Forum » Znanost in tehnologija » Igranje rulete z dobičkom!
Igranje rulete z dobičkom!
Barakuda1 ::
Rekord v igralnicah do sedaj je bil, da se je črna obrnila 14 krat (še tam so baje napizdovali), ponavadi pa je že zelo čudno, če se obrne več kot 7 krat zaporedoma ista barva!
S kolegi smo šli igrat v Casino v Mariboru, kjer je bil max. Bet 400€ na Ameriški ruleti! Vloga je bila vedno 4€!
No zdaj pa si oglej mal tvoje možnosti (če se ti sam enkrat zgodi, da se bo ista barva obrnila samo 10 x zapored)
pri tem opuštevaj da staviš samo 1 EUR na met, kar dvomim, da je možno, ker imajo igralnice postavljen tako minimum kot maksimum stave. (nenazadnje niso bebci
)1
2
3
6
12
24
48
96
192
284
----------------
3.376
----------------
popušil si torej 3.376 EUR
Stave v 11 metu namreč ne moreš podvojit ker si presegel maximum
A si lohk sedaj predstavljaš kolk dolgo bo trajalo, da se ti povrnejo ( zbiranjem po enga na met
)Ti si najtaboljšejši gost vseh igralnic s tem tvojim sistemom. Skor ziher ti še pijačo "zastonj" postrežejo
Halooo, pa sej niso bebci, da bi takšne igralce seganjali iz igralnice.
Njihovo geslo (ne naglas izgovorjeno) je že dolgo znano.
Ovca, ki jo ubiješ, jo lahko ješ največ tri dni. Ovca, ki jo strižeš, jo lahko pa dolgo, dolgo strižeš, pa še težko, da bo to sploh porajtala
frke ::
Enkrat ene 10+ let nazaj sem se šel res to igro s podvojevanjem vloge.
Zadeva se je na črno obrnila v 7. metu, tako da sem dobil svoj denar nazaj. Še enkrat več ne bi mogel igrati, ker bi presegel maximum.
To so se mi tresle hlače, saj je bila v igri cela mesečna plača.
Sedaj grem v igralnico samo še s točno določenim ciljem - toliko časa igrati da izgubim tistih 100 EUR in grem potem zadovoljen domov.
V igralnici od nekdaj velja osnovno pravilo: dalj časa ko igraš, bolj gotovo boš izgubil ves denar.
Zadeva se je na črno obrnila v 7. metu, tako da sem dobil svoj denar nazaj. Še enkrat več ne bi mogel igrati, ker bi presegel maximum.
To so se mi tresle hlače, saj je bila v igri cela mesečna plača.
Sedaj grem v igralnico samo še s točno določenim ciljem - toliko časa igrati da izgubim tistih 100 EUR in grem potem zadovoljen domov.
V igralnici od nekdaj velja osnovno pravilo: dalj časa ko igraš, bolj gotovo boš izgubil ves denar.
Thomas ::
> dalj časa ko igraš, bolj gotovo boš izgubil ves denar.
True.
RAZEN če si dosti bogatejši od igralnice in ta nima limita vložka. Vsaj drugo pa NE velja.
True.
RAZEN če si dosti bogatejši od igralnice in ta nima limita vložka. Vsaj drugo pa NE velja.
teleban ::
Mene vbistvu bolj zanima kaj si mislite glede igranja preko interneta. Ker če se bo meni v casinoju ustavila žogica recimo 20x bom jaz to dejansko videl in bom pač rekel smola in šel brez denarja domov.
Igranje preko interneta mi je pa bolj tako tako. Ker se mi zdi da lahko v celoti nadzorujejo tvojo igro. In če igraš na tak način (podvajanje) potem te v casinoju ponekod odslovijo in greš domov. Preko interneta pa mislim da te pustijo igrati in te potem čez čas uničijo s tem da lahko oni vplivajo na žogico in ta se ustavi recimo 12x na isti barvi, kar je pa še huje kot če te dejansko odslovijo iz casinoja, ker ti pač poberejo ves denar.
In ravno to me zanima, kaj si mislite o tem? In ali je možno da imajo mogoče program naštiman tako da se recimo po vsakih 500krogih žogica npr.12x ustavi na isti barvi?
Glede možnosti pa itak vem kakšne so ampak če ne sprobaš ne veš
Igranje preko interneta mi je pa bolj tako tako. Ker se mi zdi da lahko v celoti nadzorujejo tvojo igro. In če igraš na tak način (podvajanje) potem te v casinoju ponekod odslovijo in greš domov. Preko interneta pa mislim da te pustijo igrati in te potem čez čas uničijo s tem da lahko oni vplivajo na žogico in ta se ustavi recimo 12x na isti barvi, kar je pa še huje kot če te dejansko odslovijo iz casinoja, ker ti pač poberejo ves denar.
In ravno to me zanima, kaj si mislite o tem? In ali je možno da imajo mogoče program naštiman tako da se recimo po vsakih 500krogih žogica npr.12x ustavi na isti barvi?
Glede možnosti pa itak vem kakšne so ampak če ne sprobaš ne veš
snow ::
Po moje je program pač narejen tako, da nimajo izgube?
Random mutation plus nonrandom cumulative natural selection - Richard Dawkins
bzp ::
Niti ni treba, so ze vsa pravila iger taka ... S spreminjanjem programa lahko samo povecas dobicek ampak hkrati tvegas izgubo strank ker bo premal jih kaj dobilo nazaj.
Barakuda1 ::
> Niti ni treba, so ze vsa pravila iger taka ...
Bi se kar strinjal.
Igralnice preko neta (na nekaterih lahko igraš tud samo za zabavo) so pač igralnice kot vse druge. le obiska je lahko več kot v pravih. Torej dodaten razlog, da se jim ne izplača prirejat programa (goljufat)
Za mizo (na netu) praviloma igrajo po 3 igralci sočasno. Seveda bi lahko program priredili tako, daq bo zmeraj zadela številka z najslabšim izplenom. Ampak za to sploh ni potrebe.
Zakaj ne?
Preprosto zato, ker je na ruleti tudi št,. 0, ki je zelena.
Ruleta ima torej 37 številk.
Če pokrijete vse številke (vključno z nulo) ste z vsakim metom na zgubi za vložek ene številke.
Za polni zadetek dobite namreč vrnjenih 36 žetonov (kreditov - vložkov) stavili ste jih pa 37.
Zakaj bi potem igralnica sploh imela interes prirejati potek igre, ko pa ji dobiček omogoča že igra (pravila) sama po sebi.
A je to res tako težko razumet.
Seveda lahko ima kdo srečo on zadane velik dobitek. Lahko ima celo blazno srečo in zadane blazno velik dobitek v nekem trenutku. Ampak če hoče imeti profit, morata biti izpolnjena vsaj dva pogoja
1. da se je to zgodilo v čimkrajšem časovnem intervalu od trenutka ko je pričel igrati
2. da toakoj po takšnem dobitku takoj neha igrati in ne igra nikoli več
p.s.
Tisti, ki še zmeraj ne vrjamejo, naj na svoji koži preizkusijo. Igralnice se temu ne bodo upirale, prej nasprotno :)
Bi se kar strinjal.
Igralnice preko neta (na nekaterih lahko igraš tud samo za zabavo) so pač igralnice kot vse druge. le obiska je lahko več kot v pravih. Torej dodaten razlog, da se jim ne izplača prirejat programa (goljufat)
Za mizo (na netu) praviloma igrajo po 3 igralci sočasno. Seveda bi lahko program priredili tako, daq bo zmeraj zadela številka z najslabšim izplenom. Ampak za to sploh ni potrebe.
Zakaj ne?
Preprosto zato, ker je na ruleti tudi št,. 0, ki je zelena.
Ruleta ima torej 37 številk.
Če pokrijete vse številke (vključno z nulo) ste z vsakim metom na zgubi za vložek ene številke.
Za polni zadetek dobite namreč vrnjenih 36 žetonov (kreditov - vložkov) stavili ste jih pa 37.
Zakaj bi potem igralnica sploh imela interes prirejati potek igre, ko pa ji dobiček omogoča že igra (pravila) sama po sebi.
A je to res tako težko razumet.
Seveda lahko ima kdo srečo on zadane velik dobitek. Lahko ima celo blazno srečo in zadane blazno velik dobitek v nekem trenutku. Ampak če hoče imeti profit, morata biti izpolnjena vsaj dva pogoja
1. da se je to zgodilo v čimkrajšem časovnem intervalu od trenutka ko je pričel igrati
2. da toakoj po takšnem dobitku takoj neha igrati in ne igra nikoli več
p.s.
Tisti, ki še zmeraj ne vrjamejo, naj na svoji koži preizkusijo. Igralnice se temu ne bodo upirale, prej nasprotno :)
Skiper ::
Hej,
prebral samo prvih par postov in se nasel v zgodbi. Kaksen mesec nazaj sem razmisljal enako. No, sli smo. V Mb casino. Vsak z 20€. Ven smo sli z 50€. Igrali smo na barve in podvojevanje stave. Smo pa igrali tako, da smo igrali komaj, ko je ze npr. crna padla 3x...in si sel potem stavit na rdeco. Vse lepo in prav, dokler naslednjic nismo spusli vse, ko je padla serija 11crnih. ;) Vsaka sola nekaj stane.
lp
prebral samo prvih par postov in se nasel v zgodbi. Kaksen mesec nazaj sem razmisljal enako. No, sli smo. V Mb casino. Vsak z 20€. Ven smo sli z 50€. Igrali smo na barve in podvojevanje stave. Smo pa igrali tako, da smo igrali komaj, ko je ze npr. crna padla 3x...in si sel potem stavit na rdeco. Vse lepo in prav, dokler naslednjic nismo spusli vse, ko je padla serija 11crnih. ;) Vsaka sola nekaj stane.
lp
McHusch ::
Fascinantno je, ko so ljudje prepričani, da je po seriji desetih rdečih večja šansa za črno kot po seriji desetih črnih. Ni res, seve.
Je pa tale miselni preskok tudi meni nekaj časa povzročal težave. Ampak ko dobro razmisliš, razumeš, pa čeprav je v nasprotju z intuicjo. Pač, v igralnicah se denar pušča in ne dobiva... :)
Je pa tale miselni preskok tudi meni nekaj časa povzročal težave. Ampak ko dobro razmisliš, razumeš, pa čeprav je v nasprotju z intuicjo. Pač, v igralnicah se denar pušča in ne dobiva... :)
Skiper ::
Res je. Zdis e popolnoma logicno, da bo po veliki seriji mogla sledit druga barva, lihost al na karkoli ze spilas.
Se pa da dobivat.
Se pa da dobivat.
Dman ::
Ne vem zakaj eni vztrajno mislijo, da se po seriji 100 rdečih pri ruleti veča možnost za rdečo (četudi ignoriramo 0, ki je v bistvu profit igralnic). V bistvu bi bilo v tem primeru celo bolj logično sklepati, da bo zopet padla rdeča! Statistika je pa tako ali tako vedno na strani igralnice.
Statistika je pa tako ali tako vedno na strani igralnice. Barakuda1 ::
Eno preprosto vprašanje (za vse, ki imajo idejo, da se da na dolgi rok v igralnici dobiti - imeti profit)
Kropje vrže kroglico. Kroglica se zaustavi št.7 (sedem)
Kropje ponovno vrže kroglico.
Kolikšna je verjetnost, da se bo kroglica ponovno ustavila na št. 7 (sedem)
Ko vam bo to jasno, boste nehali sanjati o možnosti lahkega in lahkotnega profita v igralnicah.
Kropje vrže kroglico. Kroglica se zaustavi št.7 (sedem)
Kropje ponovno vrže kroglico.
Kolikšna je verjetnost, da se bo kroglica ponovno ustavila na št. 7 (sedem)
Ko vam bo to jasno, boste nehali sanjati o možnosti lahkega in lahkotnega profita v igralnicah.
teleban ::
Barakuda1 na vprašanje ti ne bom odgovoru ker se mi zdi nesmiselno 
ampak kako si vedu da je moja priljubljena številka 7 
No jst se popolnoma zavedam možnosti in da zeleno polje prinaša casinojem dobiček ampak če že zgubljam denar naj ga izgubim zaradi pač pravil iger in ne zaradi goljufij. To mislim na igranje preko interneta, ker me je zanimalo kaj si mislite o tej igri preko interneta in ali je mogoče da ko ti gre dobro (ker verjamem da oni nadzirajo tvoje igranje tako kot v casinoju) priredijo sredi igre program na serijo recimo 12x zaporedno črno barvo in tako izgubiš. Aja pa to ne sprašujem za igranje iger z NAMIŠLJENIM DENARJEM ampak s pravim.
Ker ko igram isto igro z istim programom preko guest accounta in ko ti dajo 1000$ in igram popolnoma enako (vložki in način stave) kot s pravim denarjem sem v 20min iz 1000$ prišel na 4000$ (in noben vložek ni bil večji kot 50$). Ko je šlo pa s pravim denarjem je pa žogica vedno padla tja kamor ne bi smela
Me pa veseli da sem to temo ponovno načel po treh letih
ampak kako si vedu da je moja priljubljena številka 7 No jst se popolnoma zavedam možnosti in da zeleno polje prinaša casinojem dobiček ampak če že zgubljam denar naj ga izgubim zaradi pač pravil iger in ne zaradi goljufij. To mislim na igranje preko interneta, ker me je zanimalo kaj si mislite o tej igri preko interneta in ali je mogoče da ko ti gre dobro (ker verjamem da oni nadzirajo tvoje igranje tako kot v casinoju) priredijo sredi igre program na serijo recimo 12x zaporedno črno barvo in tako izgubiš. Aja pa to ne sprašujem za igranje iger z NAMIŠLJENIM DENARJEM ampak s pravim.
Ker ko igram isto igro z istim programom preko guest accounta in ko ti dajo 1000$ in igram popolnoma enako (vložki in način stave) kot s pravim denarjem sem v 20min iz 1000$ prišel na 4000$ (in noben vložek ni bil večji kot 50$).
Ko je šlo pa s pravim denarjem je pa žogica vedno padla tja kamor ne bi smela Me pa veseli
da sem to temo ponovno načel po treh letih Thomas ::
> Ne vem zakaj eni vztrajno mislijo, da se po seriji 100 rdečih pri ruleti veča možnost za rdečo
RES je verjetnost za rdečo po neki seriji rdečih večja. Pa po seriji črnih, je črna verjetnejša.
Bayesov teorem. Možgane pa v peto prestavo, kdor se hoče o tem pričkat z mano.
RES je verjetnost za rdečo po neki seriji rdečih večja. Pa po seriji črnih, je črna verjetnejša.
Bayesov teorem. Možgane pa v peto prestavo, kdor se hoče o tem pričkat z mano.
frke ::
Problem je, ker ne veš kolikšna je verjetnost, da igra ni slučajna.
Zato ti Bayesov teorem nič ne pomaga.
p.s.
Seveda bi z dovolj dolgim poskušanjem tudi to lahko ugotovil z zelo veliko verjetnostjo. Za internetne igre bi se to mogoče celo dalo ugotoviti, če bi namesto tebe igral nek program dovolj dolgo časa in beležil rezulate. Igrati pa bi moral iz različnih lokacij - kot seti@home.
Zato ti Bayesov teorem nič ne pomaga.
p.s.
Seveda bi z dovolj dolgim poskušanjem tudi to lahko ugotovil z zelo veliko verjetnostjo. Za internetne igre bi se to mogoče celo dalo ugotoviti, če bi namesto tebe igral nek program dovolj dolgo časa in beležil rezulate. Igrati pa bi moral iz različnih lokacij - kot seti@home.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: frke ()
Barakuda1 ::
Tale verjetnost serije je hhhmm, malce..hhhmmm.
Postavimo vprašanje drugače.
Imamo vrečo (boben) z 36 kroglicami. 18 je belih in 18 črnih.
Izvelečemo eno kroglico (črno) in jo vrnemo v vrečo.
V vreči je tako kot prvič 18 belih in 18 črnih kroglic.
Zakaj bi sedaj imela katerakoli kroglica (bela ali rdeča) drugačno (večjo) možnost, da bo izvlečena iz vreče, kot v prvem poskusu??
p.s.
Rdeča kroglica (številka nič na ruleti) je namerno zanemarjena, oziroma je v vreči ni
Postavimo vprašanje drugače.
Imamo vrečo (boben) z 36 kroglicami. 18 je belih in 18 črnih.
Izvelečemo eno kroglico (črno) in jo vrnemo v vrečo.
V vreči je tako kot prvič 18 belih in 18 črnih kroglic.
Zakaj bi sedaj imela katerakoli kroglica (bela ali rdeča) drugačno (večjo) možnost, da bo izvlečena iz vreče, kot v prvem poskusu??
p.s.
Rdeča kroglica (številka nič na ruleti) je namerno zanemarjena, oziroma je v vreči ni
frke ::
Zaradi teže, zaradi debeline barve, zaradi temperature, zaradi oblike vreče... zato ker je nekdo pravkar napisal to sporočilo.
Verjetnost je zelo majnha vendar gotovo>0
Verjetnost je zelo majnha vendar gotovo>0
frke ::
Bayesov stavek: Neglede na to, kako malo verjeten je dogodek - tudi ta dogodek ima neko zelo zelo majhno verjetnost, da se pojavi.
Npr. kakšno verjetnost ima met kovanca, da ne pade niti grb niti cifra amapk da ostane pokonci!
Npr. kakšno verjetnost ima met kovanca, da ne pade niti grb niti cifra amapk da ostane pokonci!
Dman ::
Statistično je vedno enaka možnost in gledano vnaprej je tudi statistično možno določiti verjetnost, da bo 100x zapored padla črna.
Tudi po 100 ponovitvah je statistično možnost za črno še vedno enaka kot na začetku.
Vendar pa izven teh pravil lahko sklepamo, da je nekaj narobe (intuitivno), npr. prirejena miza ali kaj podobnega, in je najbrž bolj smiselno staviti na črno (101x).
Če bi Bode Miller bil enako dober kot Jure Košir, pa bi na vseh 10 tekmah v sezoni zmagal Bode, bi najbrž tudi na 11 tekmi stavil na Bodeja četudi sta po vseh kazalcih izenačena in med njima odloča le faktor sreče (malo neposrečen primer najbrž)?
Tudi po 100 ponovitvah je statistično možnost za črno še vedno enaka kot na začetku.
Vendar pa izven teh pravil lahko sklepamo, da je nekaj narobe (intuitivno), npr. prirejena miza ali kaj podobnega, in je najbrž bolj smiselno staviti na črno (101x).
Če bi Bode Miller bil enako dober kot Jure Košir, pa bi na vseh 10 tekmah v sezoni zmagal Bode, bi najbrž tudi na 11 tekmi stavil na Bodeja četudi sta po vseh kazalcih izenačena in med njima odloča le faktor sreče (malo neposrečen primer najbrž)?
Barakuda1 ::
Pa saj ravno zato. Zakaj pa bi prirejali program ali mizo, ko pa ima vsaka številka enake možnosti, dobitek na številki, pa je manjši kot maksimalno možen vložek.
(številk je 37, za poln zadetek pa dobiš le 36 žetonov - enga torej izgobiš ob vsaki polni stavi)
Večkrat kot se torej ruleta zavrti, večkrat casino dobi (poenostavljeno rečeno - tisti en žeton)
Kje je torej smisel prirejanja???
(številk je 37, za poln zadetek pa dobiš le 36 žetonov - enga torej izgobiš ob vsaki polni stavi)
Večkrat kot se torej ruleta zavrti, večkrat casino dobi (poenostavljeno rečeno - tisti en žeton)
Kje je torej smisel prirejanja???
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Barakuda1 ()
bzp ::
teleban: ko igras za pravi denar, je najbrz vse po pravilih. Mogoce celo obstaja kdo ki preverja taksne programe. Ko pa igras pod guest accountom je pa logicno da te bo prirejen program, ki ti pomaga dobro igrati (cifre padajo tako da cimvec, cimhitreje zadanes) povlekel v to, da se za pravi denar igras. In ga zgubis 
R0K ::
Lahko pa igrate tudi naslednjo zadevo...
Sistem je čisto preprost. Dejstvo je, da če ti staviš na eno barvo, je možnost v 100 poiskusih ne bo nikoli. Ampak vemo, da se to ne dogaja. Predpostavimo, da je rekord, da se ena barva usukne 14. Pa je to res ekstrem, tako da si izberemo zgornjo mejo 12. (sam še nikoli nisem videl, niti moji koleg, da bi šla preko 10(pa še to samo 1x v mojem življenu, devetka pa že kar precejkrat).
Staviš pa takole. Recimo da ima avtomat (vedno igram na avtomatih (po mojih ugotovitvah imajo boljši low/max bet)) najnižjo stavo 10, najvijšo pa 1000 žetonov recimo.
Ti v vsaki rundi, staviš 5 na rdečo, 5 na črno in igraš. Igraš tako dolgo, dokler se ne pojavi serija 7-8 (koliko imaš namen tvegati) kombinacij (recimo) črne barve. Takrat staviš (spet primer) 100 na rdečo (ostalo pustiš prazno), pa se spet obrne črna, staviš 200 na rdečo, pa spet ni, staviš 400 na rdečo (torej se je že črna obrnila 10x (zelo veliko)) in se obrne rdeča. Zaslužiš 100 žetonov.
Catch je edino v tem, da se lahko vmes obrne nula. Takrat izgubiš 10 žetonov. Po mojih izračunih in dosedanjem zelo uspešnem igranju se povprečno na serijo (torej da naletiš na seriji 7-8x iste barve) nula obrne 2-3x. Torej izgubiš 30 žetonov. Še vedno si 70 v plusu. Če pa je recimo en žeton - 1 eur, se pa že pozna, ker lahko (spet povprečno, gledam na moje bivše igranje) zadaneš tako 2-5x/h. To pa že ni kar tako.
Obstajajo še tudi boljši avtomati, z še boljšim low/max bet ratiom, pa tudi nekaj online stavnic obstaja kar dobrih, kar se tiče tega.
Seveda bo sedaj Thomas pridigal, da se mi bo slej ko prej v eni seriji rdeča obrnila 13-14x ampak se ne bom preveč sekiral. Ker jih lahko naigram v istem dnevu nazaj :-)
Sistem je čisto preprost. Dejstvo je, da če ti staviš na eno barvo, je možnost v 100 poiskusih ne bo nikoli. Ampak vemo, da se to ne dogaja. Predpostavimo, da je rekord, da se ena barva usukne 14. Pa je to res ekstrem, tako da si izberemo zgornjo mejo 12. (sam še nikoli nisem videl, niti moji koleg, da bi šla preko 10(pa še to samo 1x v mojem življenu, devetka pa že kar precejkrat).
Staviš pa takole. Recimo da ima avtomat (vedno igram na avtomatih (po mojih ugotovitvah imajo boljši low/max bet)) najnižjo stavo 10, najvijšo pa 1000 žetonov recimo.
Ti v vsaki rundi, staviš 5 na rdečo, 5 na črno in igraš. Igraš tako dolgo, dokler se ne pojavi serija 7-8 (koliko imaš namen tvegati) kombinacij (recimo) črne barve. Takrat staviš (spet primer) 100 na rdečo (ostalo pustiš prazno), pa se spet obrne črna, staviš 200 na rdečo, pa spet ni, staviš 400 na rdečo (torej se je že črna obrnila 10x (zelo veliko)) in se obrne rdeča. Zaslužiš 100 žetonov.
Catch je edino v tem, da se lahko vmes obrne nula. Takrat izgubiš 10 žetonov. Po mojih izračunih in dosedanjem zelo uspešnem igranju se povprečno na serijo (torej da naletiš na seriji 7-8x iste barve) nula obrne 2-3x. Torej izgubiš 30 žetonov. Še vedno si 70 v plusu. Če pa je recimo en žeton - 1 eur, se pa že pozna, ker lahko (spet povprečno, gledam na moje bivše igranje) zadaneš tako 2-5x/h. To pa že ni kar tako.
Obstajajo še tudi boljši avtomati, z še boljšim low/max bet ratiom, pa tudi nekaj online stavnic obstaja kar dobrih, kar se tiče tega.
Seveda bo sedaj Thomas pridigal, da se mi bo slej ko prej v eni seriji rdeča obrnila 13-14x ampak se ne bom preveč sekiral. Ker jih lahko naigram v istem dnevu nazaj :-)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: R0K ()
R0K ::
Še boljša je ta, da greš v igralnico, kjer imajo rulete za več igralcev, ampak se vodijo preko računalnikov. Enostavno lepo prisedeš in gledaš kako se žogica vrti in pač staviš, ko se ti zdi primeren trenutek (po želji - ko se obrne ena barva 5x ali 10x...)
owca ... nekaj je praksa, nekaj pa teorija. Tebi očitno manjka ene ...
owca ... nekaj je praksa, nekaj pa teorija. Tebi očitno manjka ene ...
Thomas ::
ČEPRAV ... DOPUŠČAM možnost, da so konstruktorji tistih avtomatov kakšni naivci. Pa nimajo nekega dobrega random generatorja v mašini, pač pa eno gigantsko tabelo random števil, ki so jo pa popravili, da "je bolj naključna". Kar se jim je zdela predolga serija 0 ali 1, so enostavno malo popečali, da je "bolj pristno random".
DOPUŠČAM, da so naredili tudi kaj temu analognega.
Usuj ji vosle pol do tazadnjega eura, ROK! To ti pa čisto privoščim. ČE je situacija res taka. Zdi se mi možno.
DOPUŠČAM, da so naredili tudi kaj temu analognega.
Usuj ji vosle pol do tazadnjega eura, ROK! To ti pa čisto privoščim. ČE je situacija res taka. Zdi se mi možno.
poweroff ::
Dober (hardwerski) random generator števil se da narediti za relativno majhen denar. Do 100k SIT.
Dvomim, da šparajo pri takih bistvenih zadevah.
Dvomim, da šparajo pri takih bistvenih zadevah.
sudo poweroff
Thomas ::
Tudi jest dvomim. Dopuščam pa eno mejhno možnost. To pa.
Edino v tem primeru ima ROK kakšne možnosti.
Drugače rečeno, majhna možnost je, da ima kakšne velike možnosti.
Edino v tem primeru ima ROK kakšne možnosti.
Drugače rečeno, majhna možnost je, da ima kakšne velike možnosti.
R0K ::
Saj zato, pa raje igram na avtomatih. Najrajši še pri katerih starejših tipih, katere noben več noče, ampak ti še ponavadi niso tako 'pametni' ;-)
Mi je pa hecno, da mi noben (očitno) ne vrjame, da sem šel do sedaj najmanj 30x v casino, pa sem prišel ven še vedno nasmejan. Nič ne rečem, lahko da bo naslednji mesec drugače ... sicer pa tako je, kdor ne reskira, ne profitira. Drugače bi bili vsi bogati.
Mi je pa hecno, da mi noben (očitno) ne vrjame, da sem šel do sedaj najmanj 30x v casino, pa sem prišel ven še vedno nasmejan. Nič ne rečem, lahko da bo naslednji mesec drugače ... sicer pa tako je, kdor ne reskira, ne profitira. Drugače bi bili vsi bogati.
Thomas ::
Da je pri izdelavi kakšnih avtomatov kdo pametoval tako, da so zdej ranljivi ... je možno. Želim ti veliko sreče! Do kazinarjev sem pa čisto brezdušen. Hehe...
BigWhale ::
Dejansko bi bilo res hecno, ce bi ljudje postavljali kazinoje, kjer bi vsi bogateli... ;>
Vcasih mora kdo, drugace nihce ne bi tja hodil. :P
Vcasih mora kdo, drugace nihce ne bi tja hodil. :P
karavanke ::
Vse vaše debate so precej v prazno. Nekaj najboljšega pa vam je vsem skupaj povedal Thomas, da če padajo rdeče, bodo še padale.
V splošnem veljajo neka načela, ki se jih "poštena" ruleta striktno drži.
1. Nova števila ne morejo prehitro nastajati. To pomeni, da se cifre začnejo ponavljati. (In če se je z npr. z rdečimi to zgodilo, bo ruleta zašla v problem, ki traja še kar nekaj časa.)
2. Številke, ki se ponavljajo, se bodo še ponavljale.
3. Številka, ki ne pade, tudi ne bo padla. Velja, da bo v 50% primerih padla šele po 146 poskusu.
4. Tudi "poštena" ruleta dela za igralnico.
Nepoštene rulete so verjetno internetne rulete. Pa tudi tiste, pri katerih se cilinder v igralnici vrti zelo počasi, ne glede na hitrost kroglice, po možnosti pa so žepi široki.
Internetne rulete menim (po lastnih izkušnjah), da delajo tako, da izravnavajo lokalno statistiko, če ugotovijo, da pokrivaš precej števil z enakimi vrednostmi in kombinacijo ponavljaš, pa seveda igraš za pravi denar. Če igraš v demo, lokalne statistike ne izravnavajo.
Stopnjevanje stav je ena izmed največjih neumnosti igralca, pa naj si stopnjevanje prilagodi tudi drugače, če igra drugačen sistem. In kot omenjajo drugi, je vedno tudi nek zgornji limit.
Karavanke
V splošnem veljajo neka načela, ki se jih "poštena" ruleta striktno drži.
1. Nova števila ne morejo prehitro nastajati. To pomeni, da se cifre začnejo ponavljati. (In če se je z npr. z rdečimi to zgodilo, bo ruleta zašla v problem, ki traja še kar nekaj časa.)
2. Številke, ki se ponavljajo, se bodo še ponavljale.
3. Številka, ki ne pade, tudi ne bo padla. Velja, da bo v 50% primerih padla šele po 146 poskusu.
4. Tudi "poštena" ruleta dela za igralnico.
Nepoštene rulete so verjetno internetne rulete. Pa tudi tiste, pri katerih se cilinder v igralnici vrti zelo počasi, ne glede na hitrost kroglice, po možnosti pa so žepi široki.
Internetne rulete menim (po lastnih izkušnjah), da delajo tako, da izravnavajo lokalno statistiko, če ugotovijo, da pokrivaš precej števil z enakimi vrednostmi in kombinacijo ponavljaš, pa seveda igraš za pravi denar. Če igraš v demo, lokalne statistike ne izravnavajo.
Stopnjevanje stav je ena izmed največjih neumnosti igralca, pa naj si stopnjevanje prilagodi tudi drugače, če igra drugačen sistem. In kot omenjajo drugi, je vedno tudi nek zgornji limit.
Karavanke
c3p0 ::
Služit se v online casinojih da. A zgrešili ste igro.
Black Jack: štetje kart ti ne pomaga, ker ti casino po vsakem handu premeša karte (vedno več je tega tudi v RL casinojih). Marsikateri casino ponuja tudi t.i. free bonus, npr. vložiš 100$ oni ti dodajo 50$ in s tem zneskom moraš nekaj źasa igrat, da lahko dvigneš. S pametno igro, ki je povsem mehanska in temelji na statistiki, se da. Z malimi zneski ostaneš na več ali manj začetnem znesku in nato dvigneš tistih cca. 150$. Malo denarja, z malo rizika.
Online Poker: igra se Texas Hold'em. Tukaj ima natreniran igralec mnogo večjo prednost, saj igra proti drugim živim bitjem (ki jih ženeta strah in pohlep). Kdor zna te splošne lastnosti večine ljudi izkoristit, redno profitira. Nekateri zelo dobro živijo od tega - in ne samo lastniki online casinojev :). Je pa res, da se vseh fines te igre ne da naučiti čez noč, zato se marsikdo v to ne spušča.
Popularna slika o igralcu, ki ko zmaga, pred monitorjem skače od veselja ali pa ko zgubi, meče kozarce v steno od jeze, je slika slabega igralca, ki ga vodijo čustva in bo slej ali prej izgubil vse.
Razni Martingale sistemi, o katerih tukaj teče debata, so na papirju sicer na prvi pogled lepi, a v praksi klavrno propadejo.
Black Jack: štetje kart ti ne pomaga, ker ti casino po vsakem handu premeša karte (vedno več je tega tudi v RL casinojih). Marsikateri casino ponuja tudi t.i. free bonus, npr. vložiš 100$ oni ti dodajo 50$ in s tem zneskom moraš nekaj źasa igrat, da lahko dvigneš. S pametno igro, ki je povsem mehanska in temelji na statistiki, se da. Z malimi zneski ostaneš na več ali manj začetnem znesku in nato dvigneš tistih cca. 150$. Malo denarja, z malo rizika.
Online Poker: igra se Texas Hold'em. Tukaj ima natreniran igralec mnogo večjo prednost, saj igra proti drugim živim bitjem (ki jih ženeta strah in pohlep). Kdor zna te splošne lastnosti večine ljudi izkoristit, redno profitira. Nekateri zelo dobro živijo od tega - in ne samo lastniki online casinojev :). Je pa res, da se vseh fines te igre ne da naučiti čez noč, zato se marsikdo v to ne spušča.
Popularna slika o igralcu, ki ko zmaga, pred monitorjem skače od veselja ali pa ko zgubi, meče kozarce v steno od jeze, je slika slabega igralca, ki ga vodijo čustva in bo slej ali prej izgubil vse.
Razni Martingale sistemi, o katerih tukaj teče debata, so na papirju sicer na prvi pogled lepi, a v praksi klavrno propadejo.
porsh- ::
kukr js vem:
ce se izracuna kolk se splaca igrat ruleto, se izkaze da se ne splaca..
ce stavis na rdeco mas 25 dobrih polj in 27(25+crna+0 ?).. torej 25/52 (
manj kot 50%) mas moznosti, da bos zadel 2x vec.. torej igra je narejena v korist igralnice..gre se za matematicno upanje.torej ne samo verjetnost, tut kolk dnara dobis..
ce bi imel 50% moznosti da zadanes 2x vec, potem je igra postena za oba.
zdej pa k mas manj k 50% bi moral bit posteno da ti oni dajo recmo 2.1x vec..ampk ti dajo sam 2x več in kle oni dolgoročno "služjo"... tko grejo tut stave - za unga k je manj verjetnosti da bo zmagu, ce bos na unga stavu, bos več dobil..
in ce kroglca pade 10x na rdeco, ni 11x nic bolj verjetno da bo rdeca/crna (matematicno gledano)
recmo verjetno da pade osmica 2x zapored je glih tok k da pade najprej 8 pa pol 11..
pr verjetnosti se da hitr skregat , npr. ena zgodbica:
A, B in C so jetniki. Kralj reče, da bo pomilostil enega in to pove stražarju.
Potem pa sledi pogovor med osebo A in stražarjem:
oseba A: če mi poves kdo od B ali C bo umrl, mi nisi povedal nič novega, kajti 1 od njiju bo zagotovo umrl, torej moja verjetnost preživetja ostane 1/3
Stražar: sedaj je tvoja verjentnost 1/3. Če ti povem kdo od B ali C bo umrl, bosta ostala samo še dva, torej bo tvoja verjetnost 1/2
kdo ima prav?
ce se izracuna kolk se splaca igrat ruleto, se izkaze da se ne splaca..
ce stavis na rdeco mas 25 dobrih polj in 27(25+crna+0 ?).. torej 25/52 (
manj kot 50%) mas moznosti, da bos zadel 2x vec.. torej igra je narejena v korist igralnice..gre se za matematicno upanje.torej ne samo verjetnost, tut kolk dnara dobis..
ce bi imel 50% moznosti da zadanes 2x vec, potem je igra postena za oba.
zdej pa k mas manj k 50% bi moral bit posteno da ti oni dajo recmo 2.1x vec..ampk ti dajo sam 2x več in kle oni dolgoročno "služjo"... tko grejo tut stave - za unga k je manj verjetnosti da bo zmagu, ce bos na unga stavu, bos več dobil..
in ce kroglca pade 10x na rdeco, ni 11x nic bolj verjetno da bo rdeca/crna (matematicno gledano)
recmo verjetno da pade osmica 2x zapored je glih tok k da pade najprej 8 pa pol 11..
pr verjetnosti se da hitr skregat , npr. ena zgodbica:
A, B in C so jetniki. Kralj reče, da bo pomilostil enega in to pove stražarju.
Potem pa sledi pogovor med osebo A in stražarjem:
oseba A: če mi poves kdo od B ali C bo umrl, mi nisi povedal nič novega, kajti 1 od njiju bo zagotovo umrl, torej moja verjetnost preživetja ostane 1/3
Stražar: sedaj je tvoja verjentnost 1/3. Če ti povem kdo od B ali C bo umrl, bosta ostala samo še dva, torej bo tvoja verjetnost 1/2
kdo ima prav?
Thomas ::
> Če ti povem kdo od B ali C bo umrl, bosta ostala samo še dva, torej bo tvoja verjetnost 1/2
Heh ... ma ni tko. Slabo zastavljena naloga!
NULA bo predvsem ta verjetnost! ČE je nekdo od unih dveh. Pa ni to edina napaka.
-------------
Tale sago je povedal pa zanimivo zgodbico. Zanimivo. Čudno se mi pa zdi, da ne razume, da bi lahko kakšen avtomat imel skvarjen random.
Heh ... ma ni tko. Slabo zastavljena naloga!
NULA bo predvsem ta verjetnost! ČE je nekdo od unih dveh. Pa ni to edina napaka.
-------------
Tale sago je povedal pa zanimivo zgodbico. Zanimivo. Čudno se mi pa zdi, da ne razume, da bi lahko kakšen avtomat imel skvarjen random.
Tear_DR0P ::
Men se zdi pa predvsem zanimiva verjetnost, da se ROK bavi z dvomljivo donosnimi posli in vedno bogati. Tip zagovarja sklad paribas, zagovarja prodajo vitaminov, zagovarja amway in zagovarja igre na srečo, pa še vedno bogati? How come??
Ko mi je kolega razložu da dela po tem double up sistemu, sem mu na papir napisal računico in on je rekel da račun štima in da bo zmagal. Čez en mesec je nehal igrat s 50.000 SIT izgube, igral je športne stave. Ne moreš zmagat v Lose Lose situaciji.
Ko mi je kolega razložu da dela po tem double up sistemu, sem mu na papir napisal računico in on je rekel da račun štima in da bo zmagal. Čez en mesec je nehal igrat s 50.000 SIT izgube, igral je športne stave. Ne moreš zmagat v Lose Lose situaciji.
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
Lime ::
Rekord v igralnicah do sedaj je bil, da se je črna obrnila 14 krat (še tam so baje napizdovali), ponavadi pa je že zelo čudno, če se obrne več kot 7 krat zaporedoma ista barva!
Jaz osebno sem videl 20x črno. Slišal pa tudi za 24x enako barvo.
Drugače pa lahko, če nimaš dovolj denarja ali si omejen z maksimalno stavo, pričneš igrati na četrto ali peto ponovitev iste barve. In imaš z 127.000 SIT pokritih 10 ali 11 zaporednih metov iste barve. Jaz sem tako igral in lahko rečem, da če imaš potrpljenje, da se kar da služiti. Pa lahko igraš na več mizah hkrati, tako da gre malo hitreje. Seveda pa pridejo dnevi, ko se zgodi zgoraj omenjena ponovitev in izgubiš vse za nazaj in še malo zraven
. Tako da moje mnenje je, da 100% sistema na ruleti ni, razen či nisi omejen z najvišjo stavo in financami. Pa ruleta mora obratovati 24h dnevno, da ti je pred nosom ne zaprejo, po dvajsetih ponovitvah iste cifre in milijonskim vložkom . Pravijo, da se je še oseba, ki je pogruntala ruleto, ubila med iskanjem sistema za dobitek.1.
2.
3.
4. 1.000
5. 2.000
6. 4.000
7. 8.000
8. 16.000
9. 32.000
10. 64.000
Podobno lahko igraš tudi s tretjinami. Pade trikrat recimo prva tretjina in igraš nasprotni dve (torej drugo in tretjo po 1.000 SIT) in višaš.
Pri tretjini je precej manjša verjetnost, da bo 20x ali večkrat padla ista, vendar je stava (vložek) višji.
Pa veliko sreče
R0K ::
Tear_DR0P : in kaj je tu narobe? Očitno še eden, ki nima pojma o stvari (BNP Paribas, Amway).
Glede teh sistemov je pa tako, da sem že najmanj 5x omenil, da igram na avtomatih. Igram že zelo dolgo, pa še nisem videl, niti slišal, da bi se ene barba obrnila več kot 12x. Ker so pač avtomati. Vem pa, da je na pravi ruleti to čisto možno.
So pa tudi meni hecni tisti, ki pravijo (ko igrajo na pravi ruleti), ko je že rdeča 10x, da bo pa sedaj zagotovo črna
Zdej pa ne vem, al so pisci avtomatov bili zakajeni oz so pač avtomati tako narejeni, da folk ne pizdi preveč (folk je že čist nor, če je že 12x rdeča, čeprav je to čisto 'naravno', pa si eni ne dajo dopovedat).
Glede teh sistemov je pa tako, da sem že najmanj 5x omenil, da igram na avtomatih. Igram že zelo dolgo, pa še nisem videl, niti slišal, da bi se ene barba obrnila več kot 12x. Ker so pač avtomati. Vem pa, da je na pravi ruleti to čisto možno.
So pa tudi meni hecni tisti, ki pravijo (ko igrajo na pravi ruleti), ko je že rdeča 10x, da bo pa sedaj zagotovo črna
Zdej pa ne vem, al so pisci avtomatov bili zakajeni oz so pač avtomati tako narejeni, da folk ne pizdi preveč (folk je že čist nor, če je že 12x rdeča, čeprav je to čisto 'naravno', pa si eni ne dajo dopovedat).
R0K ::
Jaz vem, da sem v plusu. In to kar precej (procentualno gledano :) ).
Pa že to je veliko, da se maš urco, dve lohk zelo fajn. V našem (kazinu namreč) je vedno kej za jest in popit (free for all, seveda!) :-))
Sicer pa nisem nikjer pisal, da je to sistem za obogatet. Se pa da nekaj zaslužit. Pa tut izgubit :)
Pa že to je veliko, da se maš urco, dve lohk zelo fajn. V našem (kazinu namreč) je vedno kej za jest in popit (free for all, seveda!) :-))
Sicer pa nisem nikjer pisal, da je to sistem za obogatet. Se pa da nekaj zaslužit. Pa tut izgubit :)
porsh- ::
nobena taktika ne more bit dobra.. ravno zaradi tega ker mas manj k 50% da dobis 2x vec..
ce ti ena taktika uspe, mas glih pac sreco..in to je vse o cem se gre, sreca..
ce se recimo 100 folka sprav s to katerokoli taktiko.. jih bo v povprecju vec kot polovica izgubila denar (nevem tocno kok, cirka 55-60)..in zdej je pac od srece odvisno, kam padete (ce je ruleta postena)
zakaj pa ta taktika s podvajanjem stav ne more delovat je pa ocitna iz vecih razlogov, kot ste nekateri ze omenili (thomas)
ce bi bil folk pameten, bi se spravu med sabo gemblat (recmo v parih s "posteno" igro) bi mel vsak 50% moznosti da "zasluz".. (v igralnci mas vedno mnj)
ampak itak je tezava pr tem k pol ksn nebi hotu dat dnara itd..
zato je kle posrednik, igralnca, k si vzame neki zase,
vazn je tut to, dalj casa ko gemblas, vecja verjenost je da bos prsu v minus(overall)..
samo kle ni faktorja srece noter tko da, na juris uni k mislte da ste rojeni pod srecno zvezdo
ce ti ena taktika uspe, mas glih pac sreco..in to je vse o cem se gre, sreca..
ce se recimo 100 folka sprav s to katerokoli taktiko.. jih bo v povprecju vec kot polovica izgubila denar (nevem tocno kok, cirka 55-60)..in zdej je pac od srece odvisno, kam padete (ce je ruleta postena)
zakaj pa ta taktika s podvajanjem stav ne more delovat je pa ocitna iz vecih razlogov, kot ste nekateri ze omenili (thomas)
ce bi bil folk pameten, bi se spravu med sabo gemblat (recmo v parih s "posteno" igro) bi mel vsak 50% moznosti da "zasluz".. (v igralnci mas vedno mnj)
ampak itak je tezava pr tem k pol ksn nebi hotu dat dnara itd..
zato je kle posrednik, igralnca, k si vzame neki zase,
vazn je tut to, dalj casa ko gemblas, vecja verjenost je da bos prsu v minus(overall)..
samo kle ni faktorja srece noter tko da, na juris uni k mislte da ste rojeni pod srecno zvezdo
Thomas ::
V načelu je res kar si napisal.
VENDAR! Kaj če imajo avtomati skvarjen random. Namenoma. Da ne bi uporabniki šizili "že 10 krat zapored je bla rdeča! To ne more bit!"
ČE so se hoteli izogniti takim situacijam in so skvarili random tako, da ni "dolgih serij iste barve" ... potem so se ustrelili v nogo. Imajo exploit!
ČE.
VENDAR! Kaj če imajo avtomati skvarjen random. Namenoma. Da ne bi uporabniki šizili "že 10 krat zapored je bla rdeča! To ne more bit!"
ČE so se hoteli izogniti takim situacijam in so skvarili random tako, da ni "dolgih serij iste barve" ... potem so se ustrelili v nogo. Imajo exploit!
ČE.
Thomas ::
Hudič! Zdej je vse odvisno od razmerja med limitom in maksimalnim možnim istobarvnim nizom!
Hehe ... tricky!
Hehe ... tricky!
R0K ::
OMG, to sem vam hotel povedati že cel topic.
Sem vam rekel, da rabite prakso. Nekaj je prava ruleta, nekaj pa avtomat!
Sem vam rekel, da rabite prakso. Nekaj je prava ruleta, nekaj pa avtomat!
d20 ::
kwa se lepga delas. ce bi to vedu, bi ze takoj povedu, tko si pa nasedu kt vsak drug.
it na prdobivanje izkusen in prakso v igralnici je pa spoh debilna.
it na prdobivanje izkusen in prakso v igralnici je pa spoh debilna.
http://www.worldjumpday.org
R0K ::
Še en Mgajver.
In ja. Izkušnje dobiš z IGRANJEM in ne s papirjem v roki in verjetnostnim računanjem. Ker ne jaz, ne ti, ne noben drug na forumu ne ve, kako so narejeni avtomati.
Jih pa kar pogruntaš, če dlje časa igraš.
Pis.
In ja. Izkušnje dobiš z IGRANJEM in ne s papirjem v roki in verjetnostnim računanjem. Ker ne jaz, ne ti, ne noben drug na forumu ne ve, kako so narejeni avtomati.
Jih pa kar pogruntaš, če dlje časa igraš.
Pis.
Jst ::
> Ker ne jaz, ne ti, ne noben drug na forumu ne ve, kako so narejeni avtomati.
To si pa malo falil. V Ameriki imajo stroga pravila glede igralnih avtomatov. In na vsake toliko časa pride inšpektor, ter vzame nekaj čipov (kjer so pravila / program) na analizo; če je avtomat izven norme, ki je jasno določena - je standardizirana. Torej (nekateri) ljudje (izbranci - inšpektorji) vejo, kako delajo te igralni avromati. Prav tako vzamejo kupček kart, ter jih preverijo, če niso slučajno označeni ali pa kako drugače izven pravil.
Nekaj vem tudi jaz; povem več kasneje.
To si pa malo falil. V Ameriki imajo stroga pravila glede igralnih avtomatov. In na vsake toliko časa pride inšpektor, ter vzame nekaj čipov (kjer so pravila / program) na analizo; če je avtomat izven norme, ki je jasno določena - je standardizirana. Torej (nekateri) ljudje (izbranci - inšpektorji) vejo, kako delajo te igralni avromati. Prav tako vzamejo kupček kart, ter jih preverijo, če niso slučajno označeni ali pa kako drugače izven pravil.
Nekaj vem tudi jaz; povem več kasneje.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
R0K ::
Ja, nekaj podobnega je bilo celo zadnjič po TV (Discovery - oddaja o enem od večjih kazinojev iz Vegasa), ampak dvomim, da se to dogaja tudi pri nas.
In sem skoraj prepričan, da so programi v avtomatih napisano malo po svoje in niso čisto random, kot je prava ruleta. IMO.
In sem skoraj prepričan, da so programi v avtomatih napisano malo po svoje in niso čisto random, kot je prava ruleta. IMO.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| ⊘ | Sistemi igranja rulete ...Oddelek: Loža | 11889 (1392) | zee |
| » | gembling (strani: 1 2 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 10360 (6441) | c3p0 |
| » | Rouletta (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 15480 (10648) | kepa182 |
| » | Algoritem za prepoznavanje štetja kart (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 11921 (9372) | c3p0 |
| » | CasinoOddelek: Loža | 5994 (2602) | Barakuda1 |