» »

Nesreča poljskega letala

Nesreča poljskega letala

«
1
2

Double_J ::

http://www.rtvslo.si/svet/med-zrtvami-t...

Upam samo, da ni Rusija kakorkoli vpletena v odstranitev polovice Poljske pro-ameriške vlade.

Če sedaj Rusi ne bodo hoteli, da se vse totalno preišče z kopico tujih strokovnjakov, jih naj kar EU obtoži da so krivi.
Dve šivanki...
  • spremenil: Double_J ()

Double_J ::

Rusko preiskovalno komisijo bo vodil Putin


V Moskvi so po navodilu ruskega predsednika Dmitrija Medvedjeva sestavili komisijo na čelu z ruskim premierom Vladimirjem Putinom, ki bo preiskala okoliščine nesreče. Na kraj dogodka pa se je že odpravil minister za izredne razmere Sergej Šojgu, so sporočili iz Kremlja. Po besedah vodje ruskih preiskovalcev Sergeja Markina je bilo na letalu skupno 132 ljudi, nesreče pa ni preživel nihče. Po navedbah ruskega zunanjega ministrstva je letalo strmoglavilo zaradi goste megle.


Uf odlična novica!;)
Dve šivanki...

BALAST ::

Z letali je eno veliko sranje. Res da je več podatkov, kot na navadnem avtobusu, ampak silovitost trčenja in velika količina goriva največkrat prikrijejo vse "prave" dejavnike za razrešitev nesreče. To se bo začelo prvo s političnimi vprašanji, kot je začel "Double J", šele potem z stališča tehnoloških.

Vedno je bilo tako in se nima smisla upirat. Modre kuverte, rahla obtožba letalske družbe, večja potem izdelovalca letal, največja pa seveda Rusije, ki bo preiskovala nesrečo.

joze67 ::

Double_J je izjavil:

Če sedaj Rusi ne bodo hoteli, da se vse totalno preišče z kopico tujih strokovnjakov, jih naj kar EU obtoži da so krivi.


Seveda, če bi letalo strmoglavilo na ozemlju ZDA ali VB ali ... - kar se menda sicer ne zgodi - bi nesrečo nedvomno preiskovala kopica tujih strokovnjakov.

djordjevic ::

Ja, samo ti ne veš, da Rusiji ne moreš zaupati, ane. Samo zahodni strokovnjaki so RES neodvisni. :P
No grave is deep enough to keep us in chains.

Double_J ::

Rusi so preiskovali tudi tisto zastrupitev s polonijem, pa smrti novinarjev. Tako da vemo kakšne izkušnje so z njimi.
Dve šivanki...

opeter ::

Ali si kdo predstavlja, da bi strmoglavilo letalo s slovensko politično elito (aktualna pozicija + opozocija)?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

bluefish ::

Po eni strani ne slabo.

opeter ::

bluefish je izjavil:

Po eni strani ne slabo.


Seveda, da ne.
Naši niso tako "cheap", da bi leteli z navadnim civilnim letalom, sploh pa ne s kakšnim ruskim.
Poljaki oz. predsednik, pa je želel šparati s proračunom in zato si niso privoščili let z zasebnim letalom. Ali je to bila napaka ali ne, se naj vsak sam odloči. Seveda pa se lahko kaj takega zgodi tudi z zasebnim letalom, sploh, če ga kaj zadene.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

Pyr0Beast ::

Rusi so preiskovali tudi tisto zastrupitev s polonijem, pa smrti novinarjev. Tako da vemo kakšne izkušnje so z njimi.
Lepota takega skuruptiranega sistema je potem ravno v tem da z denarjem lahko prideš do katerihkoli informacij, ki jih želiš. :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

kmetek ::

opeter je izjavil:

Ali si kdo predstavlja, da bi strmoglavilo letalo s slovensko politično elito (aktualna pozicija + opozocija)?


Veselice bi bile.

Ziga Dolhar ::

opeter je izjavil:

bluefish je izjavil:

Po eni strani ne slabo.


Seveda, da ne.
Naši niso tako "cheap", da bi leteli z navadnim civilnim letalom, sploh pa ne s kakšnim ruskim.
Poljaki oz. predsednik, pa je želel šparati s proračunom in zato si niso privoščili let z zasebnim letalom. Ali je to bila napaka ali ne, se naj vsak sam odloči. Seveda pa se lahko kaj takega zgodi tudi z zasebnim letalom, sploh, če ga kaj zadene.


Strmoglavilo je vladno letalo.
https://dolhar.si/

Karaya 52 ::

Nesreča 737-800 (Turkish airlines) v Amsterdamu je skoraj identična tej tragediji. Odpoved avtopilota in prehitro flairanje ob slabih vremenskih pogojih. Če je že kakšna zarota, potem je spreminjanje nagiba ILS slopa dovolj, da letalo pristane 300m pred pisto.

edit: kot kaže ILS appraocha ni možno izvajati, ker XUBS Smolensk s tem sploh ni opremljen. Precej neodgovorno od pilota, posebno če drži da so 4× delali go-around.

Zgodovina sprememb…

Kac ::

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Kac ()

USS Liberty ::

joze67 je izjavil:

Seveda, če bi letalo strmoglavilo na ozemlju ZDA ali VB ali ... - kar se menda sicer ne zgodi - bi nesrečo nedvomno preiskovala kopica tujih strokovnjakov.


Tukaj ne gre za običajno letalsko nesrečo na ozemlju Rusije, ampak za nesrečo kjer je izgubil življenje cel en kup pomembnih Poljakov z njihovim predsdnikom na čelu in bi zato morali poljske letalske strokovnjake zraven vključit v preiskavo... Če bi recimo umrl Putin v letalski nesreči na ozemlju Poljske, bi Rusi sigurno zahtevali, da njihovi strokovnjaki sodelujejo pri preiskavi nesreče...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

MadMicka ::

Od kje komurkoli ideja, da poljski strokovnjaki ne bodo sodelovali? Dejte se mal vzet v roke. Normalno, da v takšnih primerih sodelujejo predstavniki obeh držav, proizvajalca in vzdrževalca letala, pa še kdo.

Poldi112 ::

>Rusi so preiskovali tudi tisto zastrupitev s polonijem, pa smrti novinarjev. Tako da vemo kakšne izkušnje so z njimi.

Za razliko od američanov, kjer ravno te dni spremljamo verodostojnost njihove raziskave o pokolu dveh Reuters-ovih novinarjev in nekaj civilov.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Isotropic ::

Double_J je izjavil:

http://www.rtvslo.si/svet/med-zrtvami-t...

Upam samo, da ni Rusija kakorkoli vpletena v odstranitev polovice Poljske pro-ameriške vlade.

Če sedaj Rusi ne bodo hoteli, da se vse totalno preišče z kopico tujih strokovnjakov, jih naj kar EU obtoži da so krivi.

nebi bilo potem bolj pametno, da bi se znebili predsednika vlade ali parih poslancev, kot pa precednika?

Matako ::

Še en Tupolev (Tu154) gre dol. In jasno star 20+ let. Ta letala bi bilo potrebno ukiniti iz službe.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

joze67 ::

Matako je izjavil:

Še en Tupolev (Tu154) gre dol. In jasno star 20+ let. Ta letala bi bilo potrebno ukiniti iz službe.

Letal na splošno ne menjajo kot avte na 3-5 let; tudi vzdržujejo se drugače. Sicer pa sem spregledal - kje so ugotovili, kaj je bil vzrok nesreče in da je to Tu154? Sicer pa je letalo padlo v Rusiji - zakaj ne bi kar prepovedali poletov v Rusijo? Ker če ni bil Tupoljev, je bilo pa zanesljivo nekaj na letališču narobe.

Mipe ::

Vsi pogovori med piloti in letalsko kontrolo so shranjeni. Posnetke lahko enostavno zavrtijo teoretikom zarote, ki zmotno mislijo, da vse vejo o tem.

Matako ::

joze67, http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/86128...

letalo je bilo Tu154 in to celo isto, ki je leta 2008 moralo prekiniti polet zaradi težav s krmiljenjem.

Ampak tukaj je bolj problem, da Letališče Smolensk nima nobenih naprav za pristajanje v megli, bila je gosta megla ... sešteješ 1+1 in dobiš kar visoko tveganje. Menda je bilo letališče celo zaprto zaradi vremena.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Balandeque ::

Še en Tupolev (Tu154) gre dol. In jasno star 20+ let. Ta letala bi bilo potrebno ukiniti iz službe.

TU-154 je že večinoma upokojen, razen v centralni Aziji ga še kje naletiš. V Rusiji recimo od januarja letos, še malo prej jih je skinil Iran.

Sam sem že nekajkrat letel z njim in moram reči, da je zeeeelo zanimiva izkušnja. Potniška kabina ni zvočno izolirana in pri pristajanju tuli in trese ko hudir. Po bledici takoj vidiš, kdo prvič leti z njim. :)

Poleg tega ima zelo basic cockpit, rabi kar 4-člansko posadko, ker ima celo še navigatorja. In neki pilot mi je razlagal, da ta četverica prav živalsko gara med poletom.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

rejven ::

Matako je izjavil:

Še en Tupolev (Tu154) gre dol. In jasno star 20+ let. Ta letala bi bilo potrebno ukiniti iz službe.


20+ za letalo ni veliko, če upostevamo, da je veliko letal airbus/boeing danes v uporabi, ki so krepko 20+. V tem primeru tudi ni slo za kako tehnično okvaro ampak je blo v pizdi vreme. Se pa strinjam ,da kake velke škode,da je polski butl dol padu ni:)

Matako ::

Definitivno je skrajno čudno, da je pilot vztrajal pri pristanku in to celo po neuspešnih poizkusih - da le ni bila vmes kaka tehnična težava, zaradi katere se je odločil da MORA pristati? Ker sicer kaj bi ga stalo leteti v Minsk? Razen če ni imel dovolj goriva seveda... kakorkoli njegova odločitev ni bila povsem običajna, zna biti, da je nekaj šlo narobe že prej.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Karaya 52 ::

Načeloma je goriva dovolj za dodatnih 20 minut letenja, go-around vzame vsaj 5 minut. Glede na 4 poiskuse, eno urno zamudo, vojaško letalo z vojaškim pilotom ter častniki na krovu je šlo morda za ukaz, izdan že pred vzletom. Konec koncev so morali biti z razmerami v Smolensku seznanjeni že v Varšavi.

AngelOfDeath ::

Očividci so povedali da je pilot že 4x neuspešno skušal pristat. Vendar je bil stalno previsoko. Potem je priletel precej nizko dodal plin in skušal dvignit letalo, pri tem je z repom udaril ob tla pri čemer mu je odtrgalo rep letala. Ostanek je pol treščil nedaleč vstran.
edit: Slovnica

Double_J ::

Udaril je ob drevesa, verjetno senzorji ne zaznavajo dreves, temveč zgolj višino od tal?
Dve šivanki...

Karaya 52 ::

Letalo lahko spustiš po predpisani hitrosti spuščanja, slabost tega je, da pisto zagledaš prepozno ker se nahajaš ravno v megleni plasti. Druga varianta je bolj tvegana, gre za hitrejši spust, vse do mininum decision height (MDA) in potem vztrajanje na tej višine dokler ne zagledaš piste. MDA seveda veselo piska in po predpisih pilot naredi go-around. To je verjetno naredil 3×, v četrto pa morda poiskusil z drugo metodo. MORDA. Vojaška letališča uporabljajo "precision approach radar", PAR, kjer kontrolor pilotu sporoča pozicijo glede na glide path. Vprašanje če so uporabili to metodo oz. zakaj je niso oz. kaj je kontorlor sploh sporočal pilotu.

Mr_Globus ::

Ni kaj.. Poljaki so lahko srečni. Spomladansko čiščenje :P

guest #44 ::

Double_J je izjavil:

Udaril je ob drevesa, verjetno senzorji ne zaznavajo dreves, temveč zgolj višino od tal?


Jah a ni višinomer...dejansko barometer? Vsaj nekoč je bilo tako, danes je vrjetno še z kakim GPSjem pa mogoče kako drugo napravo. Da bi pa dejansko merilo višino tal, to pa nevem.

Matako ::

Radarski višinomer. Upam, da TU154 ima saj to, samo nikoli ne veš pri tem letečem muzeju...
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Dr_M ::

Ni kaj.. Poljaki so lahko srečni. Spomladansko čiščenje :P


Skoda le, da je sel dol dober predsednik.:\
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

gruntfürmich ::

le zakaj se tega v sloveniji ne dogodi...:'(
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Pyr0Beast ::

Jah a ni višinomer...dejansko barometer?
Ne ni.

Lahko pa meriš višino na podlagi razlik v tlakih pri tleh in na neki višini.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

PacificBlue ::

The Polish government and the National Bank of Poland, in a "rare moment of unity," agree to weaken Poland's currency, the zloty, in an act that would benefit Poland's exporters at the expense of Poland's trading partners--that is, the European Union, among others. Then, the next day, Poland's president and the president of its national bank die in a plane crash.


In moving to weaken the zloty, Poland's leadership was placing the interests of the people of Poland ahead of the interests of the European collective known as the European Union.


http://blogs.wsj.com/new-europe/2010/04...

PacificBlue ::

Intervju s poljskim urednikom in novinarjem Grzegorzom Wierzchołowskim.

Vir:http://www.rtvslo.si/svet/intervju-polj...

Imate o sami nesreči kaj več informacij, ki jih svetovni mediji niso objavili?
Seveda imamo nekaj podrobnosti o nesreči. Po uradni verziji je pilot v megli poskušal pristati štirikrat, pri tem pa naj ne bi upošteval navodil nadzornikov leta, ki so letalo preusmerili na varnejše letališče. A obstajajo priče, ki trdijo, da ni bilo megle in da so slišali eno ali dve eksploziji. Veliko ljudi se tudi sprašuje, zakaj je Zvezna varnostna služba Ruske federacije zaplenila posnetke in zapiske poljskih novinarjev, ki so prvi prispeli na kraj nesreče. Še več, Bronislaw Komorowski, ki je edini ''zmagovalec'' v tem dogodku, je znan po svojih nenavadnih odnosih s postkomunisti in proruskimi vojaškimi obveščevalci. Takšnih nepričakovanih naključij in dejstev kot tudi teorij zarot bo na dan prišlo še več.

Guverner poljske centralne banke, ki je v nesreči umrl, je nasprotoval vključitvi Poljske v evroobmočje.

djordjevic ::

Here we go again ...
No grave is deep enough to keep us in chains.

Zheegec ::

Jap, jaz sem samo čakal kdaj se bo začelo...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Mipe ::

In potem svizec čokolado zavije...

PacificBlue ::

A ni svizec po novem tehnični direktor pri Nestle?

PaX_MaN ::

PacificBlue je izjavil:

A ni svizec po novem tehnični direktor pri Nestle?

Ja seveeeda!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

detroit ::

men jo poljak reku da ga boli đoli, da so itak kopijo obdržal (brata dvojčka:)
Skero

PacificBlue ::

Zanimivo je da se prepirajo o tem, kje ga bodo pokopali.


Je pa kriv kr sam za to nesrečo imo,ker je prisilil pilota v pristanek.Enega pilota je postavil že pred vojasko sodisce, ker ni uposteval njegovih želja o pristanku v Gruziji med gruzijsko-ruskim konfliktom...

PaX_MaN ::

Enega pilota je postavil že pred vojasko sodisce, ker ni uposteval njegovih želja o pristanku v Gruziji med gruzijsko-ruskim konfliktom...

Zakaj spet lažeš?
A few weeks after this incident Pietruczuk was decorated by the defense minister for following correct procedures in this case and keeping the safety of his passengers utmost in his mind. Pietruczuk continued to fly the president's plane after the incident, even after Kaczyński expressed unhappiness with his performance during the flight to Tbilisi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

XsenO ::

Sej nevem kaj drugega je za pričakovati, saj vedno ko nenadno umre kakšna znana ali vplivna oseba se takoj pojavijo bedaki, ki kričijo po zaroti. Poglejte samo vse kolobocije okoli M. Jacksona
1 + 1 = 1

PacificBlue ::

Znano je, da je bil Kaczynski trmoglav človek. Ko je leta 2008 letel v Tbilisi, pilot tam zaradi spopadov ni hotel pristati. Glede na to, da je poljski predsednik tudi vrhovni poveljnik vojaških sil, je pilota obtožil za strahopetca. Pilotu so zaradi dogodka sodili tudi na vojaškem sodišču.


http://www.rtvslo.si/svet/so-nesreco-po...

In Pax Man ne bodi nesramen, če Rtvjevci ne znajo pisat člankov ni to moj problem, ker jaz ne lažem.

Xseno

Trdis da sem bedak?

Naredi raje prej domačo nalogo.

XsenO ::

Glej, če se sam najdeš v besedi bedak je to tvoj problem. Hotel sem samo povedati, da dokler še ni zaključena preiskava je popolnoma brezpredmetno se obešati na random izjave o bombah, zarotah, tajnih agentih, ninjah, itd.
1 + 1 = 1

PacificBlue ::

Zakaj spet lažeš?


Sej nevem kaj drugega je za pričakovati, saj vedno ko nenadno umre kakšna znana ali vplivna oseba se takoj pojavijo bedaki, ki kričijo po zaroti.


Ne to je očitno tvoj velik problem. Nikjer nisem jaz osebno trdil v tej temi, da gre za kakrsno koli zaroto. Niti z besedo..Tako, da res ne vem, kaj ti ni jasno.

Oglasaš se čisto brezveze.Imho.

PaX_MaN ::

In Pax Man ne bodi nesramen, če Rtvjevci ne znajo pisat člankov ni to moj problem, ker jaz ne lažem.

Ne. Zgornje pisanje ni bilo podano kot citiranje nekoga drugega (RTVSLO), temveč kot tvoja, osebna trditev, zato se ne zdaj zgovarjat na druge, če še sam ne preveriš virov.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Lahko letalo izgine brez vsakršne sledi? (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža
30556303 (2932) Ben Dover
»

Rusi v indonezijskem gorovju Salak izgubili potniško letalo Sukhoi Superjet 100

Oddelek: Novice / Ostalo
247214 (5159) Bistri007

Več podobnih tem