Srčni utrip pri hoji/teku

Načeloma se strinjam, pogostost obrokov ima vpliv na nivo glukoze, inzulina, maščob v krvi in še par drugih dejavnikov, kar ima poleg vpliva na zdravje lahko tudi vpliv na hujšanje.
Ampak, večji vpliv na hujšanje ima kalorični suficit, na katerega pa pogostost obrokov nima učinka.

Za načrtovanje nekega optimalnega hujšanja je verjetno res faktor tudi pogostost obrokov, za običajnega Janeza pa je praktičnost vseživljenskega prehranjevanja (kar bi moralo biti, na pa kratkotrajna dieta) eden od pomembnejših faktorjev. In to je lažje doseči z manj obroki, učinek pa bo enak.

Pa še enkrat, povečevanje števila obrokov sicer lahko ima nekatere posledice, pospeševanje metabolizma pa je mit.

Za maso utrip ni relevanten.

Imagodei, kar si napisal je tudi moje razumevanje, ki je praktično enako vsem (kolikor vem) na maxximum forumu. Sem pa že prelistal nekaj knjig, ki so bile kričeče revolucionarne, recimo Optimum anabolics, ki sem jo imel srečo najti na travniku, pa so se izkazale za bulšit. Mcdonald je videti bolj kredibilen, vendar gre vsaj po prebranem kontra ustaljenemu znanju, na neki strani pa piše da rad provocira. Na temo pridobivanja mase in zgubljanja špeha je bilo napisanih na tisoče knjig, če torej napišeš tako, ki gre v drugo stran in to spretno napiše in podkrepi s študijami, se bo gotovo prodajalo, ker bo vsak (ki se mu zdi da ne napreduje - dovolj hitro) rekel, hopala, tole je pa neki novga, dejmo še to probat. In nalimaš gor ceno 50 dolarjev, pa rečeš, da nisi sponzoriran s strani supplements firm in to je to.

Heh, pravkar gledam na travniku Mcdonaldove knjige Ultimate diet 2.0 in Ketogenic diet. Me prav zanima.

Mate07, če še vedno ne razumeš preberi Imagodei-ev zadnji post. Beri ga toliko časa, da ti bo jasno.

Imagodei: Super napisano. Škoda, da ljudje take zadeve dolgovezijo v cele romane, namesto da bi ti takih par povedi vbijali v glavo celo osnovno šolo.

Ma dej, ne bo mi noben govoril, da je 1 obrok na dan enako kot 6 obrokov. Če bi recimo na dan pojedel 100g sladkorja, menda je razlika ali ga poješ v enem šusu ali pa v šestih - mehanizmi so v obeh primerih enaki, le da se v prvem primeru sprosti bistveno več inzulina in se posledično več sladkorja spremeni v špeh.

Podobno je AFAIK z beljakovinami, ki jih telo ne more koristno (=mišice, tkiva, itd.) uporabit, oziroma presnovit - po mojih podatkih je to pod 25g na obrok, seveda odvisno od človeka, ampak to je cifra.

En obrok na dan govorim izključno iz stališča izgubljanja maščobe. In bravo da si dal kot primer ekstrem 100g sladkorja.

Ogromno je stvari, ki jih delamo pa sploh ne vemo zakaj.

Ketonska dieta je samo za kratek čas. Recimo za profi bilderje pred tekmovanjem. Ali pa za operacije kjer je potrebno izgubiti maščobo da bo lažje. Dolgoročno (leta) pa bodo verjetno hude posledice.

Dobre in slabe ima res vsaka hrana, ampak pri nekaterih slabe prevladajo. Recimo ocvrto meso je en lep primer. Tu pa tam si privoščiš, ampak samo zaradi okusa in upoštevaš ta slab obrok pri drugih obrokih (jih primerno zmanjšaš). Da, tudi čokolada je kao "zdrava", ampak v zares mini minimalnih količinah. Lahko pa prebereš kakšen članek, ki ga je napisala kakšna tumasta kura, da sebe potolaži, ker poje preveč čokolade. In to potem pride v javno znanje kot preverjena resnica. "Če sem pa bral neki članek o tem..." Zakaj bi sploh jedel čokolado, če pa lahko namesto nje dobim ogromno bolj kvalitetnih stvari v drugi hrani? Zaradi okusa, da se ti ne strga ob strogi dieti.

Še en mit sem se spomnil. Tisti stari pregovor, zjutraj jej kot kralj, opoldne kot meščan in zvečer kot berač. Torej čez dan manjšaj vnos hrane in zvečer samo še nekaj malega. Potem pa greš spat in je telo kakih 10 ur brez hrane, ne najbolje. Eni se celo sredi noči zbujajo in jedo skuto, ker se počasi prebavlja (perfektno kot zadnji obrok dneva), kao dobra ideja, ampak spet ekstrem, saj pa nisi več dojenček, žrtvujejo nekaj bolj pomembnega - nepretrgan spanec (REM faze, kakšne 3-4 ure rabi telo da pride v tapravo stanje, ki je najbolj učinkovito, zato se po kratkem spancu lahko zbudiš izjemno utrujen, komaj odpiraš oči, zmotil si najglobjo fazo). In tudi spanec je VELIKA komponenta zdravega življenja. 6-8 ur, nič več, nič manj, v popolni temi, brez zvokov. So bili že ljudje kar dobro strenirani in nekaj tednov niso več imeli napredka. Spali so samo 3-5 ur na dan, ko so to povečali na 6-8 je napredek pridirkal za njimi.

Še ena je, da prvi trije obroki so bolj bogati z beljakovinami in hidrati, zadnji trije pa bolj z beljakovinami in maščobami. Po moje spet pretiravanje in kompliciranje. Vsak obrok mora imeti vse tri komponente.

En odličen nasvet za hujšanje je, da pojemo manj kruha. Tukaj večina zalomi in misli eh saj kruh pa je ja kul. Saj je (polnozrnati!!!), ampak preveč kruha pomeni da ni prostora za druge stvari, isto velja tudi za riž in krompir. Raje več mesa, semen, sadja, zelenjave. To je "človeško" telo jedlo, ko se je razvijalo. Kruh je prišel dosti kasneje, v bistvu je nekaj "novega" v naši dieti hehe.


AMPAK SPET, TO JE SAMO MOJE MNENJE, MOGOČE PA NIMAM POJMA KAJ NAKLADAM.

En preprost način hujšanja je dobiti gor mišično maso. Ker so mišice velik porabnik energije, porabijo veliko kalorij same od sebe. Če pa že želiš teči, so bolj efektivni intervalni šprinti. Švicanje po ure skupaj na stepperju in podobnih napravah in gledanje pulza, je IMO mimo.

Osebno tečem 1km za ogrevanje pred fitnessom, pulz v mirovanju mi v obdobju natrenirosti pade na 40-45 bpm (drugače cca. 60). Skupni čas treninga 45 do max. 60 minut.

Torej je totalno narobe, da sam vozim orbitrek zvečer ob 21-ih, ker imam le takrat čas? otroci, etc...
Sam menim, da je pri hujšanju najbrž 70% prehranjevanje in nekih 30% fizična aktivnost. Bolj iz lastnih izkušenj kot ne.

Naredi raje en HIT (high intensity training - googlaj) ki bo trajal 25-30 min tops. Dodaj še nekaj uteži in poštimaj hrano. Hrana 80% trening pa 20%. Vsaj na mojo konstitucijo, po pogojem da je trening res zaprav.

@cvetkob
can you be more specific?

Po 11 letih obnavljam temo.

Decembra lani sem se začel ukvarjati s hojo, vmes sem hotel še tek.. Namen je kondicija do konca pomladi, ko prešaltam na kolo.

Šel sem po ravnini.. Hoja prvo, tempo 11 minut na kilometer, pulz 130.. Kar je precej. Potem sem se lotil samsung health izziva, easy to 5k. Hoja, urna hoja.. Na koncu tek 100, 200 metrov, hoja.. Tempo zlezel pod 9 minut na kilometer na 5 kilometrov. Potem sem pa šel sam sebe izzvat (kurc če bo šlo) in sem 10 kilometrov struskal v 1:33:54, cilj je bil tempo pod 10 minut/km. In tisti dan sem fasal korono. Recimo temu malce bolj hudo obliko.
Zdaj sem pa spet po 3 tednih probal, po ravnem 11 minut povprečje, več kot 3 kilometre nisem mogel. Včeraj sem šel pa v breg (3 kilometre, 150 metrov višinca) in sem prvič odkar pomnim moral stat vmes. 3x. Utrip je bil 160/180, in sem čakal da pade na 130 pa sem šel naprej. Čas (brez premorov) 45 minut. Počutim se ko kup dreka. Any advice?

Korona ali pa brez korone, pac nimas cisto nobene kondicije (relativna pocasna hoja pri 130 pulza je dober pokazatelj tega), tako da pac ne mores pricakovati cudezev. Bolezen (korona, ali pa magari navaden prehlad) doda se malo zraven. Pri slabsi telesni pripravljenosti se vec kot pri boljsi. Tako da pac pocasi pa bo. Pa ne misliti, da dobis kakrsnokoli telesno pripravljenost v tednu ali dveh... sploh ker si glede na stevilke, katere si povedal, do sedaj celo zivljenje lezal. Sprijazni se da ta proces traja.... ne teden, dva, tudi ne mesec ali dva, ampak leta.

Utrip 160/180?

Verjetno misliš zgornji krvni tlak. Drugace bi ze bil hin

@Machete seveda se lahko tolazite s tem, da traja 2 meseca pa bo, ali pa s tem da v 1-2 letih dosezes "amaterski plafon". Resnica je pa zares dalec od tega, sploh ko moras prej nekam dat 20+ let neaktivnosti. Ampak kakor komu pase.

sunshine403 je 18. jan 2021 ob 09:13 izjavil:

@Machete seveda se lahko tolazite s tem, da traja 2 meseca pa bo, ali pa s tem da v 1-2 letih dosezes "amaterski plafon". Resnica je pa zares dalec od tega, sploh ko moras prej nekam dat 20+ let neaktivnosti. Ampak kakor komu pase.

Bluziš močno.

@feryz .. 300 kalorij dnevno? Ne verjamem. To je še za dachau standard premalo.

Prevelik deficit in ti metabolizem pade, posledično ne izgubljaš teze. Saj se 500 kalorij ne zaužijes.

Jej vec.

Sure, očitno ti preveč izkušenj že škodi pri razumevanju kondicije povprečneža.

@feryz: RIP

Zakaj si tako prepotenten, da že v tretjem odgovoru namiguješ, da imaš samo ti edini pojma in prav.

Maksimalni utrip je nekako 220-leta. Če imaš večjega, pol si še kar v dobri kondiciji. Če imaš manjšega, slabo...

Sam nabijem utrip nekje do 185. Pa nisem 35 star... Sam ne gre dolgo, niti si tega ne želim.

Če hočeš hujšati s hojo, moraš hoditi par ur in NIČ jesti. Najprej se kuri glikogen v jetrih, šele ko to pokuriš, se začnejo kuriti maščobe. Tam nekje po 45-50 minutah.

Realist je 19. jan 2021 ob 12:50 izjavil:

Za hujšanje se loti dela z utežmi - rabiš mišice, tega s tekanjem ne bos glih dobil.

Torej težke uteži, basic vaje.. Glede na to, da je fitnes sedaj nedosegljiv, npr


na koncu potegni do konca, da si res skurjen. In kak HIT intervalni trening po teh vajah, da sprazniš zaloge v mišicah - tako boš kuril kalorije še med regeneracijo.

Maybe pomaga da delam fizično precej v službi? Poleti ene 200% bolj kot pozimi.

Invictus je 19. jan 2021 ob 12:39 izjavil:

Maksimalni utrip je nekako 220-leta. Če imaš večjega, pol si še kar v dobri kondiciji. Če imaš manjšega, slabo...

No ja razen ce ne ;) Vecina vrhunskih vzdrzljivostnih sportnikov ima max pulz krepko manj kot 220-leta. Najbrz so v bolj svoh kondiciji ;)

In to ima kaksno vezo v tvoji definiciji da si v slabi kondicji ce imas maxHR manjsi kot 220-leta?

Res?? Jaz sem pa mislil, da max HR pomeni, da si cel cas na tistem pulzu. (ja je misljeno jebeno sarkasticno da ne bo slucajno kdo resno vzel).
Recimo da mi je po vseh letih pro vzdrzljivostnega sporta nekako jasno kako se trenira in kaj pomeni recimo max pulz. In recimo da si ravno zaradi tega upam trditi, da visina max pulza ne odraza kondicije... ce ze kvecjemu v nasprotni smeri kot si napisal ti. Pa se kratka obrazlozitev zakaj je temu tako... najbolj preprosto zato, ker ima treniran vzdrzljivostni sportnik (ne po mesecu ali dveh in tudi po letu ali dveh ne) srce tudi do se enkrat vecje kot normalen clovek. In s tem se poveca kolicina krvi ki jo v enim utripom poslje naokoli po telesu. Zato iznenada ni vec potrebe po pretirano visokih pulzih (ergo... .tistih 30 v mirovanju). MaxHR je pa precej bolj kot pulz v mirovanju odvisen od genetike, vendar ne pomeni nic. Zato imajo lahko nekdo maxHR 210, nekdo drug pa 180. Ampak vecina vrhunskih sportnikov je bolj v rangu 170-180, kot pa 200, so pa izjeme. Pa pri 40-50 letih (kjer bi s tisto formulo prisel na 170-180 ni vrhunskih sportnikov).

Keri bedak...je rekel 1x vecje srce To imajo tisti ki so na steroidih.

Pri profesionalnih športnikih je pa srce malenkost vecje od normalnega, ampak ne 1x.

Srce postane bolj zmogljivo in vzdržljivo, ne pa 1x vecje.

To ti logika kaže, da se ne more x1 povečat brez drog. Jaki strucnjak, pa se aroganten haha