Forum » Problemi človeštva » Najprej ptičja nato prašičja kaj bo naslednje?
Najprej ptičja nato prašičja kaj bo naslednje?
Okapi ::
Z nanostrojčki zlagajo atome?
Ne, ampak z encimi zlagajo nukleotide RNA ali DNA. Tehnologija je že nekaj časa razvita, vprašanje je samo še v pravem vrstnem redu.
O.
Double_J ::
Se pravi lahko naredijo poljuben virus?
Tudi poljubno živalsko vrsto? Zakaj pa to ne?
Tudi poljubno živalsko vrsto? Zakaj pa to ne?
Dve šivanki...
BigWhale ::
Z nanostrojčki zlagajo atome?
Ne, ampak z encimi zlagajo nukleotide RNA ali DNA. Tehnologija je že nekaj časa razvita, vprašanje je samo še v pravem vrstnem redu.
O.
In Obama jih potem razkasljuje naokrog? :> Mogoce jih clo v chemtrailih trosijo.
Nevem ce jih v resnici delajo kar tako 'iz nule' jih pa modificirajo.
Okapi ::
Se pravi lahko naredijo poljuben virus?
Teoretično lahko, ampak kot sem rekel, ne vedo, v kakšen vrstni red bi nukleotide zložili, da bi zadeva delovala. Umetno DNA ali RNA ni problem narediti, tehnologija je že lep čas znana, problem je narediti takšno, ki bi "živela". Za zdaj znajo to narediti samo tako, da prekopirajo vrstni red nukleotidov, kot ga je ustvarila narava.
O.
LuiIII ::
Človeštvo pravzaprav oreng pandemijo pričakuje že kar nekaj časa. Verjetnost, da bo kakšna zadeva pandemična pa iz leta v leto raste. Pandemija pravzaprav nas ne bi smela presenetiti saj je gibanje ljudi po svetu iz leta v leto večje. Zaradi tega in uporabe zdravil se verjetno povečuje tudi hitrost mutiranja virusov in prej ali slej se bo pojavil virus za katerega se bo izkazalo, da se razmeroma enostavno prenaša in na katerega večina svetovnega prebivalstva ne bo imela odgovora. To verjetno ne bo neka ubijalska zadeva z 1% preživetvenim rajtingom ampak res bolj nekaj podobnega gripi. Tale prašičja gripa bi lahko res bila nekaj takega. Sicer pa itak imamo v Evropi skoraj vsako leto pandemijo gripe, pa se kljub posredni gospodarski škodi, nobeden ne sekira kaj preveč.
Mediji pa tako ali tako pretiravajo da zgubljajo še tisto malo kredibilnosti, ki jo imajo. Če samo pogledam naslove na 24ur.com ali pa na RTVSLO portalu imam občutek, da me prašičja gripa že šlata. Ker sem zadnjič jedel neke mehiške zadeve se mi zdi da samo še vročino dobim, pa smo tam. Grem kar na infekcijsko, klinc ziher je ziher, pa še vsi bodo mislili, da sem bil 2 mesca v Mehiki. Go with the flow;-)
Mediji pa tako ali tako pretiravajo da zgubljajo še tisto malo kredibilnosti, ki jo imajo. Če samo pogledam naslove na 24ur.com ali pa na RTVSLO portalu imam občutek, da me prašičja gripa že šlata. Ker sem zadnjič jedel neke mehiške zadeve se mi zdi da samo še vročino dobim, pa smo tam. Grem kar na infekcijsko, klinc ziher je ziher, pa še vsi bodo mislili, da sem bil 2 mesca v Mehiki. Go with the flow;-)
roCkY ::
V temle primeru je glede na poročila zgledalo, da je smrtnost res izredno visoka in da se virus zelo lahko širi iz človeka na človeka.
Čez teden ali dva bo že bolj predvidljivo kako se bo zadeva razvijala. Morebitne nove mutacije tega tipa virusa pa so itak uganka.
Je pa takele zadeve treba vzet resno v samem izhodišču. Bolje 1001-krat nekaj panike ob ustreznem resnem ukrepanju kot enkrat ne.
Čez teden ali dva bo že bolj predvidljivo kako se bo zadeva razvijala. Morebitne nove mutacije tega tipa virusa pa so itak uganka.
Je pa takele zadeve treba vzet resno v samem izhodišču. Bolje 1001-krat nekaj panike ob ustreznem resnem ukrepanju kot enkrat ne.
BigWhale ::
Sej imamo HIV/AIDS. A bi se kej rad zraven? V srednjem veku bi ena taka pandemija, ki jo sedaj se kar uspesno krotimo pobila vecji del prebivalstva.
LuiIII ::
V temle primeru je glede na poročila zgledalo, da je smrtnost res izredno visoka in da se virus zelo lahko širi iz človeka na človeka.
Čez teden ali dva bo že bolj predvidljivo kako se bo zadeva razvijala. Morebitne nove mutacije tega tipa virusa pa so itak uganka.
Je pa takele zadeve treba vzet resno v samem izhodišču. Bolje 1001-krat nekaj panike ob ustreznem resnem ukrepanju kot enkrat ne.
Se strinjam. Samo panika ponavadi ne naredi kaj dosti dobrega. Sicer pa kot vse kaže moramo tako ali tako vedno živeti v nekem strahu in se boriti. Drugače enostavno ne napredujemo.
roCkY ::
Sej imamo HIV/AIDS. A bi se kej rad zraven? V srednjem veku bi ena taka pandemija, ki jo sedaj se kar uspesno krotimo pobila vecji del prebivalstva.
Ne nič se nuca zraven. Zakaj sploh postavljaš tako vprašanje kjot bi jaz še želel dodatne težave? Je že dovolj in peveč problemov! Zato je pa treba resno ukrepat na začetku.
Brez ustreznih informacij pa ne gre. Te pa so v tem primeru še precej skope. Zato sem tudi omenil eno od interpretacij rnr od časopisnih hiš danes. V začetku se apriori nekaterih možnosti ne sme nikoli izključit čeprav je verjetnost zelo majhna. Seveda pa je zadeve treba kar se da hitro izključevat. v debati pa je to menda dovoljeno omenit.
Panika ni bilo mišljeno kot nekakšna oblika anarhije. Bolj kot trezno zavedanje situacije. Ljudi pa je treba obvestiti. Vsak pa na informacijo reagira nekoliko drugače.
Kaj je še sprejemljivo pri obveščanju na internetu recimo. Na novičkarskem iskalniku je cel dan 5 novic z tematiko, ki se vse menjajo skoraj vsako uro? Ena novica prisotna par ur?
Na večini radiev se vsa poročila začenjajo z branjem in povzetki teh novic. Ali to že povzroča paniko? Tisto pravo.
fosil ::
A kdo mogoče ve kakšna je smrtnost te prašičje gripe v primerjavi z navadno?
Ker dejstvo je, da tudi od navadne človeške gripe ljudje umirajo, samo da to pač ni kakšna posebna senzacija.
Iz medijev se pa kakšnih objektivnih podatkov ne da zvedet, ker samo zganjajo histerijo.
Ker dejstvo je, da tudi od navadne človeške gripe ljudje umirajo, samo da to pač ni kakšna posebna senzacija.
Iz medijev se pa kakšnih objektivnih podatkov ne da zvedet, ker samo zganjajo histerijo.
Tako je!
Karaya 52 ::
Statistika za Mehiko:
Statistiko na tem gradit je še prezgodaj (predvidevam), tudi če je smrtnost samo 1%, je 10× višja od "navadne" gripe.
Laboratory confirmed cases: 172
Suspected cases: 1,995
Confirmed deaths: 26
Unconfirmed deaths: 152
Statistiko na tem gradit je še prezgodaj (predvidevam), tudi če je smrtnost samo 1%, je 10× višja od "navadne" gripe.
Jackal ::
Zanimivo je tudi to, da so smrtne žrtve trenutno samo v Mehiki...
Walking the way is something completely different than imagining the way.
[Michael] ::
Poudarek na trenutno.
Samo dijakov je po moje veliko v Lloret de Maru na maturancu, kot vsako leto. Upam, da se nihče od njih ne okuži. No, če bojo tko pijani kot smo bili mi, ni šans, da se jih prime kakršna koli gripa
EDIT: Ups, zamenju Mehiko za Španijo, my bad. To je bila asociacija, ker sem videl na poročilih, da je nekaj okužb tudi že v Španiji.
Kolk je kej slovenskih turistov trenutno v mehiki ?
Samo dijakov je po moje veliko v Lloret de Maru na maturancu, kot vsako leto. Upam, da se nihče od njih ne okuži. No, če bojo tko pijani kot smo bili mi, ni šans, da se jih prime kakršna koli gripa
EDIT: Ups, zamenju Mehiko za Španijo, my bad. To je bila asociacija, ker sem videl na poročilih, da je nekaj okužb tudi že v Španiji.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: [Michael] ()
Okapi ::
Samo dijakov je po moje veliko v Lloret de Maru na maturancu,
Mehiko pa Španijo ločiš?
EDIT: Vidim, da si že sam opazil
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Korenchek ::
Najprej ptičja nato prašičja kaj bo naslednje?
Hmm, poleg teh dveh še obstaja kravja bolezen (BNK), vseeno pa si lahko izmislijo še govejo gripo. Kaj še jemo? Divjačina... Divja gripa. Ribja gripa.
For those about to rock - we salute you!
Tear_DR0P ::
korenčkova gripa? why not?
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
Samuel Clemens aka Mark Twain
iggy ::
Mislim, da vsi ki smo igrali pandemic 2, vemo da je treba na madagaskar, še preden zaprejo pristanišče!!
:)
:)
Hey, you're fat!
fosil ::
Mehiška vlada domneva, da je za prašičjo gripo umrlo 159 ljudi, toda število potrjenih smrti so znižali z 20 na sedem.
Tako torej, vsa ta histerija je zaradi 7 mrtvih. Od tega so vsi v Mehiki, nikjer drugje ni še nihče umrl.
Tako je!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: fosil ()
suntrace1 ::
Put the below into a search engine if you want to read the rest. It is all over the European press but there is a media black-out here in the US.
"The contaminated product, a mix of H3N2 seasonal flu viruses and unlabelled H5N1 viruses, was supplied to an Austrian research company. The Austrian firm, Avir Green Hills Biotechnology, then sent portions of it to sub-contractors in the Czech Republic, Slovenia and Germany."
"The contaminated product, a mix of H3N2 seasonal flu viruses and unlabelled H5N1 viruses, was supplied to an Austrian research company. The Austrian firm, Avir Green Hills Biotechnology, then sent portions of it to sub-contractors in the Czech Republic, Slovenia and Germany."
roCkY ::
Če se nihče z virusi nebi ubadal nebi nikoli bilo cepiva.
Prvih nekaj linkov z googla, da precej razumno sliko glede vloge omenjenega podjatja. Pač na evropski način, ki morda američanom ni razumljiv. Tako kot nam niso njihove privatne firme, ki so na njim lasten način povezane z politijko. Verjetno Lek (predvidevam zaradi lastništva) in ostalo z te branže v SLO ni za okras?
Prvih nekaj linkov z googla, da precej razumno sliko glede vloge omenjenega podjatja. Pač na evropski način, ki morda američanom ni razumljiv. Tako kot nam niso njihove privatne firme, ki so na njim lasten način povezane z politijko. Verjetno Lek (predvidevam zaradi lastništva) in ostalo z te branže v SLO ni za okras?
opeter ::
Ravnokar dobil na mail sledeče:
...Leta 100 krat 20 in narobe 6, gore gospodarjev zlata in črne vode bodo zrasle do bogov, ob vznožju v bedi in obupu umirala bo tlaka. Iz gnoja svinjskega prišla bo smrt, izbirala ne bo ne po stanu in ne gradu. Beda in nemoč povzročena, odprla boda vrata rumenemu divjaku...."
Nostradamus, knjiga 7, verz 388
...Leta 100 krat 20 in narobe 6, gore gospodarjev zlata in črne vode bodo zrasle do bogov, ob vznožju v bedi in obupu umirala bo tlaka. Iz gnoja svinjskega prišla bo smrt, izbirala ne bo ne po stanu in ne gradu. Beda in nemoč povzročena, odprla boda vrata rumenemu divjaku...."
Nostradamus, knjiga 7, verz 388
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
whatever ::
Rumenemu divjaku? Kitajci?
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.
opeter ::
Rumenemu divjaku? Kitajci?
Ja, verjetno je mišljeno na Kitajce. Samo zakaj so divjaki, pa ne razumem.
Oni so bili že takrat civilizirani, ko je bil Mojzes še v plenicah in ga je našla faraonova žena.
Črna voda = olje
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Pyr0Beast ::
Hm, zanimivo :)
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
whatever ::
Kak gre pa naprej?
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.
imagodei ::
Mnjah.
Jaz mislim, da tale gripa je in hkrati ni pretirano nevarna zadeva. Je nevarna za nerazviti svet in ni nevarna za razvitega. V podporo temu govori že sam začetek gripe - v Mehiki, na delih kjer je slaba dostopnost do zdravnikov in zdravstvo ni toliko razvito, so našteli kar nekaj smrtnih žrtev. V ZDA, samo par lučajev proč, pa komaj kakšno.
Če bi se gripa pojavila v Afriki ali pa v revnih delih Indije, zna biti death toll kar visok.
Jaz mislim, da tale gripa je in hkrati ni pretirano nevarna zadeva. Je nevarna za nerazviti svet in ni nevarna za razvitega. V podporo temu govori že sam začetek gripe - v Mehiki, na delih kjer je slaba dostopnost do zdravnikov in zdravstvo ni toliko razvito, so našteli kar nekaj smrtnih žrtev. V ZDA, samo par lučajev proč, pa komaj kakšno.
Če bi se gripa pojavila v Afriki ali pa v revnih delih Indije, zna biti death toll kar visok.
- Hoc est qui sumus -
Icematxyz ::
A je moralno kaj počne WHO? A je res GRIPA tako smrtonosna ali je to pač GRIPA kot vse druge gripe? In po tem takem pandemijo že imamo vsako leto? Se posipam z pepelom če se ne zavedam nevarnosti. Ampak zadeva se mi zdi skrajno ne resna. Otročja in amaterska če drži da nismo ogroženi nič bolj od te gripe kod od navadne sezonske gripe.
Kaj je torej res? Ali ta hujše še pride in so ukrepi pravilni?
Kaj je torej res? Ali ta hujše še pride in so ukrepi pravilni?
imagodei ::
Icematxyz,
če nisi paranoik in če znaš ločit zrnje od plevela, je nekaj koristnih informacij v tejle temi: KLIK
če nisi paranoik in če znaš ločit zrnje od plevela, je nekaj koristnih informacij v tejle temi: KLIK
- Hoc est qui sumus -
Tomaz Eruj ::
Samo posredujem; nimam želje razširjati šokantnih novic, sami presodite. Linki so izredno zanimivi.
Pozdrav!
Dogajanje v Ukrajini - ali se nam res obeta konec?
Verjetno večina med vami ni obveščena o dogajanju v Ukrajini, saj naši mediji poročajo bore malo o dogajanju. Namreč, v roku enega tedna je tam za novo gripo zbolelo že preko 870.000 ljudi, umrlo pa jih je že 135 (neuradni podatki pa govorijo o precej večjih številkah, bilo naj bi nekaj 1000 mrtvih). Samo v zadnjem dnevu so zabeležili več kot 200.000 novo obolelih. Večina umrlih ni umrla zaradi nove gripe H1N1, temveč zaradi neke nove bolezni, ki napade pljuča, tako, da ljudje izkrvavijo skozi pljuča (govori se o pljučni kugi, mutaciji virusa H1N1 itd.) Pljuča naj bi se dobesedno stopila, saj se segrejejo na 55°C. V nekaterih okrajih Ukrajine naj bi zbolela že polovica prebivalstva.
http://www.kyivpost.com/news/nation/det...
Kar je pri zgodbi še posebej zanimivo, je dejstvo, da so v Ukrajini pred tednom dni od izbruha konec oktobra imeli le malo obolelih za H1N1. 31. oktobra pa so ljudje poročali, da so ponoči manjša letala "škropila" ozračje s chemtraili, od takrat dalje pa se je začela epidemija strahovitih razsežnosti. Oblast že razmišlja, da bi uvedla vojaško oblast, da bi lahko cepila državljane brez "prava glasanja", kaznovali pa naj bi tiste, ki govorijo proti cepljenju in se nočejo cepiti.
http://info-wars.org/2009/10/31/panic-i...
Izjava Ukrajinskega predsednika:
http://www.president.gov.ua/en/news/156...
Kar pa je najpomembnejše: že avgusta letos pa je izraelski mikrobiolog Joseph Moche v ZDA za radijsko oddajo povedal, da Baxter v svojih laboratorijih v Ukrajini razvija biološko orožje, ki ga bodo uporabili v cepivih za H1N1 in, ki bo povzročil masovno smrt prebivalstva. Kmalu za tem so ga aretirali na način, kot smo ga navajeni iz raznih ameriških akcijskih filmov. Skupina specialcev ga je skušala (neoboroženega znanstvenika!) aretirati s pomočjo solzivca, vojaškega oklepnika, posebnega robota ... in po nekaj urah so ga uspeli spraviti ven iz avtomobila, kjer je mirno sedel, z elektrošokerjem. Poglejte si res šokanten video, kako so se lotili enega samega človeka. Uradna razlaga je bila, da je grozil beli hiši z 'unspecified threat'.
http://www.unfictional.com/joseph-moshe...
http://kennysideshow.blogspot.com/2009/...
Ljudje v Ukrajini so panični, hodijo naokrog v maskah, ki so itak že pošle in cepajo kot muhe. Šole, kino in ostala skupinska srečanja so prepovedana za tri tedne, gibanje in potovanje je omejeno, določena območja so v karanteni, sosednje države (Slovaška, Poljska, Rusija, Madžarska) pa že zapirajo meje z Ukrajino.
In seveda bo ZDA "pomagala" Ukrajini z 930.000 dozami cepiva:
http://www.kyivpost.com/news/nation/det...
O dogajanju poročajo tudi veliki mediji:
http://news.sky.com/skynews/Home/World-...
Pa tudi pri nas se najde kak članek:
http://www.siol.net/svet/zdravje/2009/1...
Razvoj bolj odporne bakterije, ki povzroča kugo in ki bila dalj časa obstojna v zraku, odporna na antibiotike, so razvijali že v Sovjetski zvezi:
Se je zdaj zares začelo, o čemer se že dalj časa govori, a jih večina skomigne z rameni in si misli, da je to še ena teorija zarote več. Nas bodo zares iztrebili? Ukrajina ni daleč od Slovenije!!!
One Flu Over the Ukraine's Nest
http://www.thepeoplesvoice.org/TPV3/Voi...
To se dogaja le nekaj 100 km stran od nas – neodvisni mediji pa so tiho, in poročajo o nepomembnih "šokantnih" stvareh …
Novi primeri so se iznenada začeli pojavljati tudi v Indiji.
PREDEN KOMENTIRATE, SI POGLEJTE POVEZAVE!
Pozdrav!
Dogajanje v Ukrajini - ali se nam res obeta konec?
Verjetno večina med vami ni obveščena o dogajanju v Ukrajini, saj naši mediji poročajo bore malo o dogajanju. Namreč, v roku enega tedna je tam za novo gripo zbolelo že preko 870.000 ljudi, umrlo pa jih je že 135 (neuradni podatki pa govorijo o precej večjih številkah, bilo naj bi nekaj 1000 mrtvih). Samo v zadnjem dnevu so zabeležili več kot 200.000 novo obolelih. Večina umrlih ni umrla zaradi nove gripe H1N1, temveč zaradi neke nove bolezni, ki napade pljuča, tako, da ljudje izkrvavijo skozi pljuča (govori se o pljučni kugi, mutaciji virusa H1N1 itd.) Pljuča naj bi se dobesedno stopila, saj se segrejejo na 55°C. V nekaterih okrajih Ukrajine naj bi zbolela že polovica prebivalstva.
http://www.kyivpost.com/news/nation/det...
Kar je pri zgodbi še posebej zanimivo, je dejstvo, da so v Ukrajini pred tednom dni od izbruha konec oktobra imeli le malo obolelih za H1N1. 31. oktobra pa so ljudje poročali, da so ponoči manjša letala "škropila" ozračje s chemtraili, od takrat dalje pa se je začela epidemija strahovitih razsežnosti. Oblast že razmišlja, da bi uvedla vojaško oblast, da bi lahko cepila državljane brez "prava glasanja", kaznovali pa naj bi tiste, ki govorijo proti cepljenju in se nočejo cepiti.
http://info-wars.org/2009/10/31/panic-i...
Izjava Ukrajinskega predsednika:
http://www.president.gov.ua/en/news/156...
Kar pa je najpomembnejše: že avgusta letos pa je izraelski mikrobiolog Joseph Moche v ZDA za radijsko oddajo povedal, da Baxter v svojih laboratorijih v Ukrajini razvija biološko orožje, ki ga bodo uporabili v cepivih za H1N1 in, ki bo povzročil masovno smrt prebivalstva. Kmalu za tem so ga aretirali na način, kot smo ga navajeni iz raznih ameriških akcijskih filmov. Skupina specialcev ga je skušala (neoboroženega znanstvenika!) aretirati s pomočjo solzivca, vojaškega oklepnika, posebnega robota ... in po nekaj urah so ga uspeli spraviti ven iz avtomobila, kjer je mirno sedel, z elektrošokerjem. Poglejte si res šokanten video, kako so se lotili enega samega človeka. Uradna razlaga je bila, da je grozil beli hiši z 'unspecified threat'.
http://www.unfictional.com/joseph-moshe...
http://kennysideshow.blogspot.com/2009/...
Ljudje v Ukrajini so panični, hodijo naokrog v maskah, ki so itak že pošle in cepajo kot muhe. Šole, kino in ostala skupinska srečanja so prepovedana za tri tedne, gibanje in potovanje je omejeno, določena območja so v karanteni, sosednje države (Slovaška, Poljska, Rusija, Madžarska) pa že zapirajo meje z Ukrajino.
In seveda bo ZDA "pomagala" Ukrajini z 930.000 dozami cepiva:
http://www.kyivpost.com/news/nation/det...
O dogajanju poročajo tudi veliki mediji:
http://news.sky.com/skynews/Home/World-...
Pa tudi pri nas se najde kak članek:
http://www.siol.net/svet/zdravje/2009/1...
Razvoj bolj odporne bakterije, ki povzroča kugo in ki bila dalj časa obstojna v zraku, odporna na antibiotike, so razvijali že v Sovjetski zvezi:
Se je zdaj zares začelo, o čemer se že dalj časa govori, a jih večina skomigne z rameni in si misli, da je to še ena teorija zarote več. Nas bodo zares iztrebili? Ukrajina ni daleč od Slovenije!!!
One Flu Over the Ukraine's Nest
http://www.thepeoplesvoice.org/TPV3/Voi...
To se dogaja le nekaj 100 km stran od nas – neodvisni mediji pa so tiho, in poročajo o nepomembnih "šokantnih" stvareh …
Novi primeri so se iznenada začeli pojavljati tudi v Indiji.
PREDEN KOMENTIRATE, SI POGLEJTE POVEZAVE!
¡ ǝɹǝɥʇ ıɥ
Okapi ::
PREDEN KOMENTIRATE, SI POGLEJTE POVEZAVE!Zakaj? Saj je vendar takoj jasno, da je vse res.
O.
PaX_MaN ::
@JezdecRib: zaradi takih kurčevin od "informacij" podpiram uvedbo smrtne kazni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PaX_MaN ()
Tomaz Eruj ::
don't kill me... če ma vsak pravico smetit tukaj sem pa še jst malo. zanimivi konstruktivni komentarji
¡ ǝɹǝɥʇ ıɥ
imagodei ::
JezdecRib> "don't kill me... če ma vsak pravico smetit tukaj sem pa še jst malo. zanimivi konstruktivni komentarji "
Zanimivo, da svojo štorijo prilepiš takoj pod mojim sporočilom, v katerem imaš link na veliko bolj ustrezno temo: Dokazi o bioterorizmu (prašičja gripa).
Očitno imaš res, tako kot praviš, namen smetit. It ends here. Če želite o bioterorizmu, nadaljujte v zgornji temi.
Zanimivo, da svojo štorijo prilepiš takoj pod mojim sporočilom, v katerem imaš link na veliko bolj ustrezno temo: Dokazi o bioterorizmu (prašičja gripa).
Očitno imaš res, tako kot praviš, namen smetit. It ends here. Če želite o bioterorizmu, nadaljujte v zgornji temi.
- Hoc est qui sumus -
Tomaz Eruj ::
My bad. Sem pozneje opazil.
"Najprej ptičja nato prašičja kaj bo naslednje?" menim da možna mutacija ptičje gripe paše pod "kaj bo naslednje". Ali pač nimam pojma. Ni pa me treba linčat ker delim.
PaX_MaN pa že išče boljše informacije da ovrže tole "teorijo" za katero niti ne stojim (ker nimam [se mi ne da iskati] informacij da bi jo ovrgel).
It ends here.
"Najprej ptičja nato prašičja kaj bo naslednje?" menim da možna mutacija ptičje gripe paše pod "kaj bo naslednje". Ali pač nimam pojma. Ni pa me treba linčat ker delim.
PaX_MaN pa že išče boljše informacije da ovrže tole "teorijo" za katero niti ne stojim (ker nimam [se mi ne da iskati] informacij da bi jo ovrgel).
It ends here.
¡ ǝɹǝɥʇ ıɥ
Icematxyz ::
No pa ne same neke težke debate. Malo dajmo logično.
Torej v tujini ljudje umirajo zaradi te gripe? 7000 ljudi bi naj umrlo zaradi te gripe po svetu? Ker pri nas če prav razumem so kronični bolniki na udaru. In 2 smrtni žrtvi smo že imeli? Ali že več? In ti dve smrtni žrtvi sta bili kronična bolnika?
In če prav razumem do sedaj se je cepilo 30.000 ljudi. Zdaj logično gledano če nas je 2 milijona je to relativno malo?
Je že kateri Slovenec umrl zaradi te gripe? In ne za to ker je že bil bolan to pa je pač bil zadnji udarec? Sam ne iščem zarot. Iščem pa vprašanje na odgovor če je to kaj počne WHO in naša stroka moralno? Ali pa gre vendarle za GRIPO ki v bistvu ni nič hujša od sezonske gripe? In drugo leto pa ne bo več nevarnosti pa čeprav boš za isto gripo takrat zbolel in se nisi cepil?
Torej ker ne poznam zadeve me zanima če je ta GRIPA smrtno nevarna za zdravega posameznika. Oziroma če je bolj nevarna kot sezonska gripa za zdravega posameznika ki jo dobi?
Nočem zmanjševati in nočem dodajati pomena gripi. Nimam pa še razčiščeno če to kaj počne WHO in naša stroka je pravilno ali ni pravilno. Nas varujejo ali zlorabljajo? Delujejo strokovno. Ali je zaradi panike prvagal princip "trotl ziher"? Ali je problem ravno v tem da nihče ne ve kaj se pravzaprav dogaja?
Torej v tujini ljudje umirajo zaradi te gripe? 7000 ljudi bi naj umrlo zaradi te gripe po svetu? Ker pri nas če prav razumem so kronični bolniki na udaru. In 2 smrtni žrtvi smo že imeli? Ali že več? In ti dve smrtni žrtvi sta bili kronična bolnika?
In če prav razumem do sedaj se je cepilo 30.000 ljudi. Zdaj logično gledano če nas je 2 milijona je to relativno malo?
Je že kateri Slovenec umrl zaradi te gripe? In ne za to ker je že bil bolan to pa je pač bil zadnji udarec? Sam ne iščem zarot. Iščem pa vprašanje na odgovor če je to kaj počne WHO in naša stroka moralno? Ali pa gre vendarle za GRIPO ki v bistvu ni nič hujša od sezonske gripe? In drugo leto pa ne bo več nevarnosti pa čeprav boš za isto gripo takrat zbolel in se nisi cepil?
Torej ker ne poznam zadeve me zanima če je ta GRIPA smrtno nevarna za zdravega posameznika. Oziroma če je bolj nevarna kot sezonska gripa za zdravega posameznika ki jo dobi?
Nočem zmanjševati in nočem dodajati pomena gripi. Nimam pa še razčiščeno če to kaj počne WHO in naša stroka je pravilno ali ni pravilno. Nas varujejo ali zlorabljajo? Delujejo strokovno. Ali je zaradi panike prvagal princip "trotl ziher"? Ali je problem ravno v tem da nihče ne ve kaj se pravzaprav dogaja?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
Okapi ::
Ta gripa je enako nevarna in malo bolj nalezljiva od vsake navadne gripe. Pri vsaki navadni gripi obstaja določena majhna verjetnost, da umreš, tudi če si zdrav 20-30 letnik, in določena malo večja nevarnost, če si kronični bolnik.
Vendar pa se je enako koristno cepiti proti vsaki gripi, tej in sezonski, ker je nevarnost komplikacij zaradi cepljenja za nekaj velikostnih razredov manjša od nevarnosti komplikacij zaradi gripe (če tedna dni neprijetnosti pri prebolevanju gripe, tudi če ni komplikacij, niti ne štejemo).
Skratka, paniko povzročajo novinarji in drugi dežurni paničarji, dejstvo pa ostaja, da je cepljenje proti gripi (navadni in svinjski in vsakršni) koristno.
O.
Vendar pa se je enako koristno cepiti proti vsaki gripi, tej in sezonski, ker je nevarnost komplikacij zaradi cepljenja za nekaj velikostnih razredov manjša od nevarnosti komplikacij zaradi gripe (če tedna dni neprijetnosti pri prebolevanju gripe, tudi če ni komplikacij, niti ne štejemo).
Skratka, paniko povzročajo novinarji in drugi dežurni paničarji, dejstvo pa ostaja, da je cepljenje proti gripi (navadni in svinjski in vsakršni) koristno.
O.
Timmah ::
Zaradi driske umrlo več ljudi kot te tanove gripe. 7000 smrti ? to je pa res veliko ane.
Še zmeraj je več smrti zaradi bolezni srca in ožilja, raka, kapi, nesreč, diabetesa, alzheimerjeve,...
Tako kot pravi Okapi "Skratka, paniko povzročajo novinarji in drugi dežurni paničarji."
le da se o cepljenju ne strinjava.
Še zmeraj je več smrti zaradi bolezni srca in ožilja, raka, kapi, nesreč, diabetesa, alzheimerjeve,...
Tako kot pravi Okapi "Skratka, paniko povzročajo novinarji in drugi dežurni paničarji."
le da se o cepljenju ne strinjava.
donde esta francesca
Icematxyz ::
Skratka, paniko povzročajo novinarji in drugi dežurni paničarji
Problem je v tem da tokrat paniko povzročajo ta veliki. Od WHO ki je razglasila pandemijo. Do vrha naše zdravstvene stroke. Do ministra.
Se pravi odziv je tak da gre za zadevo ki je kritična. Ampak kje je podlaga? Kaj jih žene? Kakšne podatke imajo ki so podlaga za to delovanje?
Nevarnost gripe? "Trotl ziher" princip? Ali pa se je vsem skupaj odpeljalo tokrat in že zlorabljajo svojo pozicijo ki jo imajo in širijo paniko? Predvidevam da imajo neko študijo na mizi ki kaže da je zadeva kritična? Ali na podlagi česa počnejo to kar počnejo? Neki mehanizmi naprimer da razglasiš pandemijo zagotovo obstajajo. Papirje torej ki jih imajo na mizah ta veliki potrjujejo da je zadeva kritična in da je vse kar se dogaja zahtevano od njih da se stori? Ali pa delujejo na lastno pest mimo postopkov?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
Okapi ::
Pandemija ne pomeni, da bo veliko mrtvih, ampak da bo veliko bolnih, in to po vsem svetu. In točno tako tudi je. Samo da ljudje pač ne razumejo, kaj v resnici izraz pandemija pomeni. Ne pomeni konec sveta, ampak gripo, ki se je razširila po vsem svetu.
Paniko so čisto na začetku začeli delati "novinarji in drugi dežurni paničarji", politiki, tudi tisti v WHO (ki so bolj politiki kot zdravniki) pa so igrali na ziher, ker na začetku še ni bilo dovolj podatkov o nevarnosti. Če bi rekli, da je vse brezveze in da novinarji zganjajo nepotrebno paniko, potem bi se pa izkazalo, da morda vseeno ni stvar ni čisto nedolžna, bi jih križali. Potem se je pa snežena kepa začela valiti sama od sebe. Farmacevtske firme seveda nimajo nič proti, če prodajo čim več cepiva in zdravil, in so hitro pristavile svoj lonček.
Ampak kot rečeno - gripa, tudi čisto navadna sezonska, ni popolnoma nedolžna bolezen in če imamo cepivo proti njej, je neumnost, če tega ne izkoristimo. Konec koncev je cepljenje čisto ekonomsko upravičeno. Ena doza stane par deset evrov, deset dni bolniške pa par sto evrov. Če si recimo s.p., ki sam sebi plačuješ bolniško, si bedak, če se ne cepiš, ker si ob en teden zaslužka, če zboliš in ne moreš delati.
O.
Paniko so čisto na začetku začeli delati "novinarji in drugi dežurni paničarji", politiki, tudi tisti v WHO (ki so bolj politiki kot zdravniki) pa so igrali na ziher, ker na začetku še ni bilo dovolj podatkov o nevarnosti. Če bi rekli, da je vse brezveze in da novinarji zganjajo nepotrebno paniko, potem bi se pa izkazalo, da morda vseeno ni stvar ni čisto nedolžna, bi jih križali. Potem se je pa snežena kepa začela valiti sama od sebe. Farmacevtske firme seveda nimajo nič proti, če prodajo čim več cepiva in zdravil, in so hitro pristavile svoj lonček.
Ampak kot rečeno - gripa, tudi čisto navadna sezonska, ni popolnoma nedolžna bolezen in če imamo cepivo proti njej, je neumnost, če tega ne izkoristimo. Konec koncev je cepljenje čisto ekonomsko upravičeno. Ena doza stane par deset evrov, deset dni bolniške pa par sto evrov. Če si recimo s.p., ki sam sebi plačuješ bolniško, si bedak, če se ne cepiš, ker si ob en teden zaslužka, če zboliš in ne moreš delati.
O.
Icematxyz ::
Če si recimo s.p., ki sam sebi plačuješ bolniško, si bedak, če se ne cepiš, ker si ob en teden zaslužka, če zboliš in ne moreš delati.
Naši strokovnjaki ne uporabljajo takšne logike. Oni pravijo: Cepite se ali pa bodo pomrli vaši otroci. Nerojeni in tiste ki boste okužili ker se ne boste cepili. In to govori naša stroka vsakodnevno po TV. In točno s takšnimi stališči.
Za takšna skrajna stališča ne more biti podlaga pač neka razprava o smiselnosti cepljenja proti gripi. Katerikoli. Ampak konkretna dejstva na papirju.
http://www.rtvslo.si/zdravje/najbolj-sm...
Najhujše pandemije so naprimer zahtevale milijone življenj. Trenutno razglašeni pandemiji pa sta nova gripa in AIDS.
Pandemija @ Wikipedia
Prav je da se skrbi za ljudi in da se jih informira. In res da strokovnjaki kdaj tudi delujejo hitro. Mimo razumevanja laikov. Ampak pri tej reči pa imamo na eni strani skrajna stališča stroke. In neverjetno mnogo odpora. Preprosto laik vidi da nekaj ni logično. Sedaj pa ali je laik pač neumen in ne vidi nevarnosti ki nanj realno preži. Ali pa je stroka tokrat zagrešila resno napako s svojim početjem?
Da še razložim kje vidim poglavitno težavo. Strokovnjak za jedrsko energijo in jedrske elektrarne popolnoma drugače gleda na jedrsko energijo kot nek laik.
In v primeru da spusti kakšen ventil in izteče kak liter radioaktivne vode ki se sanira bo kaj? Panika. Laiku bo domišljija skočila do neba. Kaj bo storil strokovnjak glede na poznana dejstva? Pomiril bo ljudi da je panika odveč.
V tem primeru pa je situacija ravno obratna. Imamo stroko ki zganja paniko. In laike ki dvomijo da ne rečem pomirjajo situacijo.
In zdaj glede na delovanje stroke če bi gledali nekako logično se nam zelo slabo piše? Ali je odgovorno naprimer da bi strokovnjak za jedrsko energijo stal pred JE Krško in govoril slabo se nam piše. Da ne uporabljam še stavčnih zvez z otroci. Glavno vprašanje je za moje pojme kako je ta gripa nevarna primerljivo z drugimi zadevami ki nas pestijo. Tudi z vidika pandemije. Torej širjenja in ne nekega stabilnega stanja. Jaz kot laik tega ne vem. Sem pa zaskrbljen (logično gledano) glede na dejanja stroke da se nam slabo piše?
Oziroma glede na primer višje. Ko je stroka glede jedrske energije ali jedrske elektrarne tiho. Sem načeloma lahko tudi jaz miren? Ko pa začne stroka izražati skrajna stališča in povzročati paniko pa sem lahko zelo zaskrbljen? Vsaj tako je veljalo nekoč? Zdaj pa ali še velja to pravilo in se nam slabo piše ali pa smo dejansko na robu nečesa novega?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
Okapi ::
Imamo stroko ki zganja paniko.Saj ni res. Nihče od stroke ne zganja panike. Svetujejo, da se splača cepit, ker je to res. Ne zato, ker boš drugače ti ali otroci ali kdorkoli umrl, ampak ker s tem zmanjšaš verjetnost, da bo šlo kaj narobe.
Če se cepiš, imaš 1:10.000.000 verjetnosti, da boš umrl, če se ne cepiš, pa 1:1.000.000. Zdaj si pa sam izračunaj, kaj se bolj splača.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Icematxyz ::
Imamo stroko ki zganja paniko.Saj ni res. Nihče od stroke ne zganja panike. Svetujejo, da se splača cepit, ker je to res. Ne zato, ker boš drugače ti ali otroci ali kdorkoli umrl, ampak ker s tem zmanjšaš verjetnost, da bo šlo kaj narobe.
Če se cepiš, imaš 1:10.000.000 verjetnosti, da boš umrl, če se ne cepiš, pa 1:1.000.000. Zdaj si pa sam izračunaj, kaj se bolj splača.
O.
No s tem pa se ne strinjam da stroka ne zganja panike. Seveda jo. Tisto kar sem ti odebelil sem 2 krat prejšnji teden slišal iz ust stroke.
Nimajo več argumentov kako bi ljudi prepričali da se cepijo (kar je že samo po sebi ustvarjanje panike) in so začeli z argumenti da če se ne cepiš boš okužil majhne otroke. Točno to govorijo v osrednjih informativnih oddajah pripadniki stroke. Morda ne v 2 besedah kot sem jaz direktno napisal ampak oblikujejo stavek na ta način.
Če se cepiš, imaš 1:10.000.000 verjetnosti, da boš umrl, če se ne cepiš, pa 1:1.000.000. Zdaj si pa sam izračunaj, kaj se bolj splača.
Po takšni logiki je statistika za Slovenijo že naredila svoje in skrbi da bi še kdo umrl ni več nobene? Torej zakaj stroka še vedno poziva k cepljenju? Morebiti za to ker je cepljenje plačljivo in se jim splača? Stroka je tukaj zatajila. Žal. Zakaj točno bi drugače moral minister, zdravniki in WHO pozivati ljudi k cepljenju v tem primeru? Samo danes smo verjetno v prometnih nesrečah izgubili več življenj? Če ne pa zagotovo bomo do jutri kot bo gripa terjala življenj celo leto?
Ni logike v tem početju. Stroka je neodgovorna če ve da virus ne predstavlja takšne nevarnosti in se gre neko populistično propagando ki ne služi ničemer razen ustvarjanju panike. Če pa imajo podlago za to početje pa se posipam z pepelom. Ampak čedalje bolj sem v dvomih da je njihovo početje strokovno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Icematxyz ()
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
⊘ | sezona gripe 750 hospitaliziranih, Zdaj zarad Covid pa 200 in panika (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 30210 (28313) | |
» | Virus Zika - spet senzacionalizem medijev (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 27481 (20624) | AC_DC |
» | Dokazi o bioterorizmu (prašičja gripa) (strani: 1 2 3 4 … 30 31 32 33 )Oddelek: Loža | 81699 (52249) | softić |
» | Nova gripa in farmacevtske družbe (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 10450 (7636) | nejcpirc |
⊘ | GRIPA & cepljenjeOddelek: Loža | 3549 (1729) | 5er--> |