Ima sprevodnik na vlaku pravico zaračunati ''dodatek'', ker vozovnice nisem kupil predčasno na postaji?

Da, če si dejansko imel možnost kupiti vozovnico. Ne, če si prišel gor na postaji, kjer ne prodajajo vozovnic oz. če je bila postaja že zaprta.

Zakaj pa ne bi bilo legalno?

Pač rečeš da si šel gor na tisti postaji kjer ni prodajalne :)

OMFG a zdej je pa kr kriminalec vsak ki se pelje z vlakom ?

Pejte na mestni bus brez vozovnice/žetona, pa boste vidl, da boste vedno plačal več, kukr če vozovnico kupite predhodno v trafiki. Pa že zlo dolg je tko.

0,8€ vs. 1€.

Lep pozdrav!

Sam sem sprevodnik na vlaku in vidim da mnogim ni jasno zakaj se zaračunava dodatek na vlaku v višini 2.50 EUR. Vidim da ste nekateri že našli pravi odgovor na to vprašanje. Na prenovljeni spletni strani Slovenskih železnic je jasno napisano: "Če vozovnico kupite v vlaku, je treba plačati še dodatek 2,50 evra. Prav tako pri nakupu vozovnic v vlaku ne veljajo popusti. To ne velja le, če na vlak vstopate na postaji, kjer ni organizirane prodaje vozovnic ali pa je postaja ob odhodu vašega vlaka zaprta. Zato vam priporočamo, da si vozovnice priskrbite že pred potovanjem, pri blagajni na postaji ali pri pooblaščenem prodajalcu vozovnic, še posebej takrat, ko morate ali si želite rezervirati sedež." To pravilo natančno ureja toćka 420 potniške tarife 700.01. Če razložim po domače eden od razlog zakaj se ta dodatek sploh zaračunava: potnika, ki si je pravočasno priskrbel vozovnico na postaji, kjer je organizirana prodaja vozovnic in drugega potnika, ki si na taisti postaji ni priskrbel vozovnice se ne more obravnavati enako, kar se cene tiče. Če bi cena vozovnice bila enaka tako na postaji kot na vlaku, vprašajte se kakšen bi sploh imelo smisel iti na blagajno, če jo že po isti ceni kupiš na vlaku? Vsi bi potem šli na vlak in sprevodnik(i) ne bi mogel odpravit vseh potnikov in blagajne bi bile brez smisla. In ni pravično da računamo vozovnico po isti ceni tistemu, ki je ni kupil na postaji kot tistemu, ki si je vzel čas in si priskrbel pravočasno vozovnico. Poleg tega, danes smo sprevodniki opremljeni z mobilnimi terminali in vsa prodaja se vodi in nadzira elektronsko, tako da neko manevriranje in izogibanje dodatkom z naše strani ni možno. Za primerjavo, pri nas ta dodatek znaša 2,50 EUR. V Avstriji, Italiji, Švici ipd. pa ta kazen znaša 60 EUR in več. Tam si potnik ne upa priti na vlak brez vozovnice, a kaj šele da kaj ugovarja (!), s tem je kazen še večja in na naslednji postaji vas odstranita ven dva policista. Sam sem bil priča takemu dogodku, ko sem potoval po Avstriji. Tako da, v primerjavi z njimi, ta naša bedna 2.50 evra pa nista nek hud strošek. Če pogledate z moje perspektive, kot sprevodnik, če vam ne zaračunam dodatka in pri tem me kontrola dobi, lahko ostanem celo brez službe, ker je to kršitev določil iz delovne pogodbe. Vi zgubite le 2,50 evra... Presodite sami, kaj je bolj vredno... Moja služba definitivno ni vredna 2.50 EUR. ;)

Lepo napisano, fair enough.

Če bi cena vozovnice bila enaka tako na postaji kot na vlaku, vprašajte se kakšen bi sploh imelo smisel iti na blagajno, če jo že po isti ceni kupiš na vlaku?
Oboje je nesmisel, vendar pa ne problem.

Vsi bi potem šli na vlak in sprevodnik(i) ne bi mogel odpravit vseh potnikov in blagajne bi bile brez smisla.
Bolj slaba je ta miselnost. Sicer, kaj bi bilo s tem narobe ? To da bi bil sprevodnik bolj zaposlen ? V vsakem primeru mora nekdo izdati vozovnico.

In ni pravično da računamo vozovnico po isti ceni tistemu, ki je ni kupil na postaji kot tistemu, ki si je vzel čas in si priskrbel pravočasno vozovnico.
Ne o pravičnosti tukaj. Vi kaznujete! tiste ki si niso pravočasno priskrbeli vozovnic.

Poleg tega, danes smo sprevodniki opremljeni z mobilnimi terminali in vsa prodaja se vodi in nadzira elektronsko, tako da neko manevriranje in izogibanje dodatkom z naše strani ni možno.
Izgovor. Tak sistem se lahko zlahka prilagodi če je interes. Očitno ga ni.

Za primerjavo, pri nas ta dodatek znaša 2,50 EUR. V Avstriji, Italiji, Švici ipd. pa ta kazen znaša 60 EUR in več.
Niti ne. Eno je dodatek. Drugo je kazen.

Tam si potnik ne upa priti na vlak brez vozovnice, a kaj šele da kaj ugovarja (!), s tem je kazen še večja in na naslednji postaji vas odstranita ven dva policista.
Si si. Smo se tudi že zastonj peljali, ni kakšne posebne težave.

Tako da, v primerjavi z njimi, ta naša bedna 2.50 evra pa nista nek hud strošek.
So nepotreben strošek. Udobnost vlakov pa je nekje na ravni šolskega stola. Ropotanje, počasnost, etc.

Če pogledate z moje perspektive, kot sprevodnik, če vam ne zaračunam dodatka in pri tem me kontrola dobi, lahko ostanem celo brez službe, ker je to kršitev določil iz delovne pogodbe.
Z moje perspektive je to nepotreben strošek. Cene vozovnic so že tako previsoke in plačati 1500 bivših za to da prideš iz LJ v NM je norost.

Vi zgubite le 2,50 evra
Ne zgubim. Za enako storitev plačam 50% več brez pametnega razloga, kot trapasta miselnost nujne centralizacije sistema.

Moja služba definitivno ni vredna 2.50 EUR. ;)
Pod vprašanje ne postavljamo tvojo službo. Vi, sprevodniki ste navadno zelo dobri ljudje. Sistem v katerem ste pa je v riti. Imate slučajno še tiste samoevalvacijske papirje za izpolnjevati ?

Sicer, kaj bi bilo s tem narobe ? To da bi bil sprevodnik bolj zaposlen ?

Recimo to, da ne bi niti enega vagona obdelal, preden bi precej potnikov tačas že izstopilo (že tako se to dogaja).

Ne o pravičnosti tukaj. Vi kaznujete! tiste ki si niso pravočasno priskrbeli vozovnic.

Niti ne. Eno je dodatek. Drugo je kazen.

Sam sebe kontradiktiraš.

Cene vozovnic so že tako previsoke in plačati 1500 bivših za to da prideš iz LJ v NM je norost.

Tolk, kot daš s taksijem za par kilometrov vožnje.

2 sprevodnika potem. Še vedno mora do vsakega priti in ga štempljati.

Aha fino, še en kup novih zaposlenih, al kako? Ker že nimajo kam z vsem tem dnarjem, ane.
Pa za "štemplanje" porabi kar nekajkrat manj časa, kot da vsakemu posebej izstavi račun, počaka da ubogi študent nabere tiste kovančke, jih prešteje in vrača drobiž.

Nope.

Najprej si trdil, da je ta dodatek v bistvu kazen, potem pa, da to ni.

Če bi jim bil cilj zadovoljstvo uporabnikov bi na šalterjih omogočili popust, ki ga imajo ljudje raje. Na vlakih pa bi imeli polno ceno.

In v končni fazi bi zvišali cene in dali popust na šalterjih, in kaj si s tem dosegel?

Bom pa jaz malo preuredil besedno zvezo "kazen". Primerna beseda bi bila; kar se tiče pogovora na ST-ju; dodatek za luksuz, saj s tem ko kupiš karto na vlaku, se izogneš čakanju v vrsti, neke vrste VIP dodatek.
BTW, saj če na avtobusu kupiš karto, je tudi dražja od žetona, malo za razmislek. Žalostno, ampak luksuz se plača, nisem se tega jaz spomnil, tako pač je.
Lp.

Kaj pa, ko prideš na postajo 15, 20 min pred odhodom vlaka, pred tabo par ljudi v vrsti, vendar je stric za šaltarjem dobil injekcijo počasnitisa in za vsako karto rabi 5 minut, tako da ti na koncu pred nosom zaloputne okno? Naj bodo potem na postajah potem vsaj kakšni self service kartomati :)

Naj tvegam s trditvijo, da ta, ki je pisal, ni sprevodnik, ker močno močno dvomim, da sprevodniki znajo tako lepo pisati in še celo citirani razne člene? Ne, ne bom tvegal.
Avto rulz. Pred par leti, torej, ko sem bil star več kot 30, pa manj kot 35, sem se zadnjič peljal z vlakom. Z vso omladino iz Lj proti Vrhniki. Vsako sekundo sem si želel svojega starega golfa.
WTF, dodatek?! Penal je to. F/O železnice, imajo preveč potnikov ali kaj, da je potreben posebni tretma za drugačne?
Zmišljujejo si najbolj bedne razloge za krast ljudi, enkrat dodatek, enkrat penal itd.

Edit: dobra idaja zgoraj, da je to VIP dodatek, če si gospod, in kupiš vozovnico na vlaku. Sami VIP-i se vozijo z vlakom, drži.

Pozdrav

Je možno "zaobit" dodatek, a samo z "manevrom" (vsaj kolikor jaz vem). Sprevodnik ti ne more prodati vozovnice brez dodatka z navedbo začetne postaje, ki ima odprto blagajno. Lahko ti jo pa napiše od postaje (ali, še boljše, postajališča), kjer je blagajna zaprta, ali pa je sploh ni (postajališče). Je pa to njegova dobra volja, pa tudi naknadni nadzor ne more preveriti, kje si vstopil...

In ne vem, od kod ideja, da so sprevodniki (in sprevodnice) "omejeni" ljudje. Velika večina, ki jih vsakodnevno srečujem, je povsem normalnih in svoj posel obvladajo, kot je treba....

LP

Jože

Pozdravljeni vsi skupaj! :-)

Na žalost, dragi moji, podjetje Slovenske železnice je res že dolgo časa v zelo kritičnem in zapuščenem stanju. Premalo vlaganja s strani države v infrastrukturo in vozni park, nesposobno vodenje in neiskanje novih rešitev nas je pripeljalo do takega stanja v kakršnem smo sedaj. Res je tudi, da ne nudimo našim končnim uporabnikom tj. potnikom kakovostne storitve kot se to od našega kolektiva pričakuje. Tega se zavedamo vsi zaposleni (vsaj mi v izvršilnih službah, za tiste, ki so nad nami, ne morem ničesar trdit). Jaz kot sprevodnik popolnoma razumem vaše nezadovoljstvo, ker sem dejansko na terenu in soočam se z realnimi zadevami vsak dan. Vendar moje razumevanje ne more kaj veliko spremeniti, tudi vi morate razumeti da mene in moje delo obvezuje več kot 20 raznovrstnih pravilnikov o načinu dela ipd. Če vi pridete na vlak brez karte, pravilnik me obvezuje da vam pač moram računat ta preklet dodatek. Res je, da sem malo lagal, da se temu dodatku ne moremo izogniti, ampak za naše dobro da nas ne dobijo skušamo nekako priti do nekega kompromisa. Jaz se običajno izogibam pisanju dodatka, če je le možno, ampak sproti opozarjam in pozivam potnike, da se tega odvadijo. In kaj je tu problem? Nad mano visi najmanj pet vrst kontrol: revizorji, notranja kontrola, republiški inšpektor, kontrola prihodkov, vodja vlakospremnega osebja, vodja izmene in na koncu koncev ste tudi vi moji potniki moja največja kontrola. Vi ste tisti, ki ocenjujete moje delo. Evo da vam navedem en konkreten primer kaj se mi je dogajalo: enkrat sem začel pregledovati vozovnice iz Ljubljane, dobil sem enega potnika brez karte. Kot po navadi sem se ga usmilil in mu pisal karto iz postajališča Ljubljana-Polje. No, čez 10 dni sem moral iti na zagovor k šefu. Seveda, me je najprej pošteno nadrl, kaj si pa jaz mislim, ali bom delal tako kot je treba ali me čaka knjižica in bla,bla,bla... Potem pa je šel k bistvu, češ da se je ena potnica pritožila, kako sem nekemu potniku računal karto iz Ljubljana-Polje (seveda brez dodatka, a to je bil ta potnik, ki sem ga zgoraj navedel!), a ona je citiram: "kot poštena potnica, šla na blagajno kupit karto in skoraj zamudila vlak, a drugim pa ni treba kupovati karte na blagajni..." in bla, bla, bla... In skesano sem pač moral priznati šefu svojo napako in seveda obljubit da takih površnosti ne bo več. Ker mi je to bilo prvič da sem se mogel zagovarjat, mi je spregledal in opozoril da mi bojo naslednjič ob taki malomarnosti odtrgali 5% od plače. Skratka, vidite da nad mojim delom se lahko pritoži kdorkoli in kadarkoli hoče, po domače vsak me lahko jebe v glavo. Da ne omenjam, da se na vlakih vozi ogromno železničarjev, ki delajo v upravi in pisarnah in komaj čakajo, da nekje naredim napako in da me takoj prijavijo nadrejenemu, ker itak pametnejšega dela nimajo. Sprevodnik v povprečju ima 300 - 500 potnikov na dan, recimo da v povprečju se najde med temi potniki 10-15 takih katerim bi mogel računat dodatek. Če me kontrola dobi pri vsaj dveh nezaračunanih dodatkih na dan, računajte koliko je to na mesec in tako dalje... To je že hujša kršitev in zlahka se dobi odpoved, a sami veste kako je danes služba dragocena, pa da je izgubiš zaradi malomarnosti... Vedite, da niste edini, ki morate plačati dodatek. Zavedajte se, da ko vam sprevodnik ne računa dodatka, vam spregleda NA LASTNO ODGOVORNOST in nima nobene koristi, samo probleme si lahko ustvari (in seveda vašo hvaležnost, ki pa tudi nekaj pomeni:-)). Moj delodajalec žal ne bo rekel "bravo, vsaka čast ker si ga spustil brez dodatka" ampak samo "boš nadoknadil iz svojega žepa". Na koncu koncev ko stopim do vas jaz sem na službeni dolžnosti in moram delati v interesu podjetja, saj ste mnogi zaposleni in veste kako je to, a tisti ki niste, boste še razumeli v bodoče.
Ampak, to je pač vse del naše službe in spada pod profesionalni rizik. In tokrat apeliram na vse tiste, ki se vozite z vlakom, da problemov ne rešujete direktno s sprevodniki, ker nismo pravi naslov za reševanje sporov in pritožb in ne boste prav veliko dosegli, mi pač delamo po navodilih nadrejenih. Vsak ima pravico da se pritoži, za to je pristojen oddelek za reklamacije, edino tam lahko vsaj nekaj dosežete in dobite prave odgovore kako, zakaj je to tako ipd.
Na koncu bi še dodal, da si bomo vsi zaposleni na Slovenskih železnicah prizadevali, da postanemo našim uporabnikom prevoznih storitev (potnikom) prijazen in varen prevoznik. Zadovoljstvo in varnost naših potnikov nam je in tudi v bodoče bo največja prioriteta. Trdno verjamemo, da bomo našli pot iz krize in da se bomo postavili na prave tire. Mi smo tu zaradi vas, zato pozivam vse da se čim več vozite z vlaki, mislim nasploh da uporabljate javni prevoz. In ne skrbite preveč zaradi teh dodatkov, vedno se da najti skupni jezik, ampak ni pa potrebno to izkoriščat in da vam to preide v navado, ker v prihodnost bojo kazni še strožje. Na žalost ne boste vedno naleteli, na sprevodnika, ki ima razumevanje. Ogromno je takih, ki delajo vse po pravilniku in ni šans, da bi popustili.

V prihodnosti, bližnji ali daljnji mislim predvsem na pripravo modernizacije železnic. Med tem sem tudi mislil na to potrjevanje vozovnic in prodajo preko avtomatov. Govori se tudi, da bi nas prevzeli morda nekoč Nemci (DB Deutsche Bahn). A saj veste kako je pri njih, red in disciplina in ni milosti;)

Najprej da razčistimo to "zločinec". Nihče ampak nasploh nihče(!) se ne obravnava in se ne sme obravnavati kot "zločinec", ali kako drugače diskriminirati. Sicer niti še sam ne vem zakaj je ta dodatek izmišljen, ampak je v veljavi že desetletja na vseh železnicah po Evropi. Moramo pa si priznati eno stvar: ni isto če si vzameš čas in greš na blagajno, čakaš v vrsti in kupiš tisto vozovnico in na drugi strani da preprosto greš na vlak in kupiš pri sprevodniku karto. Bodimo realni, če mi prideta taka dva različna potnika ni pravično do tistega, ki si je priskrbel vozovnico, da drugi plača po isti ceni. Navedel sem že zgoraj en primer, ko sem se mogel zagovarjati zaradi tega. Oba se vozita enako, a eden bo imel več opravka z nakupom vozovnice drugi pač ne. In vprašajte se, če bi bila cena ista na vlaku in na blagajni, ali bi res šli na blagajno, ali bi vam se dalo tam čakat v vrsti? Jaz osebno če bi bil potnik, ne bi. In verjamem da vsaj 80% drugih ne bi. Raje tisti čas da se gužvam na blagajni porabim recimo npr. da grem na kavico. To je ena stvar.
Druga stvar pa je ta, da sprevodnik preprosto ne more, pa da ne vem kako si prizadeva, odpravit vse potnike na vlaku (kaj vse, niti polovico ne!). Ne gre se za to, da mi nimamo kaj za delat, jaz v vsakem primeru moram priti do vsakega potnika in pregledat vozovnico. Več kot polovica potnikov bi se vozila potem zastonj in bila res prava štala (no saj tudi zdaj ni bogve kakšno bajno stanje).
Ko si bil v Avstriji, ti si bil najbrž kot turist, obiskovalec in najbrž ne poznaš njihovih pravilnikov. Dvomim da je pri njih cena ista na blagajni in na vlaku... Isto tako kot jaz dobim turista, zaračunam ceno z dodatkom, on se pa nič ne pritožuje, niti mu imam kaj razlagat, plačal bo kolikorkoli že stane, ker ne ve kakšna so pravila pri nas.

Sam običajno kupujem karte prek spleta, razen seveda v Sloveniji To je zares velika graja, da tega ne omogočate potrošnikom v 21. st. Običajno vedno plačam brez vprašanja, razen izjemoma, če mi kaj ni povsem jasno, tako v tujini kot pri nas. Se lahko po pomoti usedeš tudi v "hitrejši" (zares v navednicah) vlak ipd. in se plača dodatek; ne vidim težav v tem.

Ampak kot si rekel, tudi vi ne vidite nobenih težav v tem, da kdo pač nima karte in preprosto zaračunate karto ter dodatek. Vse obravnavate enako ne glede na to, kakšno karto ima oz. nima. Ni nobenega kaznovanja.

Druga stvar pa je ta, da sprevodnik preprosto ne more, pa da ne vem kako si prizadeva, odpravit vse potnike na vlaku

Bi si moral enkrat ogledati, kako to zgleda na kakšnem japonskem vlaku; kjer se mimogrede sprevodnik vsem potnikom v vagonu celo prikloni ter izreče dobrodošlico v znak spoštovanja (čeprav bi npr. lahko to rekli vsem le po zvočnikih) ... dobro pri nas je pač tradicija drugačna.

Imajo zaprt sistem, torej mora vsak imeti karto na vlaku (ki jo je potrdil že na avtomatu še preden je sploh lahko prišel do perona; tudi ko izstopiš jo moraš potrditi pri izhodu oz. pokazati kontrolorju), a kljub temu gredo potem še na vlaku dodatno pregledati vse potnike oz. karte in jim to celo uspe oz. bolje rečeno mu uspe, ker to običajno počne en sam sprevodnik. Torej ni enako kot pri nas, ker običajno japonski sprevodnik naleti le na kakšnega, ki se je zmotil, ali kaj podobnega in bi tudi ta imel več dela, če bi moral vsakemu posebej zaračunati še karto. Ampak njihova hitrost in natančnost je pa izjemna.

SŽ je podjetje, ki je ostalo v prejšnjem sistemu in ne bo v redu delovalo vse dokler se ne bo razvrednotilo njihovega sindikata.

100% pa podpiram dejstvo, da je 2,5 EUR pravičen dodatek. SŽ bi morala na postajah z večimi peroni zrihtati tudi elektronski tisk kart.

Strinjam se z vami glede avtomatov. Ampak trenutno glede na stanje v kakšnem se nahajamo, takih premikov zaenkrat vsaj eno leto ali dve tega ne moremo pričakovati, ker vsaka dodatna novost je investicija, ki pač stane. Vendar za to so že pripravljeni načrti, najprej bo v Ljubljani ko bo zgrajena nova moderna postaja (projekt Emonika) ali morda celo prej in nato še na ostalih večjih frekventnih postajah.
Drugi problem je vandalizem. Recimo da v Ljubljani to ne bi bil problem, ker je dokaj poostren nadzor. Ne boste verjeli, ampak nekaj let nazaj so poskusno uvedli prodajo preko avtomatov na nekaterih postajah okoli Kamnika na progi Ljubljana - Kamnik. Na žalost, tisti avtomati niso niti dva dneva zdržali v enem kosu, tako da so ta projekt opustili.

"Japanese train pushers"
Poglej si video posnetek, pa se vprašaj, ali se na takem vlaku poklanjajo vsakomur?

Zanimiv posnetek, sem si ga ogledal že pred leti; bojda je iz leta 1991, zjutraj, na postaji Ikebukuro v Tokiu na privatni liniji Seibu-Ikebukuro, to je primestna železnica. No, danes leta 2009, torej 18 let kasneje, temu ni več videti tako, vsaj jaz nisem videl tega; je pa to res ena najbolj obleganih postaj (With 2.71 million passengers on an average daily in 2007, it is the second-busiest train station in the world; wiki) in očitno jim je do danes uspelo rešiti to problematiko; gneča vsekakor je ob najbolj prometnem času, a obvladljiva.

Lahko pa začnemo tudi obujati spomine, kakšna je bila naša železnica in potniški prevoz leta 1991 ... in pa kakšna je danes

Torej ti to vidiš kot kaznovanje?!? Sam to vidim kot dodatno storitev, da mi ni treba kupovati kart na zastarel način na postajah; ko bi jih pa lahko preko spleta, mobitela itd

Če je pa to res zgolj samo kaznovanje, potem sem pa odločno proti temu in menim, da je to nedopustno V tem primeru so sprevodniki odveč, rabimo zgolj kontrolorje, kajti potem mora vsak potnik nujno imeti veljavno vozovnico pri sebi, ne glede na to ali jo bo kdo pregledal ali pa ne.

Kar se pa tiče Japoncev, sem že omenil da oni pač živijo in delajo kot da so v 24. stoletju. Celo najbolj napredne evropske in svetovne države občudujejo njihovo inovativnost, napredek in način dela. Tu se ne gre samo za njihove železnice (JR), ampak za celoten sistem. Kot prvo država je urejena, z ustreznimi zakoni, investicijami, sistemom kot drugo samo podjetje (JR), kot tretje pa sama zavest ljudi. Pri nas je še vedno na žalost tipično balkanska zavest, od vrha proti dnu. Se pravi od oblasti (države) preko podjetij (v tem primeru SŽ) pa na koncu koncev do mnogih ljudi potrošnikov (ne da bi žalil koga).

Redna cena na blagajni (tudi na vlaku, ko le-ta zaprta) za relacijo Ljubljana - Kranj je 2,18 EUR. In bi radi 2,50 EUR popusta na blagajni?

Saj dejansko je tako. Ne vidim nobene razlike. S tem da imate tudi 2,50 EUR popusta tudi ko vstopite na postajališču kjer ni prodaje kart.