Slovenske železnice

Malce zanimivosti iz GROKa, ne vem sicer ali je možno, da bi tak vlak na popolnoma ravni progi rabil 10 km, da bi se ustavil. Zanimive stvari:

Tovorni vlak z 4 osno lokomotivo in 30 4 osnimi vagoni in težo 2000 ton potuje s hitrostjo 80 kilometrov na uro v ravnini. Če pri tej hitrosti spustimo odjemnik toka, kako daleč se bo vlak premikal zgolj z inercijo? Strnjeni podatke pri naklonih proge od -12 do +12 promilov.

Vlak z maso 2000 ton, ki potuje s hitrostjo 80 km/h, se bo ob izklopu pogona (spuščanju odjemnika toka) premikal z inercijo, dokler se ne ustavi zaradi sil upora in gravitacije (odvisno od naklona proge). Za izračun razdalje sem uporabil standardno Davisovo formulo za upor vlaka, prilagojeno za tovorni vlak z valjčnimi ležaji (specifični upor r(v) ? 0.019 + 0.000077 v + 0.000017 v? N/kg, kjer je v v m/s).

Dodan je vpliv gravitacije zaradi naklona i (v promilih): efektivni pospešek a(v) = -(r(v) + 9.81 ? i / 1000) m/s?.
Razdalja s do ustavitve se izračuna z integracijo ds = ? v dv / |a(v)| od v = 0 do v = 80/3.6 m/s (če neto upor vedno decelerira vlak). Če je naklon navzdol prevelik (|i| > ~2 promilov), vlak ne ustavi, ampak doseže konstantno hitrost (terminalno hitrost) in nadaljuje vožnjo.

Podatki so podani v tabeli (razdalje v metrih, zaokrožene na najbližje celo število). Za primere, kjer se vlak ne ustavi, je navedeno "ne ustavi se" (in približna terminalna hitrost v km/h za referenco).

Naklon (promilov),Razdalja do ustavitve (m),"Opomba (terminalna hitrost, če ne ustavi, km/h)"
-12 - ne ustavi se,~267
-11 - ne ustavi se,~253
-10 - ne ustavi se,~238
-9 - ne ustavi se,~222
-8 - ne ustavi se,~205
-7 - ne ustavi se,~187
-6 - ne ustavi se,~166
-5 - ne ustavi se,~143
-4 - ne ustavi se,~116
-3 - ne ustavi se,~81
-2 - ne ustavi se
-1 - 17435 m
0 - 10201 m
1 - 7239 m
2 - 5615 m
3 - 4588 m
4 - 3879 m
5 - 3361 m
6 - 2964 m
7 - 2652 m
8 - 2399 m
9 - 2190 m
10 - 2015 m
11 - 1865 m
12 - 1736 m


ChatGPT na isto vprašanje izvrže nekoliko drugačne vrednosti. Je pa moral dvakrat računati, ker je prvič izračunal, da bi vlak v ravnini rabil 84 km do zaustavitve.

Razdalja do zaustavitve iz 80 km/h (brez zavor)

-12? ... -1?: ne ustavi (gravitacija > upor)

0?: ~15,3 km

+1?: ~9,32 km

+2?: ~6,76 km

+3?: ~5,32 km

+4?: ~4,38 km

+5?: ~3,73 km

+6?: ~3,25 km

+7?: ~2,88 km

+8?: ~2,58 km

+9?: ~2,34 km

+10?: ~2,14 km

+11?: ~1,97 km

+12?: ~1,83 km

? Intuitivni check (ravnina, 80 -> 0):
Kinetična energija ~4,94×10^8 J. Če je upor pri 80 km/h ~25,6 N/t => skupaj ~51 kN, bi bila "konstantna-upor" razdalja ~9,6 km. Ker pa upor z upadanjem hitrosti pada, se povprečje spusti pod 25,6 N/t, zato realna razdalja naraste na ~15 km.

Torej: 5 km na ravnini bi zahtevalo ~50 N/t povprečno (še več pri višjih hitrostih), kar je za zdrav, ne-zaviran tovorni vlak na 0? neobičajno. V tak razmik prideš z nekaj promili navzgor (glej +3? ? 5,3 km) ali z dodatnimi viri upora (tesni loki, veter, napake, vlečni del "vleče" z zavorami ipd.).

Kaj za vraga je FER, da so te tam naučili biti pikolovski do tematike o kateri sam priznavaš da ne veš nič? In kar je glavno, da operativcem, ki morajo poskrbeti za varno odvijanje prometa ne zaupaš? Gugl meni pravi na hitro fer je nek forum in pa fer hofer. Jaz poznam le FERI, FE in pa FRI.

Vlak je imel prevoz postaje s 75 km/h, teža celote 2400 bruto ton. Kje se je ustavil ti ne veš, to so le zadnji vagoni kompozicije, ki jih je otrgalo od preostalega dela. 90 tonski naložen vagon, ki so čisto na kraju ne bo metalo kilometre kot papir. Saj vem, fizika je tudi meni že davno le še spomin na tečnega profesorja, ampak domiślijo bi pa še vsakdo lahko imel? Kot je Jože povedal, takoj ko se strga vlak, oba dela začneta zavirati z vso silo. Kakšni refleksi strojevodje? Ne moreś tukaj narediti nič. Še oče naś ne zmoliš do konca. Treska, potres in na koncu zgolj šok, pulz 200, telefon v roke in dispečerju poveš da je iztirjenje in samo čakaš v smrtni tišini. Bog ne daj da bi bil na tej postaji v 70 letih. Takrat je še letelo po postaji, ker je juga dala eno figo na varnost. Divača 84?

Dalje. Vožnja na zalet je enostavna kot keks. Izklopiš glavno stikalo na lokomotivi, kjer prekineš napajanje lokomotive, ki ima potem zasilno napajanje nujnih zadev in te vagoni potiskajo dalje. Strojevodja mora potem le še gledati v luft kjer sta rdeči in beli L na tabli. Porka motorka, lokomotive imajo pretvornike v vrednosti milijona evrov, pol pa ne bi imele še kakšne baterije, kompresor in dve posodi za stisnjen zrak? Tesla avto? Kafe mlinček, le lokomotive so prave igrače za električarje.

Elektrika. Kot domačinu ti očitno ni poznano da je v Borovnici elektro napajalna za železnico in bi lahko malo pokukal kje so ločilna in ozemljitvena stikala?? Saj niso raketna znanost. Kje so mesta, kjer ni elektrike po posameznih delih sem zgoraj namignil L na tabli določa kje so stalna mesta. Zaradi varnosti je celotna postaja izklopljena. Pika. Lahko gledaš cel dan, dvignjenega pantografa pa ne boš videl. Prej boš videl sosedo brez "zizentregerja".

Imaš drugače težek karakter?

asinhronc je 13. avg 2025 ob 12:07:59 izjavil:

Kaj za vraga je FER...

FER je bila v 90 letih Fakulteta za elektrotehniko in računalništvo. To je bilo še v časih, ko je bilo študentov računalništva zelo malo. Dobil si pa rdeč indeks Univerze Edvarda Kardelja. Vem, bizarno.



V fiziki sem bil vidim prej slab, čeprav mi je bila všeč kot predmet z raznimi poskusi. Resda pa nismo iztirjal vlakov za test, kako razmeče vagone.

asinhronc je 13. avg 2025 ob 12:07:59 izjavil:

Kje se je ustavil ti ne veš, to so le zadnji vagoni kompozicije, ki jih je otrgalo od preostalega dela.

Seveda veš - glej sliko in rdečo črto.



Ustavil se je vlak na razdalji 100 metrov od vagonov, ki so iztirili. Saj sem to videl v živo. Kompozicija z lokomotivo na začetku je stala na postaji.

asinhronc je 13. avg 2025 ob 12:07:59 izjavil:

Imaš drugače težek karakter?

V obraz mi tega ni povedal še nihče, za mojim hrbtom pa govorijo vse živo.

Ah ta FER. Sem že misili da si kakšna generacija takratne tehniške fakultete v Mariboru, kjer bi te kakšen Logar, Zagradišnik ali Grčar dobila na izpitu oziroma ustnem. Ja ja, je vedno bilo pikolovsko, če si zašel iz tega, kar ju je zanimalo. Današnji študenti so lahko srečni da sta dva v penziji. Sedaj so problem le še regulacije, ki so tečne do amena.

Če tisti del vlaka ni dokazno gradivo, ga lahko pod strogimi pogoji prestaviš nazaj, da ne ovira kretnic.

Jaz tudi ne vem, kaj ljudje govorijo o meni. Ta moji fax kolegi bi samo imeli ko bi se začeli pogovarjati o resnih zadevah.

Elektrika je nazaj.

PR SŽ:
Sanacija po nedeljskem iztirjenju vagonov tovornega vlaka v Borovnici bo zahtevna in bo trajala do jeseni (//katerega leta ?).

Škoda po nesreči, katere vzrok še ni znan, bo presegla milijon evrov.

Danes je tretji dan, razbitin še niso niti začeli odstranjevati (vagone in tovor).
Tile na sž so res za hece.

Potniški promet bo bojda stekel v četrtek.


Je že bilo omenjeno?
Nekaj ur pred iztirjenjem vagonov v Borovnici (nedelja ob 3am) so o iztirjenju lokomotive poročali iz postaje Črnotiče. Kot so v torek sporočili iz Policijske uprave Koper, je v nesreči nastala le materialna škoda v višini približno 200.000 evrov.

Lahko greš tja in jim težiš kaj za vraga so rabili tako dolgo in kaj so naredili, da sedaj elektrika bo.

Danes moram železničarje pohvaliti! Jutranji vlak povsem točen, morda še kakšne pol minute prehiter. Kot sem videl so v Borovnici odstranili v celoti železni nosilec kablov, ki je bil poškodovan v nesreči. Očitno toliko teh železnih nosilcev na postaji potem sploh ni bilo potrebnih, ker kabli mi sedaj brez enega nosilca ne delujejo povešeno. Vem, spet solim pamet železnici. ?



Morajo pa sedaj zelo pazit, da ne pride še do kake nesreče, ker deluje samo pol tirov, promet na postaji pa kot vidim zelo gost. Raje naprej povem, da ne bo potem šok, ko bo šlo spet kaj narobe.

Ne bi raje šel z avtom? Ali imaš preveč prostega časa in dnevno testiraš javni promet.

Ko pridem na vlak je 100% zaseden z upokojenci, ki majo zastonj prevoz. In pol grem raj z avto

dronyx je 14. avg 2025 ob 21:37:11 izjavil:

Problem je parkiranje.

Kje pa je problem parkiranje?
Ok, glih 1 meter od delovnega mesta, verjamem da ne moreš parkirati, ampak bližje kot vlak, pa ne bi smelo biti problema.

Torej ni problem parkiranje, ampak denar.

Zaradi vročine bo do sobote na odsekih prog omejena hitrost vlakov
https://www.rtvslo.si/slovenija/zaradi-...


Vsak izgovor je dober !

[Izredno obvestilo, 15. 8. 2025 ob 15:30 - DOPOLNJENO ob 18.00]

Zaradi izrednega dogodka (tehnične težave tovornega vlaka) na postaji Črnotiče je zaprta proga. Za vlak IC 502 na relaciji Koper - Divača je organiziran nadomestni avtobusni prevoz.

Informacije glede nadaljnjih vlakov (IC 509 in RG 1604) še sledijo.

Za vlak MV 1247 bo organiziran nadomestni prevoz na relaciji Koper - Postojna.

Preverite lokacije postankov nadomestnega avtobusa na povezavi: Lokacije postajališč nadomestnih avtobusnih prevozov na posamezni železniški postaji.

Nadomestni avtobusi ustavljajo na vseh postajah in postajališčih, na katerih ustavljajo vlaki. Na omenjenih avtobusih ni mogoč prevoz oseb na invalidskih vozičkih. Prav tako ni mogoč prevoz koles in živali. Izjema so psi vodiči, psi pomočniki in službeni psi. Pri nadomestnih prevozih lahko nastajajo zamude, kar prosimo upoštevajte pri načrtovanju potovanja.

Potnikom se opravičujemo in prosimo za razumevanje.

En teden je od iztirjenja v Borovnici in Črnotiče?

Me pa res zanima kako to deluje? Zgodilo se je namreč ko je IC 502 iz kopra že bil na postaji. Torej ti si na vlaku, kupiš karto za kolo potem pa informacija da je nadomestni prevoz na katerega ne moreš dat kolesa. Kaj pol ti taxi plačajo al kaj?

Drugače pa moram jaz tudi pohvalit SŽ 4. avgusta sem šel s kolesom v Štore in zvečer nazaj grede so bili vsi vlaki brez zamude, sem moral prav display slikat.