Forum » Znanost in tehnologija » Igranje rulete z dobičkom!
Igranje rulete z dobičkom!
oldguy ::
Štetje kart, če je to sploh primeren izraz, na drugi strani, pa ni dovoljeno oz. si igralnica vzame diskrecijsko pravico takega igralca vljudno povabiti ven.
Štetje kart v igri Blackjack seveda je dovoljeno, vendar ti ne pomaga zaradi prikrojenih pravil igre. Casinoji tovrstno štetje močno omejijo s tem, da je v setu kart npr. 6 deckov po 52 kart, set pa se zamenja pri npr. 100 preostalih kartah. Šteješ pa lahko karte, cifre ali zvezde, kolikor te je volja...dokler tlačiš denar njim v žepe.
leiito ::
150 (6 deckov) kart in po 50 zamenjajo? Možno sicer in vsekakor slabo za štetje kart. Mi pa ni jasno, če je to rešitev, zakaj so se deseletja mučili in iskali te števce.
leiito ::
Sem šel čekirat forume cardcounterjev, večji problem kot število deckov je neka jeba Mastershuffle, continuous shuffle + rfid in roboti prepoznavajo igro igralcev in IDjajo counterje. Očitno so časi štetja v ZDA mimo, čeprav se je še vedno pojavil app za iPhone, je pa bila zanimiva možnost. Za razliko od rulete.
oldguy ::
Sem šel čekirat forume cardcounterjev, večji problem kot število deckov je neka jeba Mastershuffle, continuous shuffle + rfid in roboti prepoznavajo igro igralcev in IDjajo counterje. Očitno so časi štetja v ZDA mimo, čeprav se je še vedno pojavil app za iPhone, je pa bila zanimiva možnost. Za razliko od rulete.
Misliš avtomatske shufflerje? Ti so tam zgolj zato, da lahko karte menjajo hitreje in da izključijo še en potencialno nevaren part igre - krupjeja. Obenem je zaradi RFID čipov zagotovljen random order po shufflanju in sledljivost iger. Vse to pripomore zgolj k temu, da igra hitreje teče, da vedo kdaj zamenjat karte in da znajo čimhitreje poresolvat morebitne zaplete z igralci/krupjeji.
Pravila igre so pač tista, ki določijo da je prednost še vedno na strani casinoja. Je vse poračunano in obstaja miljon propiertary študij na to temo...;) Je pa blackjack vseeno tough business in se ga igralnice ne gredo rade oz. ga orgarnizirajo zgolj zato, ker je všeč igralcem in ne zato, ker bi z njim služili ogromne denarje. Tudi krupje/prostor/mašina namreč nista zastonj in tako rabiš dosti več vloženega denarja kot pa na eni ruleti da dosežeš enak profit.
Okapi ::
ti so tam zgolj zato, da lahko karte menjajo hitrejeNe, tam so zato, da se vse odigrane karte takoj vrnejo v kupček in samodejno premešajo. Štetje povsem odpade, kar so vse karte ves čas v igri.
O.
St235 ::
Igralnica, ki nima omejitve zgornje stave, bi bankrotirala lahko kvečjemu v izjemno neverjetni situaciji, ko bi se progresive polotil nek milijonar, ki bi stavil recimo 1.000.000 EUR na rdečo in 5x zaporedoma zadel, nato pa vstal od mize in zapustil igralnico. Koliko takšnih igralcev, ki bi nonšalantno položili milijonček na mizo, pa živi v Sloveniji?
Se 100% strinjam, samo to povem več ni sistem ampak gola sreča. Enako kot, če bi vkorakal mujo in vrgel 10.000.000 na eno številko in zadel.
Zato so pač v igri takšni in drugačni zaščitni mehanizmi, da se takšne anomalije izravnajo.
Mislim, da lahko pod črto potegnemo, da takšni in drugačni sistemi dolgoročno pomenijo izgubo in igralnice ne ogrožajo neposredno. So pa za igralnice nadležni, ker če veliko število ljudi igra na tak način se znižuje dobiček igralnice kot celote saj si igralci s tem minimizirajo izgubo. Problem pa postane, če igralnica zaradi tega dolgoročno več ni sposobna pokrivat ostalih stroškov, ki izhajajo iz njenega delovanja. Samo nič od tega en spremeni dejstva, da je na dolgi rok igralec na zgubi.
Mislim da tole ne bo držalo, da je edge igralnice na ruleti pač 2.36%, za igralca torej EV -2.36%, in da hiša na 100 igranih enot dobi 2.36 enote profita, ne glede na sistem (s častno izjemo John Law-ja seveda, toda njega imam na sumu, da je bil telekinetik).
Podobno velja za vse igre, z izjemo blackjacka, in če se o kateri igri v kazinu da govoriti o sistemu, je to BJ, kjer že igranje osnovne strategije dejansko spremeni edge igralnice na minimum, t.i. štetje kart pa obrne v plus igralca, kar je med drugim dokazala ekipa z MITja, o kateri so posneli film 21.
Igralnic sistemi na ruleti ne motijo, v avstrijskih lahko dobiš Izpis številk na posamezni mizi za celo leto, kar prej kaže na to, da so tisti, ki verjamejo v sistem največje ovce. Štetje kart, če je to sploh primeren izraz, na drugi strani, pa ni dovoljeno oz. si igralnica vzame diskrecijsko pravico takega igralca vljudno povabiti ven.
Skratka, če izhajamo iz predpostavke, da so obiskovalci tega foruma v povprečju nekolikanj bolj odprtih glav kot drugod, čudi da sploh teče resna debata o sistemu za ruleto. Če že, je vreden pozornosti BJ, sploh ker naše igralnice najbrž niti ne bi prepoznale štetja kart, tudi če bi se odvijalo, če bi ga pa že, bi pa prosili za provizijo. Vsaj po tem sodeč, da tem modelom uspe mimo budnih očes nadzornega sveta in lastnika države spraviti v stečaj npr kazino Portorož, kar nedvomno terja posebno spretnost.
Kaj točno ne bo držalo?
Da je igralnica v prednosti?
Al to da sistemi minimizirajo izgubo in igralnica manj zasluži kot od "klasičnih" igralcev?
Ali to, da taki igralci niso ciljna skupina za igralnico?
Štetje kart v blackjacku pa je zgodbica lahko noč. Vse resne igralnice uporabljajo cardshuffle aparate, tako da so vedno vse karte v igri. Štetje kart je delovalo dokler se je kupčke ročno mešalo vsakih 5-6 rund. Avtomatsko mešanje seveda uporabljajo tudi slovenske igralnice. Glede na tvoje trditve bi rekel, da igralnice od znotraj ravno nisi videl?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
Jst ::
Najboljše je igrati poker. Vsaj jaz ga igram - navadni Texas Hold'Em. To pa zato, ker ne igraš proti igralnici (čeprav ta pobere svoje), ampak proti živim igralcem. Najrajši vidim, da je igralcev za mizo 5.
Ravno danes sem v eni rundi dobil 300EUR. Za mizo je bil en newbie, ki je imel na začetku srečo in je dobival po 20 do 40 EUR. Potem pa pride runda, kjer jaz dobim AQ in newbie v preflop fazi da AllIn 75EUR. Za mizo nas je bilo 5, dva foldata, jaz pa še eden pa kličeva. Ker sem redno v plusu od 200 do 1500EUR, sva stavila potem še vsak po 40EUR. Izkaže se, da je newbie imel KK, drugi igralec JJ, na mizi pa poleg številk, še dva Q, tako da sem imel three of a kind in pobral 300EUR.
Drugače mi pa gredo začetniki full na jetra. Ker ga ne poznaš, ne veš, če blefira in sem zgubil tudi do 200EUR. (Pride za mizo z 150EUR, pa takoj All In.)
Jaz si vedno pri pokru predstavljam območje, za katero mislim, da je najbolj verjetno, da ima nasprotni igralec, zato pa tudi igram samo za eno mizo in najraje z petimi igralci. Igram lahko od 30min pa do ene ure, potem pa več ne morem biti skoncentriran in samo izgubljam.
ps: ravno v tem trenutku imam balance točno 1500EUR (pa nekaj drobiža).
Ravno danes sem v eni rundi dobil 300EUR. Za mizo je bil en newbie, ki je imel na začetku srečo in je dobival po 20 do 40 EUR. Potem pa pride runda, kjer jaz dobim AQ in newbie v preflop fazi da AllIn 75EUR. Za mizo nas je bilo 5, dva foldata, jaz pa še eden pa kličeva. Ker sem redno v plusu od 200 do 1500EUR, sva stavila potem še vsak po 40EUR. Izkaže se, da je newbie imel KK, drugi igralec JJ, na mizi pa poleg številk, še dva Q, tako da sem imel three of a kind in pobral 300EUR.
Drugače mi pa gredo začetniki full na jetra. Ker ga ne poznaš, ne veš, če blefira in sem zgubil tudi do 200EUR. (Pride za mizo z 150EUR, pa takoj All In.)
Jaz si vedno pri pokru predstavljam območje, za katero mislim, da je najbolj verjetno, da ima nasprotni igralec, zato pa tudi igram samo za eno mizo in najraje z petimi igralci. Igram lahko od 30min pa do ene ure, potem pa več ne morem biti skoncentriran in samo izgubljam.
ps: ravno v tem trenutku imam balance točno 1500EUR (pa nekaj drobiža).
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
genesiss ::
30 minut igraš? Pa to kakršnokoli znanje sploh ne pride do izraza... ti maš pač srečo da nisi že vsega zapravil.
IceIceBaby ::
Jst ::
Ja, igram sicer več kot uro, ampak skoncentriran 100% sem pa lahko največ od 30min do 1h.
Z AQ sem šel All In v preflop samo zato, ker sem imel/imam dovolj denarja.
Odkar igram, sem zgubil 200EUR v ene dobrih dveh letih. Sedaj imam balance 1500EUR.
Tako, da bi rekel, da nisem slab igralec, nisem pa nek ekspert.
---
Začel sem tako, da sem se "napiflal" vse statistike in začel igrati. Takrat sem žalostno izgubil 200EUR.
Potem nisem igral kakšen mesec, nato sem pa spet nakazal 200EUR. In od takrat nisem nikoli več rabil nakazati. (Sem večkrat prišel skoraj do nule, tako da sem moral igrati na manjših mizah, ampak sem se vedno pobral.)
>Tudi plačevanje preflop all-inov z AQ (pomožnosti off suite?) ni ravno recept za instant uspeh.
To je največja napaka, kar jo lahko storiš. Tudi če imaš AA ali KK ali QQ (pač par face cards) nikoli ne grem All In. Tisto rundo mi je šel tip na jetra in sem si rekel: "če zgubim, zgubim manj kot 10%, če zmagam, gre newbie jokat." In sem reskiral.
Sicer pa, kako si jaz v glavi predstavljam, kakšna je možnost, da ima nekdo neke karte, bi pa moral razložiti v živo. Pač uganiti do dveh kart natančno nikoli ne moreš, lahko pa z neko gotovostjo trdiš, da ima dve od seta kart. To si predstavljam glede na dogajanje v vseh fazah in sem kar uspešen. Vem pa, da nimam šans proti kakšnemu profi igralcu.
Z AQ sem šel All In v preflop samo zato, ker sem imel/imam dovolj denarja.
Odkar igram, sem zgubil 200EUR v ene dobrih dveh letih. Sedaj imam balance 1500EUR.
Tako, da bi rekel, da nisem slab igralec, nisem pa nek ekspert.
---
Začel sem tako, da sem se "napiflal" vse statistike in začel igrati. Takrat sem žalostno izgubil 200EUR.
Potem nisem igral kakšen mesec, nato sem pa spet nakazal 200EUR. In od takrat nisem nikoli več rabil nakazati. (Sem večkrat prišel skoraj do nule, tako da sem moral igrati na manjših mizah, ampak sem se vedno pobral.)
>Tudi plačevanje preflop all-inov z AQ (pomožnosti off suite?) ni ravno recept za instant uspeh.
To je največja napaka, kar jo lahko storiš. Tudi če imaš AA ali KK ali QQ (pač par face cards) nikoli ne grem All In. Tisto rundo mi je šel tip na jetra in sem si rekel: "če zgubim, zgubim manj kot 10%, če zmagam, gre newbie jokat." In sem reskiral.
Sicer pa, kako si jaz v glavi predstavljam, kakšna je možnost, da ima nekdo neke karte, bi pa moral razložiti v živo. Pač uganiti do dveh kart natančno nikoli ne moreš, lahko pa z neko gotovostjo trdiš, da ima dve od seta kart. To si predstavljam glede na dogajanje v vseh fazah in sem kar uspešen. Vem pa, da nimam šans proti kakšnemu profi igralcu.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Okapi ::
A kaj bolj donosnega ne znaš početi, da bi lahko v dveh letih zaslužil več kot jurja pa pol?
O.
O.
oemdzi ::
Sedaj imam balance 1500EUR.
Igral si pa nl200 ? BR ti je spanska vas ? Pa tudi AQ poteza ti je smesna, to je fold ali pa allin, ne pa da samo callas... Ravno zato, da se znebis handov tipa JJ, ovca je pac imel sreco z KK ...
c3p0 ::
Za NL igro bi naj imel vsaj za 20 buyinov, po nekaterih priporočilih pa celo 100. S tvojim BR tako lahko igraš NL50. En bad run na NL200 in boš spet nalagal 200 EUR.
Pa očitno tudi precej "donkaš".
Pa očitno tudi precej "donkaš".
leiito ::
"Začel sem tako, da sem se "napiflal" vse statistike in začel igrati. Takrat sem žalostno izgubil 200EUR."
Točno to. Kot pravi rek: laž, velika laž, statistika. V nasprotju s statistiko je AQ vs all-in + call skriti zaklad. To se redno plača in potem na 250 v potu staviš (kot si pravilno storil) 40 (ali še manj), da ti tretji igralec ne pobegne. Temu rečejo changing fifth gears ali nekaj podobnega.
"To je največja napaka, kar jo lahko storiš. Tudi če imaš AA ali KK ali QQ (pač par face cards) nikoli ne grem All In." Pravilno. Če bi šel all-in ti vsi zaprejo in nisi dosegel nič. Najbolje je te pare limpat, da je čim več igralcev v potu in te nihče nima na sumu, da imaš visok par.
"Tisto rundo mi je šel tip na jetra in sem si rekel: "če zgubim, zgubim manj kot 10%, če zmagam, gre newbie jokat." In sem reskiral." To je to, kdor ne reskira, ne profitira.
Bankroll? Bankroll je za ovce, resni igralci igrajo po občutku.
Točno to. Kot pravi rek: laž, velika laž, statistika. V nasprotju s statistiko je AQ vs all-in + call skriti zaklad. To se redno plača in potem na 250 v potu staviš (kot si pravilno storil) 40 (ali še manj), da ti tretji igralec ne pobegne. Temu rečejo changing fifth gears ali nekaj podobnega.
"To je največja napaka, kar jo lahko storiš. Tudi če imaš AA ali KK ali QQ (pač par face cards) nikoli ne grem All In." Pravilno. Če bi šel all-in ti vsi zaprejo in nisi dosegel nič. Najbolje je te pare limpat, da je čim več igralcev v potu in te nihče nima na sumu, da imaš visok par.
"Tisto rundo mi je šel tip na jetra in sem si rekel: "če zgubim, zgubim manj kot 10%, če zmagam, gre newbie jokat." In sem reskiral." To je to, kdor ne reskira, ne profitira.
Bankroll? Bankroll je za ovce, resni igralci igrajo po občutku.
Jst ::
>A kaj bolj donosnega ne znaš početi, da bi lahko v dveh letih zaslužil več kot jurja pa pol?
Sem developer in mi je 1500EUR drobiž.
>Ravno zato, da se znebis handov tipa JJ, ovca je pac imel sreco z KK ...
Jaz igram za zabavo ne za zaslužek. Zato mi grejo newbieji tako na jetra, da sem reskiral že v preflop fazi, kar vem da je neumnost in pot do pogube. Ampak imel sem neznansko srečo in sem se znebil tistega tečnega tipa.
Koliko sem pripravljen reskirat si določim v flop fazi, kajti jaz sem mnenja, da je texas holdem random samo v preflop fazi, nato pa igraš proti drugim igralcem. Recimo če imaš par face cards bodo vsi že v preflop fazidvignili osnovno stavo. Jaz se imam za medium experienced player in sem sam ugotovil nekaj strategij (nekaj člankov sem pa prebral), ki mi na kratki do srednji rok nosi največkrat pozitivno nulo, če ne že plus. Dolgoročno se mi pa počasi nabira denar. Niti ne igram vsak dan, ampak je to zame izključno zabava. Če bi igral vsak dan po več ur (bi sicer verjetno bil boljši in igral z več denarja), bi pa verjetno postal odvisen, kar pa nočem...
Sem developer in mi je 1500EUR drobiž.
>Ravno zato, da se znebis handov tipa JJ, ovca je pac imel sreco z KK ...
Jaz igram za zabavo ne za zaslužek. Zato mi grejo newbieji tako na jetra, da sem reskiral že v preflop fazi, kar vem da je neumnost in pot do pogube. Ampak imel sem neznansko srečo in sem se znebil tistega tečnega tipa.
Koliko sem pripravljen reskirat si določim v flop fazi, kajti jaz sem mnenja, da je texas holdem random samo v preflop fazi, nato pa igraš proti drugim igralcem. Recimo če imaš par face cards bodo vsi že v preflop fazidvignili osnovno stavo. Jaz se imam za medium experienced player in sem sam ugotovil nekaj strategij (nekaj člankov sem pa prebral), ki mi na kratki do srednji rok nosi največkrat pozitivno nulo, če ne že plus. Dolgoročno se mi pa počasi nabira denar. Niti ne igram vsak dan, ampak je to zame izključno zabava. Če bi igral vsak dan po več ur (bi sicer verjetno bil boljši in igral z več denarja), bi pa verjetno postal odvisen, kar pa nočem...
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
svenica ::
Aha, torej newbie = nekdo, ki gre pf all-in s parom kraljev,
ne-newbie = ti, ki ga kličeš z AQ? Drugače pa ti želim veliko sreče.
ne-newbie = ti, ki ga kličeš z AQ? Drugače pa ti želim veliko sreče.
Jst ::
>Temu rečejo changing fifth gears ali nekaj podobnega.
Ja, po flopu, na turnu, je najbolje, da pade nižja karta, ki jo imaš ti v flop fazi (ali celo par v roki), tako da igralce prepričaš, da imaš čim nižji par, da je pot potem večji.
Sem razložil zakaj sem to naredil in da je to bedarija. Šel mi je na jetra z njegovo igro IN z njegovimi komentarji. "AAAAAAAAAAAA losssssrs". "Won again suuuuckerrs." (Prave besede cenzurira.)
Ja, po flopu, na turnu, je najbolje, da pade nižja karta, ki jo imaš ti v flop fazi (ali celo par v roki), tako da igralce prepričaš, da imaš čim nižji par, da je pot potem večji.
Aha, torej newbie = nekdo, ki gre pf all-in s parom kraljev,
ne-newbie = ti, ki ga kličeš z AQ? Drugače pa ti želim veliko sreče.
Sem razložil zakaj sem to naredil in da je to bedarija. Šel mi je na jetra z njegovo igro IN z njegovimi komentarji. "AAAAAAAAAAAA losssssrs". "Won again suuuuckerrs." (Prave besede cenzurira.)
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Jst ()
svenica ::
No, saj fantina to tudi pravi, da sistemi delujejo samo, če NI omejitve na stave...
Kar je res. Če imaš unlimited money in unlimited max bet, se lahko špilaš martingale. Ne šteka, zakaj ga napadate...
To je tako, kot bi rekel, da perpetuum mobile deluje, če ne bi bilo trenja. Wut.
Inv1ctus ::
Smurf ::
leiito ::
AQ je eden bolj problematičnih dobrih handov, podobno kot JJ, sploh na raise iz zgodnje pozicije in call. Od njegovega rangea je favorit vsak par, AK te dominira, pobarvanost vpliva marginalno. Na kratki mizi sploh se zdi call najslabša opcija, ker kaj potem na flopu proti dvema? Ranljiv si na c-bet, če pade A, če ne pade lahko skoraj samo zapreš (ena, ampak morda malo znucana linija je bluff raise ali, če caller folda, bluff call na flopu, r na turnu), sicer pa res rabiš flop 2QQ + da ima pf raiser AA-KK (in da ne folda). v glavnem se zdi call slaba poteza že na raise + call, na all-in + call pa sploh, z morebitno izjemo, če raisa ena shortstack lag ovca na tiltu, plača pa druga.
oemdzi ::
JJ AQ iz zgodnje pozicije ko si OOP nikoli samo ne klicem, ali porinem allin ali zaprem (najpogosteje), seveda odvisno ali je light3bettor itd, zadnje case pa opazam da so se spravli light3betat vs EP ces kao da bos zapru ker to je kao mocna poteza, samo se ne zavedajo da niso edini ki imaju HUD z statistiko 
Da se vrnem k JJ pa AQ handu, JJ bi se callal OP proti manijaku za katerega vem da bo flop v 99% cbetnil in se hkrati zavedam da na allin bo le odlozil tisto grabljo od handa.
Tisti ki je rekel, da ne ovce ucit hehe, mislim da je tisto ena nepomembna malenkost proti temu kaj vse mores vedet. Pa vsaj pri meni ne sepa znanje ampak psiha ko se zgodi kak mesec z 50BI pod EV pa cetud ni minus. So tudi miske ze pokale
Da se vrnem k JJ pa AQ handu, JJ bi se callal OP proti manijaku za katerega vem da bo flop v 99% cbetnil in se hkrati zavedam da na allin bo le odlozil tisto grabljo od handa.
Tisti ki je rekel, da ne ovce ucit hehe, mislim da je tisto ena nepomembna malenkost proti temu kaj vse mores vedet. Pa vsaj pri meni ne sepa znanje ampak psiha ko se zgodi kak mesec z 50BI pod EV pa cetud ni minus. So tudi miske ze pokale
Jst ::
>nepomembna malenkost proti temu kaj vse mores vedet
V bistvu sčasoma dobiš nek feeling, da čeprav imaš recimo 99 hand pair, na flopu so pa same nižje, ampak iste barve, da je večja možnost, da bo kdo imel flush - odvisno je pa tudi od pota in stave.
V glavnem, jaz sem sam prišel do tega:
Ena izmed strategij, kdaj kličem, kdaj foldam.
Ali pa se na flopu pojavijo karte tako, da ti ena manjka do straight. Če je to ena karta vmes, recimo imaš hand J9, flop 872, ne bom klical pa upal na 10. Če ti pa manjka karta ob "robu", recimo da imaš hand J9, flop pa 10,8,2 - tukaj bi pa klical, ker imaš lahko straight z 7 ali z Q. Je pa tudi odvisno od pota. (glej zgoraj)
Ravno danes sem izgubil full house iz JJ in treh 10. Jaz sem imel v roki desetko, drug pa J, tako da je imel močnejši hand. Sem pa imel srečo, da sem dobil 22, na mizi je bila na flopu tudi ena 2, pot 40EUR in na riverju se pojavi še ena 2. Stavim 50EUR, folk misli da blefiram (ali da imam tri 2, ker je eden igralec imel dva para) in je klical. Tako da sem danes "zaslužil" 90EUR v ~1h20min.
Texas Hold'Em - Easy to learn, difficult to master.
V bistvu sčasoma dobiš nek feeling, da čeprav imaš recimo 99 hand pair, na flopu so pa same nižje, ampak iste barve, da je večja možnost, da bo kdo imel flush - odvisno je pa tudi od pota in stave.
V glavnem, jaz sem sam prišel do tega:
In Texas Hold 'Em, you commonly use outs and pot odds the most. This is also the starting point for those who want to learn about poker odds. To those out there who "ain't good at countin' much", you better get good because that is how it's done. At this point it's only simple division The numerator will be the number of outs you have. The denominator is the number of cards left that we haven't seen. The result will be the percentage chance of making one of those outs. Therefore, the most math you'll be doing will be dividing small numbers by 50 (preflop), 47 (after the flop), or 46 (after the turn). Go to our odds examples page for some examples about this.
Pot odds are as easy as computing outs. You compare your outs or your chance of winning to the size of the pot. If your chance of winning is significantly better than the ratio of the pot size to a bet, then you have good pot odds. If it's lower, then you have bad pot odds. For example, say you are in a $5/$10 texas hold'em game with Jack-Ten facing one opponent on the turn. You have an outside straight draw with a board of 2-5-9-Q, and only the river card left to make it. Any 8 or any King will finish this straight for you, so you have 8 outs (four 8's and 4 K's left in the deck) and 46 unseen cards left. 8/46 is almost the same as a 1 in 6 chance of making it. Your sole opponent bets $10. You if you take a $10 bet you could win $200. $200/$10 is 20, so you stand to make 20x more if you call. 1/6 higher than 1/20, so pot odds say that calling wouldn't be a bad idea.
Ena izmed strategij, kdaj kličem, kdaj foldam.
Ali pa se na flopu pojavijo karte tako, da ti ena manjka do straight. Če je to ena karta vmes, recimo imaš hand J9, flop 872, ne bom klical pa upal na 10. Če ti pa manjka karta ob "robu", recimo da imaš hand J9, flop pa 10,8,2 - tukaj bi pa klical, ker imaš lahko straight z 7 ali z Q. Je pa tudi odvisno od pota. (glej zgoraj)
Ravno danes sem izgubil full house iz JJ in treh 10. Jaz sem imel v roki desetko, drug pa J, tako da je imel močnejši hand. Sem pa imel srečo, da sem dobil 22, na mizi je bila na flopu tudi ena 2, pot 40EUR in na riverju se pojavi še ena 2. Stavim 50EUR, folk misli da blefiram (ali da imam tri 2, ker je eden igralec imel dva para) in je klical. Tako da sem danes "zaslužil" 90EUR v ~1h20min.
Texas Hold'Em - Easy to learn, difficult to master.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
oemdzi ::
Ah ja outi in pot oddsi morajo biti avtomatika, oziroma brz tega brezveze da taknes poker. Jaz sem prebral ogromno literature itd ampak ce nimas psihe na mestu je tezka. Sedaj ko abstiniram od pokra sem precej manj zivcen in nezadovoljen kot prej ko sem bil po slabem sesnu se 3 dni jezen na vse okrog, je pa res da pogresam denarce zdaj ko gledam po HMju mislim da sem v karieri naredil dobra 2 milijona handov, sicer nad nl50 nisem nikoli sel, sem bil bolj hardcore grinder.
zdaj ko gledam po HMju mislim da sem v karieri naredil dobra 2 milijona handov, sicer nad nl50 nisem nikoli sel, sem bil bolj hardcore grinder. Jst ::
>Jaz sem prebral ogromno literature itd ampak ce nimas psihe na mestu je tezka.
Jaz knjig nisem bral, sem pa prebral ogromno člankov.
>Sedaj ko abstiniram od pokra sem precej manj zivcen
Jaz sem tudi kakšne dva tri mesece igral po 4 ure, ampak fora je v temu, da sem lahko 110% skoncentriran le 30min do dobre ure. Odvisno od dneva. Ker tako malo igram tudi nisem jezen, če imam cel teden bad streak. Igram pa večinoma nl200.
Včeraj, ko sem napisal post in ko je bil čas za v posteljo (1:30AM), nisem mogel zaspati. Pa sem šel spet igrati. Imel sem bad streak, ko v eni uri nisem dobil niti para (dobil sem par dvojk ali trojk, recimo 9,9 ali višje pa ne). In sem izgubil okrog 200EUR. (Torej sem včeraj bil v minusu 110EUR, kar me ne razjezi).
---
Nekdo je napisal, da se služi na noobih: Problem pri noobih je, ko ti za kakšen par, recimo hand JJ takoj kličejo All In, potem se pa na mizi pojavijo še tri enake (rajraje ena v flopu, drugi pa v turnu in riverju) in ima tip full house, potem se pa odjavi.
Jaz knjig nisem bral, sem pa prebral ogromno člankov.
>Sedaj ko abstiniram od pokra sem precej manj zivcen
Jaz sem tudi kakšne dva tri mesece igral po 4 ure, ampak fora je v temu, da sem lahko 110% skoncentriran le 30min do dobre ure. Odvisno od dneva. Ker tako malo igram tudi nisem jezen, če imam cel teden bad streak. Igram pa večinoma nl200.
Včeraj, ko sem napisal post in ko je bil čas za v posteljo (1:30AM), nisem mogel zaspati. Pa sem šel spet igrati. Imel sem bad streak, ko v eni uri nisem dobil niti para (dobil sem par dvojk ali trojk, recimo 9,9 ali višje pa ne). In sem izgubil okrog 200EUR. (Torej sem včeraj bil v minusu 110EUR, kar me ne razjezi).
---
Nekdo je napisal, da se služi na noobih: Problem pri noobih je, ko ti za kakšen par, recimo hand JJ takoj kličejo All In, potem se pa na mizi pojavijo še tri enake (rajraje ena v flopu, drugi pa v turnu in riverju) in ima tip full house, potem se pa odjavi.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Roadkill ::
Hvala za inspiracijo, da se spet malo pokra lotim.
Dokler igrajo taki kot ti, mi ne bo hudega. :)
Dokler igrajo taki kot ti, mi ne bo hudega. :)
Ü
oemdzi ::
Hehe 110 eur ti je nl200 60bb rofl :) jaki swingi. Jaz sem svoj cas igral 6-10 ur po 9 miz, vcasih tud 12. Swingi pa taksni da glava boli, sploh EV me ni nikoli maral se spomnim 1 mesca ko je bilo 65BI pod EV
@Roadkill : se strinjam, mi je zal da zarad takih nisem nikoli visje probal, malce me vlece nazaj ampak ...
Ce ga glih ne nittas je 5BI swing na sesn stalnica
@Roadkill : se strinjam, mi je zal da zarad takih nisem nikoli visje probal, malce me vlece nazaj ampak ...
Ce ga glih ne nittas je 5BI swing na sesn stalnica
Zgodovina sprememb…
- spremenil: oemdzi ()
leiito ::
Zaradi vsega tega meni poker ni vreden denarja. Brez dvoma se da z normalno igro in psihično stabilnostjo grindat vsaj 2BB/100 handov (+ rakeback, če ne igraš na Starsu), ampak vsaj jaz sem pod črto psihično v minusu, tudi če sem dolgoročno finančno v plusu. Badbeati in swingi mi ne odtehtajo zadovoljstva dobro odigranih handov in rush-ev, ko zmaguješ se ti zdi to itak samoumevno, ko se pa obrne se ti pa posebej boleči handi prav zarežejo v spomin in, vsaj meni, nič ne pomaga, da vem, da dolgoročno zaslužek pride od suboptimalcev. Stvar osebnosti najbrž. In še nekaj, da si v pokru res dober, se ti mora jebat za keš, večina nas ima pa nekje mejo, kjer začne srce hudo utripat, ko si v handu.
Je pa poker fenomenalna igra in upajmo, da se bo zakon spremenil, da se bo dalo igrati npr. €100 min buyin, €1 bb, ne da ti poberejo 10% rakea kot v Domini. Ali pa organizirat poker night doma, samo 2 auto shufflerja, da se ne vleče.
Je pa poker fenomenalna igra in upajmo, da se bo zakon spremenil, da se bo dalo igrati npr. €100 min buyin, €1 bb, ne da ti poberejo 10% rakea kot v Domini. Ali pa organizirat poker night doma, samo 2 auto shufflerja, da se ne vleče.
leiito ::
Zakaj si ne bi upal, trenutno nimam ekipe, da bi nas 5 ali 6 igralo vsak petek ali soboto, rabiš entuziast(k)e, ki so hkrati prijetna družba. Mogoče sem preveč asocialen, Pa shufflerje nujno, dobre žetone in felt pa še imam.
leiito ::
A ni domina zaprta ?
Ne vem, že dolgo nisem bil tam. Nazadnje so imeli 0.5/1 in 1/2, ampak je bil dealer obupen, rake previsok pa še neki čudni modeli za mizo, šel sem 5x ali 6x in nikoli ni bil dober vibe za mizo.
Bila je pa Parmova.druga zgodba. Sicer predvsem limit, ampak vse kot se šika. Še vedno mi ni jasno zakaj so morali tisto noč uleteti copsi v takem številu, zadrževati goste itd. Saj je bil privat klub. Tisti fantje so se sicer nekaj trudili, da bi zakonodajalec dal pokru podoben status kot ga ima tarok, ampak problem je pobiranje rakea.
Iz zgoraj napisanega sem razumel, da čakaš na spremembo zakona.
O.
Ne da ravno čakam, se mi zdi pa smiselno poker izločiti iz posebnih iger na srečo in dovoliti, da se igra na javnih mestih, kot bilijard ali pikado, ker bi bilo potem več placov za igro brez nekih underground faktorjev a la Sadje Zelenjava.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: leiito ()
Jst ::
Roadkill: greva igrati? buyin 200EUR 1/2 NL.
---
>Dokler igrajo taki kot ti, mi ne bo hudega. :)
Glede na to, da imam sedaj ~1400EUR, vložil sem pa 200EUR* ene dve leti nazaj, ne bi rekel, da se me tako lahko premaga. Igram pa za zabavo, zato si včasih privoščim kakšne neumne poteze...
*Prvih 200EUR ne štejem, ker sem jih zapičil v enem dnevu. Ves napiflan s statistiko in napumpanim egom sem si mislil, da bo sedaj keš padal z neba, potem sem pa bil dva meseca čisto žalosten. :) Potem sem dober mesec igral za točke, nato sem pa spet začel z 200EUR. In ni mi žal.
---
>Dokler igrajo taki kot ti, mi ne bo hudega. :)
Glede na to, da imam sedaj ~1400EUR, vložil sem pa 200EUR* ene dve leti nazaj, ne bi rekel, da se me tako lahko premaga. Igram pa za zabavo, zato si včasih privoščim kakšne neumne poteze...
*Prvih 200EUR ne štejem, ker sem jih zapičil v enem dnevu. Ves napiflan s statistiko in napumpanim egom sem si mislil, da bo sedaj keš padal z neba, potem sem pa bil dva meseca čisto žalosten. :) Potem sem dober mesec igral za točke, nato sem pa spet začel z 200EUR. In ni mi žal.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Doman ::
Jaz sem pa počasi na ruleti prilezel iz 20€ na 430€.
Igram na bwin in si 100iger zapisujem katere cifre so padle in nič ne igram. Potem igram le eno cifro po 1€. Če ta ne pade 136x igram na to cifro še 36x po 2€.
Vmes igram na barve in skozi igro ponavadi nekako pokrijem skoraj ves vložek, ki sem ga vložil v številko. Barvo pa igram tako, da igram šele po petih zaporedno istih barvah na drugo barvo po 5€.
Igram na bwin in si 100iger zapisujem katere cifre so padle in nič ne igram. Potem igram le eno cifro po 1€. Če ta ne pade 136x igram na to cifro še 36x po 2€.
Vmes igram na barve in skozi igro ponavadi nekako pokrijem skoraj ves vložek, ki sem ga vložil v številko. Barvo pa igram tako, da igram šele po petih zaporedno istih barvah na drugo barvo po 5€.
blackbfm ::
Spusti katerkol "sistem" čez simulator, pa boš videl da je rezultat precej podoben. Ne meči si peska v oči, pač si imel srečo..
Matev ::
da igram šele po petih zaporedno istih barvah na drugo barvo po 5€.
enako kot če bi po eni zaporedni
ali pa po desetih ali pa nobeni zaporedni igral
vedno je manj kot 50% (zaradi ničle)
verjamem pa da ti tega ne moreš razumeti
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matev ()
Jst ::
On je igral v igralnici in je imel srečo. Ne vidim, kje je trdil, da je to nek super sistem za služenje. Ali da je sploh sistem. Opisal je, kako je igral. No harm done.
Sam sem bil v nekaj casinojih in ljudje/srečneži celo odidejo od rulete z kupčkom denarja. (Medtem ko ga večina samo izgublja. Zato imam jaz raje texas holdem.)
Sam sem bil v nekaj casinojih in ljudje/srečneži celo odidejo od rulete z kupčkom denarja. (Medtem ko ga večina samo izgublja. Zato imam jaz raje texas holdem.)
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
jernejl ::
On je igral v igralnici in je imel srečo. Ne vidim, kje je trdil, da je to nek super sistem za služenje. Ali da je sploh sistem. Opisal je, kako je igral. No harm done.
Sam sem bil v nekaj casinojih in ljudje/srečneži celo odidejo od rulete z kupčkom denarja. (Medtem ko ga večina samo izgublja. Zato imam jaz raje texas holdem.)
Tudi jaz lahko grem od rulete z dobičkom. Upam tudi staviti s komerkoli, da mi to uspe.
jernejl ::
St235 ::
Verjetnost da boš stavo dobil je odvina na kaj staviš, nikoli pa verjetnost na eno stavo ni višja od 50%, niti nobena kombinacija ne more jamčit 100%. Zato ne glede na vse nebuloze in trenutno srečo na dolgi rok ni mogoče govorit o dobičku nikogar razen igralnice.
Če karikiram, lahko je pred tabo milion vrat in za vsakimi vrati je 1€, razen za enimi je niger z pol metersko batino in brez vazelina. Lahko filozoriramo še 100 let ampak slej kot prej bo rit pekla.
Če karikiram, lahko je pred tabo milion vrat in za vsakimi vrati je 1€, razen za enimi je niger z pol metersko batino in brez vazelina. Lahko filozoriramo še 100 let ampak slej kot prej bo rit pekla.
Okapi ::
Zato ne glede na vse nebuloze in trenutno srečo na dolgi rok ni mogoče govorit o dobičku nikogar razen igralnice.Na dolgi rok. Kaj pa na ne tako zelo dolgi rok? Si upaš izračunati verjetnost, da bo naključni igralec vsaj enkrat v svoji igralski karieri kumulativno v plusu?
O,
leiito ::
Na dolgi rok je vse mogoče, tudi to, da se pojavi igralec, ki igra vsak dan, vedno stavi vse kar ima samo na eno številko, vsakič zadane in ves dobiček spet stavi na eno cifro etc etc. Samo moraš prej prebrati neko knjigo The Sekret.
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: zuz3k ()
in to na močnihVredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Sistemi igranja rulete ...Oddelek: Loža | 12257 (1760) | zee |
| » | gembling (strani: 1 2 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 10729 (6810) | c3p0 |
| » | Rouletta (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 16073 (11241) | kepa182 |
| » | Algoritem za prepoznavanje štetja kart (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 12313 (9764) | c3p0 |
| » | CasinoOddelek: Loža | 6156 (139) | Barakuda1 |