mene v mb med sprehodom z eno punco in ostale v okolici kmšja pri klaseku in v osnovni šoli.
Pri vsem tem je bila tam na koncu policija in rekla: "Ja glejte mi moramo zapisati zapisnik, ukrepati pa ne moremo proti njim. Naučite se branit sami sebe"

Mam zelo zelo dober odnos z manjšinami sem do polovice del ene. Je res da nas kulturno bogatijo, ampak očitno neveš kolko EUREUREUR gre tja. Poznam predstavnika v parlamentu za madžare in razne sodelavce in Vem kolko denarja se zapravi. Po mojem osebnem mnenju preveč. Za podatke me ne sprašuj, ker si jih ne zapisujem.

Glede nacionalizma pa mate za izgovor vedno samo žrtve. Zakaj se potem neonacisti različnih narodnosti razumejo med sabo in imajo skupne koncerte druženja, ideje in mišljenje itd.? Sam za info (v okolici LJ je bil koncert za ITA, SLO in AUS naciste) pa ni blo prepira.

Ono glede vernikov pa samo tolko, da sem omenil ker je nekje nekdo na prejšni strani rekel, da je človek sam kriv če ga verska skupnost zavaja. (To ni blo mišljeno za vse).

Jaz nevem kje ti živiš, da ti je tak lepo. Malo pojdi ven, ugasni PC in TV. Pa pojdi recimo v kako ulico, kjer živijo drugačni kot si ti, pa boš videl kak te bodo gledali. Pa ne izogibaj se nevarnim lokacijam. Pojdi tja in malo poglej kakšno je stanje.
A se ti še ni rom pripeljal pred hišo in sprehajal po dvorišču pa pogledal kaj ma za odnest? Drugi dan pa nisi našel kolesa in motorne žage?

Zdaj vidite kdo piše take zakone, da nesmeš bit rasist, nacist, spodbujevalec... Take zakone so lahko sprejeli le taki, ki stem niso meli nikoli problemov, kot so BlueRunner. Še sreča da že 4 leta ne gledam TV, ker tam je samo sra*je not in nič dejanskega, pa na spletu so tudi samo take stvari, o kateri se lahko tračka ne pa dejanski incidenti, ki se dogajajo vsak dan.

T-h-o-r:
Se strinjam, zato bi trebalo zakleniti vse teme, ki niso povezane z tem forumom oz. čemu je bil prvotno namenjen!
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

djordjevic ::

m0LN4r je izjavil:

BlueRunner:
Zakaj se potem neonacisti različnih narodnosti razumejo med sabo in imajo skupne koncerte druženja, ideje in mišljenje itd.? Sam za info (v okolici LJ je bil koncert za ITA, SLO in AUS naciste) pa ni blo prepira.

Gliha vkup štriha.

(prav zanimivo mora biti poslušati italijansko naci skupino, ki v komadu Rdeča zemlja prepeva, da Primorje, Istra in Kvarner niso ne hrvaški ne slovenski, pač pa italijanski)
No grave is deep enough to keep us in chains.
1
2
3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nemčija bo hudo kaznovala sovražni govor (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
13019513 (16234) Mavrik
»

Sovrazni govor na slovenskem spletu (strani: 1 2 )

Oddelek: Šola
707369 (6089) jype
»

Spletno oko za cenzuro interneta (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Novice / NWO
33854196 (45315) Mr.B

Več podobnih tem