Slo-Tech

» »

ZDR krši osnovne pravice delavcev - kje so sindikati?

ZDR krši osnovne pravice delavcev - kje so sindikati?

Monika_W ::

V zadnjem času smo priča hudim kršitvam pravic delavcev s strani delodajalcev, še posebej 90. člen ZDR - odpoved s ponudbo nove zaposlitve. Prepričan sem, da ta člen dejansko omogoča delodajalcem, da se delavcev znebijo na najbolj poceni način, posledica nesprejetja nove pogodbe pa je za delavce grozljiva, saj ostanejo brez odpravnin in tudi nimajo pravice do nadomestila na Zavodu. Sam sem v takšni situaciji in pod hudim psihičnim pritiskom, zato sem se odločil za tožbo proti delodajalcu. Delodajalec se želi znebiti nekaj delavcev in je ravno s tem namenom odprl novo podjetje. Ker ve, da je zakon na njegovi strani, je zaradi poslovnih razlogov "presežnim" delavcev dal odpoved in ponudbo nove zaposlitve, seveda brez odpravnin za enako plačo in enako delo, vprašanje le za koliko časa in pod kakšnim psihičnim pritikom. Tu gre dejansko za prisilo in prevaro! Kako je mogoče, da zakon dovoljuje kaj takega? Zakon pravi citiram iz zakona:
4. člen

(definicija delovnega razmerja)

(1) Delovno razmerje je razmerje med delavcem in delodajalcem, v katerem se delavec prostovoljno vključi v organiziran delovni proces delodajalca in v njem za plačilo, osebno in nepretrgano opravlja delo po navodilih in pod nadzorom delodajalca.

Odločil sem se, da nove pogodbe ne podpišem, ker vem da gre za prevaro, torej ostanem brez vseh pravic do odpravnine in nadomestila na Zavodu za zaposlovanje. Nikakor mi ni jasno kako je to mogoče, saj gre dejansko za odpoved pogodbe in razloge na strani delodajalca, vse to pa z namenom izogniti se izplačilu odpravnine, ki mi pripada.

BigWhale ::

Torej zato, da bi se moj delodajalec znebil nekaj delavcev, je odprl novo podjetje, poslovanje prenesel nanj, delavcem ponudil novo pogodbo, ce je ne sprejmejo pac ostanejo zaposleni v starem podjetju, ki pa na lepem crkne?

Sem to prav razumel?

To je precej bizarno pocetje, ki pa dvomim, da gre tako lahko skozi.

UNIVERZUM ::

Ne gre skozi. Če ti je delodajalec zaradi reorganizacije, ponudil delo v hčerinskem podjetju na katerega je prenesel del poslovanja, si pogodbo dolžan podpisati (v kolikor ne gre za zelo drugačno delovno mesto). Če si bil prej komercialist, ti sedaj ne more ponuditi v podpis pogodbe po kateri postaneš programer ali vratar.

Torej če ti delodajalec ponudi popolnoma drugačno delovno mesto ga lahko zavrneš in ti kljub vsemu pripadajo vse pravice iz ZDR, ker si namreč podpisal pogodbo za točno določeno delovno mesto in ne delovno mesto, ki ti ga sedaj ponuja.

Prav tako se prenesejo pravice iz delovnega razmerja. Torej če gre to drugo podjetje v stečaj, si upravičen do odpravnine tudi iz prejšnjega podjetja, ker je šlo za istega delodajalca.

Torej brez sporazumne prekinitve delovnega razmerja/ samo aneks, da se seliš iz enega podjetja v drugo, kjer bo še naprej opravljal dela in naloge v skladu z delodajalčevimi navodili.

Pa bolj podrobno bi lahko razložil- razmerje med starim in novim podjetjem (je to hčerinsko podjetje obstoječega, je to popolnoma novo podjetje, je staro podjetje zgolj delni solastnik novega podjetja).


P.S. Pa odloči se ali si M ali Ž, da vem kako naj odgovarjam (v profilu ti namreč piše spol:ženski- tu pa pišeš v moški obliki)
Asrock Z77 pro4-m,i5 3570, corsair 8gb, sapphire 4870,CC500R
Odrasli so samo otroci, ki jih nihče ne potegne za ušesa,
ko naredijo veliko neumnost/by yjpe

Monika_W ::

Univerzum, hvala za mnenje.
Tako je, podjetje zaradi reorganizacije prenese del podjetja na novoustanovljeno hčerinsko podjetje, vendar s točno določenim namenom. Jasno je, da mi je delodajalec ponudil "ustrezno" zaposlitev, saj ravno v tem je namen, da bi bil prisiljen podpisati sporazum o prenehanju in novo pogodbo. Zadeva je precej bolj zapletena kot navaja ZDR.
- Kaj pa, če delodajalec namenoma zmanjša obseg dela v starem podjetju, da ima razlog za izpeljavo načrta, npr.likvidacijo po hitrem postopku?
- Kaj pa, če se delodajalec v novi pogodbi ne zaveže, da bo v primeru stečaja ali drugega prenehanja novega podjetja novozaposlenim delavcem izplačal odpravnino? Ali to pomeni, da je ta pogodba zame neustrezna ali je to nastavljena past delodajalca, da se v vsakem primeru izogne plačilu odpravnine?

Hvala vsem za pripombe in kak pameten nasvet,
Sebastijan

P.S. Moški, ki se ne pusti zaj....... je pa res, da pišem na ženin mail

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: Monika_W ()

joze67 ::

Monika/Sebastjan, član katerega sindikata si?

Mr.B ::

Glej enostavno lahko naredi sledeče:
Ima vzporedno podjetje, nočeš nove pogodbe, ok. Ko zapored tretji mesec ne dobiš OD-ja, da delodajalec predlog za stečaj, naslednji dan dobiš knjižico, minus tri plače, ki jih lahko sicer poizkušaš dobiti. Od socialnega centra lahko dobiš 1x pomoč 400€. Seveda terjatve daš kot prednostne za staro podjetje, ki pa kot zelo hitro ugotoviš nima nič v stečajni masi, samo minuse... Žali se državi, prijavi po KZ-ju... Denarja tako ali tako ne boš nikoli videl. Kar pa je žalost, je to da v treh mesecih, kljub temu da nimaš plače, si kot delavec dolžan hoditi na delo, ker drugače škoduješ podjetju, kao na temo ker morda pa se bo le rešilo, in zato ker tebe ni, je šlo cugrunt, pa si kazensko/odškodninsko odgovoren... Ti sicer lahko daš prošnjo za prekinitev delovnega razmerja, toda delodajalec ti da prst, dobiš jo odobreno s strani stečajnega upravitelja…

Celotni problem takih in drugačnih zgodb je, da odgovorna oseba ne odgovarja tako ali drugače in s svojim lastnim premoženjem, zato pa lahko daš podjetje v stečaj, zraven pa odpreš novo podjetje, in to lahko delaš v nedogled, dokler ti nekdo ne dokaže da si to delal namensko, torek 217člen KZ-ja, goljufija…
Imamo kapitalizem v najslabši formi, v Ameriki država poskrbi da dobi denar od odgovorne osebe, pri nas pa tega ni, verjetno zaradi ljudi v parlamentu, in njihovih nepovezanih podjetij, ki delujejo ravno na tak in podoben način…

Bil pa sem soudeleženec ravno pri taki zgodbi, tako da izkušnja več.

PS: takoj ko zavohaš igro, ustanovi sindikat, samostojno si ga na J. Drugače ne gre.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

jype ::

Eh, kakšen sindikat... Odpoved in poišči boljšo službo, ali pa jo ustvari. Druge možnosti vse vključujejo životarjenje.

noraguta ::



Celotni problem takih in drugačnih zgodb je, da odgovorna oseba ne odgovarja tako ali drugače in s svojim lastnim premoženjem, zato pa lahko daš podjetje v stečaj, zraven pa odpreš novo podjetje, in to lahko delaš v nedogled, dokler ti nekdo ne dokaže da si to delal namensko, torek 217člen KZ-ja, goljufija…
Imamo kapitalizem v najslabši formi, v Ameriki država poskrbi da dobi denar od odgovorne osebe, pri nas pa tega ni, verjetno zaradi ljudi v parlamentu, in njihovih nepovezanih podjetij, ki delujejo ravno na tak in podoben način….


celoten problem je , da so obveznosti delodajalaca do zaposlenega napisane preveč utopično. ne pa neodgovornost. iz nekega razloga po tvojem znanju , času delu te je zaposlil. če ti ne zmore več dajati mezde lahko stem ogrozi kvečejmu še ostale v podjetju.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

BigWhale ::

Za delavca, ki nima natancne pogodbe, kjer v firmi z raznimi pravilniki ni doloceno kaj so delovne naloge posameznika, kaj so obveznosti delavca in kaj so njegove dolznosti velja zlato pravilo: Nihce te ne more tako malo placati, kot lahko ti malo naredis.

Takrat, ko zavohas eno tako zadevo, zacnes takoj aktivno iskati sluzbo.

Mr.B ::

Da ampak moraš čakati tri mesece...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

opeter ::

Da ampak moraš čakati tri mesece...


To ne razumem? Čakati tri mesece, na kaj?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Mr.B ::

Po treh mesecih lahko prekineš delovno razmerje, takoj, z izredno odpovedjo, če ni bilo plače tri mesece. Ali ne poslušaš, vedno so delavci tri mesece brez plače, delajo zastonj za riti direktorjev, potem pa sledi stečaj po hitrem postopku. In če ni stečajne masec, ti sociala dan čez kak mesec 400€, nadomestila nazaj....Drugače pa je odpovedni rok, kot piše v pogodbi....
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pravice delavcev

Oddelek: Loža
405540 (2115) perci
»

Odpoved in nova sluzba

Oddelek: Loža
396241 (3790) joze67
»

Zakonitost pogodbe o zaposlitvi

Oddelek: Loža
224212 (3154) imagodei
»

Člen v pogodbi- razlaga

Oddelek: Loža
51437 (1104) MadMicka
»

Prosim za nasvet: sporazumna odpoved

Oddelek: Loža
289381 (8781) MadMicka

Več podobnih tem