» »

SEVANJE

SEVANJE

«
1
2

nemesis ::

Zvjo!

Mene pa samo zanima koliko se vas zaveda nevarnosti elektro-magnetnih sevanj?
In kaj mislite o tej problematiki, o kateri se molci zaradi ogromnega kapitala, ki zdi zadaj...

lp

Brane2 ::

Lahko kaj več poveš o tem ?

Jaz se denimo ne zavedam kaj dosti teh stvari.
Čeprav bi verjel, da so recimo posadke na radarjih lahko izpostavljene, pa mogoče kaki energetiki, ki so v stalni bližini kablov visoke napetosti itd.

Si mel to v mislih ? Kolega, ki čuva ajzenponovo trafo postajo, pravi, da imajo praktično vsi njegovi kolegi vse hčerke (in on seveda tud).
Saj ne, da mu verjamem (se mi ni dalo zajebavat s tem), samo kaj od tega bi znalo biti res.

Saj vem, da te valovne dolžine ne ionizirajo okolja, pa vseeno pri večjih močeh so lahko zajebane.

Še pomnim zgodbo o kretenu, ki se je hodil gret ob anteno poštnega uplinka (Darwin awards- ne spomnim se a je šlo za verified zgodbo), ker je blo tam tudi pozimi "prijetno toplo".
Tip si je prnesu sestavljiv stol, pir itd in se začel "sončit pred anteno". Ker pa je s tem vpil dobršen del signala, je poštni transponder sčasoma dojel, da ga satelit v geosinhroni orbiti nekam slabo sliši (čemur je resda botrovalo tudi oblačno vreme IIRC), zato je navil moč do fula.

Še preden bi se fino skuhal, je kreten odskočil in padel s strehe...




Marjan ::

Verjetno je mislil sevanje mobitelov™ :D
Kar nam vlada prikriva... :\ Ok, šalo na stran.

Povezava z malignimi tvorbami in EM valovanjem zaenkrat ni dokazana. Tudi če kdaj bo je vpliv izjemno majhen in omembe ne vreden.

Obstaja pa dokazana povezava med hitrostjo rasti in veliko koncentracijo EM. Ja, miške so malce hitrej rastle ob EM.

:))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Marjan ()

CaqKa ::

go brane go brane :)
folk a se vi zavedate kakšni tokovi tečejo po daljnovodih in kakšna magnetna polja povzrocajo tile tokovi? je pa res da se mobitel drži čisto ob telesu.
aja pa če bi blo kaj na tem sevanju konkretnega bi že marsikeri dec bil z izmaličenimi jajčki in obžepnimi deli telesa:)

seveda si lahko telefon zaviješ v alu folijo, ki jo ozemljiš in pičiš asa da ni sevanja. kolko boš pa imel sprejema pa je tvoja stvar...

nemesis: odgovor na tvoje vpršanje se glasi:
Nekje sem slišal da bodo po svetu uvedli novo telefonsko številko ničničderise... ker so ugotovili da je sevanje zdravju škodljivo

cahahopie ::

GSMji povzročajo tumor. Dokazano. Vprašaj mojo prfokso za biologijo, ki je magister.

Za vse ostale primere kot je TV, monitorji pa ni bilo dokazanega primera.

CaqKa ::

to je samo en primer... btw kak so ga pa dokazali to boi bilo zanimivo slišat :) sploh glede na to da je EM valovanje nekaj neprimljivega :)

Alec999 ::

Kokr jst wem, dokaza da sevanje GSM-a povzorca tumor in ostalo ni. Zato (bojo) tozijo podjetja, ki prodajajo pripomocke za zmansanje sevanja na gsm-u.

lp,
Alec999

Brane2 ::


GSMji povzročajo tumor. Dokazano. Vprašaj mojo prfokso za biologijo, ki je magister.


Nisem glih ziher. Vsake tolk je kakšna študija in nobena, ki sem jo jaz videl ni tega dokazala.

Valjda je kje kak mejni primer, ki je fasal tumor od telefoniranja, sam to je povsod.

Greš enkrat preveč na roštilj in ker si glih mejni primer fašeš tumor na želodcu.
Pa za razliko od GSMov je baje roštilj res škodljiv in pri prepečenem mesu so kancerogene stvari.

Pa se folk ne sekira in to odkar ve za ogenj.

Če koga stvari tolk sekirajo, lahko dobi na bolšjaku šljem in ga pač uporabi pred vsakim klicem.
Za izboljšan odziv na višjih frekvencah bi ga blo mogoče dobro posut s feritnim prahom.:P

Alpa recimo uporabit tiste čudežne bioenergijske ploščke za uničenje sevanja monitorjev, ki bi verjetno tud tu pasali. Daš si recimo plošček v usta alpa na čelo med pogovorom.:P

Kar se učinkov sevanja tiče, sem mislil na ne-GSM aplikacije.

GSM bi tud znal bit zajeban, samo na drugačen način.

Vem, da so svojčas radioamaterji na postajicah 25 cm (1.2 Ghz) imeli na kratkih antenah plastične bunke, ki so tudi talentom preprečevale, da bi se s konico antene dotaknili očesa, kar baje znalo oslepiti dotičnega ali mu celo speči oko "na oko".
To sem slišal, nisem ziher da drži.




Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Alec999 ::

K smo ze glih pr kancerogenih stvareh ... tud kruh, pomfi pa cips nj bi vsebovali snovi, ki so kancerogene ... pa mislm, da se noben ni nehu kruha jst zrd tega :D lohka se pa motm.

Brane2 >>Lol ... tvoj zadnik odstavek me je nasmeju do solz :)

lp,
Alec999

Tomi ::

Pa ko smo že res pri kancerogenih zadevah, še nekaj o tem. V mesu imate NaNO2, ki daje lepo rdečo barvo mesu. Potem se veže na hem, in po metabolizmu nastene karbonilni radikal. Ta je nevaren, seveda, če nimate antioksidantov, teh pa npr. ni, če imate v želodcu Helicobacter pilori, ker preprečuje absorpcijo askorbinske kisline.
Torej, tumorji so preveč kompleksna zadeva, da bi lahko določili en razlog. Seveda, če ne pijete benzena z arzenovim prahom.
metrodusa.blogspot.com

ToniT ::

Vem, da so svojčas radioamaterji na postajicah 25 cm (1.2 Ghz) imeli na kratkih antenah plastične bunke, ki so tudi talentom preprečevale, da bi se s konico antene dotaknili očesa, kar baje znalo oslepiti dotičnega ali mu celo speči oko "na oko".
To sem slišal, nisem ziher da drži.


Ta bunkica je gor zato, da se ne bi kdo pičil v oko ali kamorkoli že - čisto praktična zadeva z mehanskega vidika.

CaqKa ::

Za izboljšan odziv na višjih frekvencah bi ga blo mogoče dobro posut s feritnim prahom.

bwahahahahah>:D >:D

aja pa še nekaj.. moj puding ki ga ravnokar jem, tudi seva....

...svetlobo rjave barve >:D, kar je mimogrede tudi EMvalovanje
mogoče se pa ravno zaradi tega nasevanega pudinga slabo počutim :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: CaqKa ()

KiccoK ::

LP

Ko smo že pri teh sevanjih a mogoče kdo ve koliko so tiste mejne vrednosti (nažalost nikjer ne najdem) za elektromagnetno sevanje in pa če še kdo ve za sevanje z gama žarki.

Hvala

Kiccok

Neo32 ::

Ce hocte res obcutit el. sevanje se pejte za kaksno urco setat po bericevem (ce vas bojo spustil notr), pa vam garantiram skorej sigurni glavobol :)

No ja mene je takrat se cel dan glava bolela, da ne grem nikol vec tja.:D
Neo32 (c)

Brane2 ::


aja pa še nekaj.. moj puding ki ga ravnokar jem, tudi seva....

...svetlobo rjave barve , kar je mimogrede tudi EMvalovanje
mogoče se pa ravno zaradi tega nasevanega pudinga slabo počutim


Ne vem iz česa ti pripravljaš puding a normalna verzija ne seva, le filtrira in odbija nanjo padlo svetlobo. Pri belem svetilu deluje (čokoladni )puding kot kombinacija band-pass filtrov.

Valovnih dolžin in frekvenc ne vem na pamet. Bi ga verjetno moral odnest na SIQ pomerit >:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

burekar ::

Prvo od vsega je treba pojasnit, da je čisto vse v vesolju nekevrstno "sevanje", vibracija. To je treba najprej razumet. Poznamo pa tako sevanja, ki nam koristijo, in tista, ki nam škodijo.
Če vam gre pa sevanje nasploh na živce ste pa v napačnem vesolju.

GSM-i:
Ko imam jaz svojega na tiho(GSM-a), pa če mirno delam kaj na računalu ali pa gledam TV, vem kdaj me kdo kliče. Enostavno nekaj mi v glavi malce "trokira". In to ni nekam v redu. Nove Motorole in Siemensi imajo to zelo popravljeno, se da tudi dlje časa govorit z zelo malo neprijetnosti. GSM-i so zdravju škodljivi, ni dvoma. Isto transformatorji in daljnovodi ter podobne reči. Bi bilo treba še malo več naredit za zdravje na tem področju.

Brane2 ::


GSM-i so zdravju škodljivi, ni dvoma. Isto transformatorji in daljnovodi ter podobne reči. Bi bilo treba še malo več naredit za zdravje na tem področju


Daljnovodi znajo bit sploh problematični.

Na primer TALE

Gh0st ::

Jest mam recimo Nokio 3330 in je ne morem imet u žepu več kot uro, ker mi OMRTVIČI desno nogo...dobesedno!!!

Enkrat sem ga meu u bundi na notranjem žepu in me je tri dni stiskalo v prsih. nevem, mogoe sem jaz tok občutljiv ali pa je sevanje res tako močno...
you might start believe in Gh0st stories. you're in one. :)

CaqKa ::

em dajte no.. vsi ki pišete te poste in nimate lcd zaslona, prejmete od monitorja večjo sevanje kot pa od gsma.. pa četudi ste samo eno uro pred monitorjem.

Brane2: em predpostavljam da vsaka stvar ki je topla oddaja sevanje :)

.:joco:. ::

Eh, to je tako kot pri cigaretih. A je kdo gledal oddajo? Pred 40 leti so jih zdravniki priporočali, češ da pomirjajo... Vse raziskave je tobačna industrija utišala...

Kar se tiče sevanja. Pravijo, da mobitel, če se le da, ga ne imeti v žepu, še najmanj v prsnem žepu. Najbolje je nekje na omari ali v predalu v avtu. Če se le da, si kupte uno žico za prostoročno...

Fora je, da so ti EM valovi zelo blizu mikrovalovnim. Da, tistim ki so v pečicah. Pravijo, da se možgani takrat segrejejo za 1-2 stopinji, ko govoriš po mobitelu. Tko da se ubistvu čisto počasi pečeš. Da pa mikrovalovi tvorijo proste radikale (kancerogene snovi) je pa že dolgo znano. Tako da je vprašanje, če ni tukaj zadaj spet kakšna marketinška politika, da te raziskave niso prišle do nobenih rezultatov.

P.S. Jas kadim:))
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

Gh0st ::

To je res. Jest sicer resno razmišljam o nakupu LCD monitorja, samo ni kesha, pa še zato, ker se ukvarjam z 3D modeliranjem rabim dokaj velik zaslon, moj LG pa seva da ni res. velik LCD pa stane zelo veliko denarja...

pred računalnikom preždim do 4 ure dnevno, kar se kae tudi v manjši zbranosti, težje zaspim (čeprav ponoči ugasnem comp)...

vedno je zadi ena ogromna korporacija, ki ščiti svoje izdelke. sigurno si ne bodo orjaške korporacije ala SONY, NOKIA,... pustile da jim uničijo posel zaradi sevanja. služijo na račun tega, da drugi obolevajo in umirajo...

World is cruel...:O
you might start believe in Gh0st stories. you're in one. :)

.:joco:. ::

Kapitalizem. This is what I'm talking about... Sej bi mel še vedno mobitel, ampak bi rad vedel kako in kaj mi dela!
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

Brane2 ::


Fora je, da so ti EM valovi zelo blizu mikrovalovnim. Da, tistim ki so v pečicah.


Mnogi valovi so blizu tistim v pečicah, pa kaj s tem ?
Svojčas sem mislu, da so si za mikrovalovke izbrali 2.45 GHz, ker naj bi bla to kao resonančna frekvenca molekule vode (tko so govorili), nato sem šele ugotovil, da so to frekvenco izbrali, ker je bla pač takrat prosta !
Tko da danes precej mrežne opreme dela v tem področju, pa ni videt, da bi se folk na veliko sekiral okrog tega.
BTW: Če se prav spomnim, delajo te stvari (GSM)pri nas na 900 MHz, čeprav majo drugje tudi 1800 MHz-ne, torej so te frekvence nižje od mikrovalovkinih.


Pravijo, da se možgani takrat segrejejo za 1-2 stopinji, ko govoriš po mobitelu.


Če bi blo to merilo, bi zimske kape že zdavnaj prepovedal.8-)


Da pa mikrovalovi tvorijo proste radikale (kancerogene snovi) je pa že dolgo znano.


Sam vprašanje nad katero frekvenco. Poleg tega to velja verjetno tudi za UV, pa ga še niso prepovedali.


Tako da je vprašanje, če ni tukaj zadaj spet kakšna marketinška politika, da te raziskave niso prišle do nobenih rezultatov.


Po drugi strani pa človek že ves čas svojega obstoja živi z elektromagnetnimi sevanji. Če je do sedaj nekako preživel, ga to verjetno tudi zdaj ne bo ubilo, statistično gledano.

Kar se interesov kapitala tiče, so pa itak vedno. Kdo pravi, da recimo Telekom/Siolu ni v interesu da omejijo wireless dostop ?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

nemesis ::

:) ste pa zagrabili tole temo, saj sem "sele" vceraj vprasanje postavil...

Po vasih odgovorih vidim, da so moja predvidevanja pravilna - folk res pojma nima(mo) kolk skodljivo je sevanje. Ironicno, da se clovestvo boji zaradi lastnega izumrtja in se boji nekih vesoljckov, pa asteroidov ki bojo padli na Zemljo in teroristov... Pa to ni to in nikoli ne bo! Mogoce se zdi hecno in nerealno, ampak dejstvo je, da bo clovestvo izumrlo (ali vsaj mocno degeneriralo) zaradi naprav, kot so mobiteli itd.

No ce sem zbudil pozornost beri naprej, drugace pa ni panike >:D

Kot je nekdo dejal pred mano. Vsekakor niso vsa sevanja skodljiva. Vedeti moramo, da ze Zemlja sama v sebi nosi dolocene elemente, ki sevajo. To so razni radioaktivni elementi... Pa to ne spada ravno pod spekter EM, torej to pustimo za enkrat pri mirru...
Potem vsi poznamo tudi majhno napravico, ki se ji po domace pravi kompas. Pa veste kako deluje? Po Zemlji namrec potekajo magnetne silnice, ki jih clovek s svojimi cutili ne zaznava. Lahka magnetna igla namescena v tekocini v kompasu pa se poravna s silnicami vzporedno. Takrat kaze proti severu.
Ce nadaljujem s kompasom :) Ce zraven kompasa postavimo drug predmet, ki ima tudi dolocene elektro-magnetne lastnosti, kompas "zmedemo". Kdor se orientira s pomocjo kompasa in stoji v blizini betonske ograje - ne boste verjeli - zgresil bo smer za vsaj 30°. To se zgodi zaradi kovinske (zelezne) mreze v betonu. Enak pojav se zgodi, ce s kompasom stopimo na primer pod daljnovod...

Torej se vsi strinjamo, da so doloceni elektro-magnetni pojavi, ki so prisotni ze v "originalu". Vprasanje je, ce bi sploh lahko preziveli brez njih?! Dejstvo pa je, da se je nas organizem na taksna sevanja prilagajal cez celotno evolucijo, medtem ko mi lahko verjamete kar na besedo, da se nismo prilagojeni vsem radijskim oddajnikom in mobitelom, ki so na trziscu nekaj let.

No, pa sem prisel do trzisca. Nekdo je rekel, da se ni nobenih raziskav. A vi to resno verjamete?!?!? Jaz sem preprican, da so raziskave ze opravljene in to ne le ena sama. Pa kaj bojo storili doktorji in znanstveniki, ki skupaj naberejo ravno toliko denarja, da uspejo raziskave narediti? Kako naj dopovejo sirnemu svetu, kaj je skodljivo ce svet tega noce slisat?
Pomislite koliko denarja se mesecno obrne v Mobitelu. Ze sam Mobitel ima dovolj financ, da onemogoci posredovanje rezultatov raziskav v slovensko javnost. Pa vedite, da je Mobitel eden izmed najmanjsih operaterjev. Pa da ne stejem tukaj se vseh izdelovalcev mobitelov in vseh drugih taksnih naprav (saj kritika ne leti le na Mobitel).

Da malce razlozim se eno stvar: elektro-magnetno valovanje je valovanje! Slisi se cudna ugotovitev, pa vseeno. Vsako valovanje za svoje sirjenje potrebuje snov po kateri se siri. Ce je to zrak OK. Ce zadane ob zid, se siri skozi njega. Ce zadane cloveka gre cezenj. Vendar se moc valovanja preko ovir zgublja, kar je dokaz, da v ovirah samih pusca doloceno energijo!
Nevem ce veste, ampak po petih minutah telefoniranja z mobitelom se vasi mozgani v povprecju segrejejo za 1 stopinjo! In TO JE DOKAZANO!

Veseli me, da je nekdo ze omenil radioamaterje. Moj oce je elektroinzinir in je bil eden izmed vodilnih moz radi-kluba v bivsi Jugoslaviji. Mi je pravil, da vcasih ni bilo teh rocnih postajic, kot jih poznamo danes. So bile velike, doma narejene skatle, mi je pravil kar malo z nostalgijo :) Potem je povedal, da se je tudi Jugoslovanski trg malo odprl in prisle so "moderne" rocne postaje. Seveda je bil to velik hit in vsak "pravi" radioamater si je zelel take postaje. Nekateri prijateljii iz ocetove druzbe so bili za tako novotarijo tako navduseni, da je niso uporabljali samo na terenu, ampak so jo uporabljali non-stop tudi doma za pogovore v ozjem obmocju. Zanimivo je dejstvo in rezultati raziskav, da je vecina takih radioamaterjev zacela slabo videti. Slabo videti, a samo na eno oko - na oko kjer so imeli postavljeno anteno...
To je ze drugi znak, da taka sevanja niso ravno ugodna in zivljenjsko potrebna :\

Da se vrnem za hip na mobitele... Morda ne veste, da mobiteli delujejo na enakih frekvencah kot mikrovalovke, le z manjso mocjo. Kaj to pomeni? Prej sem ze omenil, da se mozgani segrejejo... Teoreticno bi lahko s pravilno razporeditvijo mobitelov okoli filanega piscanca, le tega s klicanjem skuhali (vendar bi za tak poskus potrebovali stlacit piscanca v kalorimeter, da ze oddana toplota ne bi uhajala v okolico)...

Potem nekaj ste ze govorili o radarjih in antenah :) Kako nevarni so sami radarji se ljudje tudi ne zavedamo. Znani so primeri iz (mislim da) ameriske vojske, ko so vojake posiljali popravljat radarje medtem, ko so le-ti delovali. Zacuda so bili taisti mehanki po nekaj tednih odpusceni iz vojske iz zdravstvenih razlogov. Kmalu po tem so pomrli - za cim : rakom, levkemijo itd.
Ti ljudje so pred radarjem stali tudi po vec ur. Kolikor je bilo razlozeno meni, je dovolj, da v radiju 100 m samo stopis pred obratujoc radar in za vedno ostanes brez otrok...

Kar se tice radijskih valov in televizijskih valov... delujejo zelo nedolzno! Se niti nikoli ni govorilo o njih kot o povzrociteljih kakih pizdarij... No pa sem zadnjic bral neko raziskavo. Na pobocju nekega hriba so na veliko odmirale jelke (tista drevesa, ki jih kupujemo ob božiču). Seveda so se vsi skupaj cudili kaj bi lahko bilo narobe. Pregledali in preiskali so vse zivo in mrtvo. Od vode do prsti in morebitnih skodljivcih. Nasli niso nicesar. Nato se je en biolog spravil pregledovat malo sirso okolico in dokumentacijo in ugotovil, da so pred kakim letom v blizini zgradili radijski oddajnik. Nadaljne raziskave so pokazale, da je radijo oddajal na frekvencah, katerih valovne dolzine so bile zelo podobne dolzini jelkinih iglic. To pomeni, da so se v iglice ujela valovanja in nihala z lastno frekvenco...

Zdaj moram pa res pocas koncat, ker je tale post ze FUUUL dolg in ga verjetno ne bo itak noben prebral :D

No za konec naj povem se raziskavo, ki so jih opravili na bakterijah. V laboratoriju so bakterije, organizme, ki so najbolj odporni in prilagodljivi na Zemlji, izpostavili sevanju EM valovanja. Prva generacija bakterij - ni bilo nobenih posledic. Druga generacija bakterij - z malo domisljije - se je obnasala cudno. Tretja generacija je bila degenerirana in po stevilu zelo okrnjena. Cetrta generacija ---- kaka cetrta generacija. Cetrte generacije ni bilo vec!!! 8-O


hmmm... se nekaj sem imel namen povedati, pa se ne spomnim vec... pa kasneje

Thomas ::

Kje je bila narejana ta raziskava?

LINK prosim.

Sicer bom domneval, da je podatek od agencije EBR*.


:)

------------
*Ena Baba Rekla

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Brane2 ::

nemesis:

kompas in betonsko železo sta levi primer, ki NIMA veze z EM valovanjem.

kar se kompas+daljnovod variante tiče, tu ne bi smelo biti vpliva zaradi samega EM polja, ker je to izmenično in bi iglo torej nihalo s 50 Hz, ne pa trajno odklonilo nekam. Ker je 50Hz zelo vsioka frekvenca za ta mehanski sistem, jo inercija igle praktično izfiltrira.

Edini pameten preostali vir bi lahko bilo železje v zgradbi daljnovoda, ki je pa načeloma enako kateremukoli drugemu železju. Torej stvar nima veze z visoko napetostjo.


No, pa sem prisel do trzisca. Nekdo je rekel, da se ni nobenih raziskav. A vi to resno verjamete?!?!? Jaz sem preprican, da so raziskave ze opravljene in to ne le ena sama. Pa kaj bojo storili doktorji in znanstveniki, ki skupaj naberejo ravno toliko denarja, da uspejo raziskave narediti? Kako naj dopovejo sirnemu svetu, kaj je skodljivo ce svet tega noce slisat?

Pomislite koliko denarja se mesecno obrne v Mobitelu. Ze sam Mobitel ima dovolj financ, da onemogoci posredovanje rezultatov raziskav v slovensko javnost. Pa vedite, da je Mobitel eden izmed najmanjsih operaterjev. Pa da ne stejem tukaj se vseh izdelovalcev mobitelov in vseh drugih taksnih naprav (saj kritika ne leti le na Mobitel).


Zagotovo "Vzajemna" in ostali, ki prodajajo zdravstveno zavarovanje ne bi hoteli plačevati zdravljenja za škodo, povzročeno z GSM aparati.
Kot sem reku, je denarni interes za vsemi stvarmi. Po tvoji logiki pač kajenja ne bi nikoli omejili, ker za tem stoji pač tobačni lobi.
A ravno zaradi tega je blo omejeno- ker korist, ki jo od tega vidi država ne dosega škode, ki jo ima sama.


Da malce razlozim se eno stvar: elektro-magnetno valovanje je valovanje! Slisi se cudna ugotovitev, pa vseeno. Vsako valovanje za svoje sirjenje potrebuje snov po kateri se siri.


EM valovanje se perfektno lepo širi tudi skozi vakuum, torej ne rabi snovi za širjenje.


Ce je to zrak OK. Ce zadane ob zid, se siri skozi njega. Ce zadane cloveka gre cezenj. Vendar se moc valovanja preko ovir zgublja, kar je dokaz, da v ovirah samih pusca doloceno energijo!
Nevem ce veste, ampak po petih minutah telefoniranja z mobitelom se vasi mozgani v povprecju segrejejo za 1 stopinjo! In TO JE DOKAZANO!

Segreje se DELČEK možganov v bližini antene (če to drži). Ne vem, če sploh je v GSMovi bateriji toliko energije, da bi segrela cele možgane za 1°C. To ob predpostavki, da skuriš vso baterijo in da ti vsa energija greje glavo, kar še zdaleč ni res.


Veseli me, da je nekdo ze omenil radioamaterje. Moj oce je elektroinzinir in je bil eden izmed vodilnih moz radi-kluba v bivsi Jugoslaviji.

prisle so "moderne" rocne postaje. Seveda je bil to velik hit in vsak "pravi" radioamater si je zelel take postaje.

Zanimivo je dejstvo in rezultati raziskav, da je vecina takih radioamaterjev zacela slabo videti. Slabo videti, a samo na eno oko - na oko kjer so imeli postavljeno anteno...


Si kje videl kaj bolj uradno napisanega o tem ali si to potegnil iz statistike dveh fotrovih kolegov in psa ?
Mislim, če je kaj bolj uradnega o tem, bi me zanimalo.

IMHO narava poskrbi za pedre. In radioamaterji, ki namesto pravih uporabljajo ročne postaje SO pedri...


Da se vrnem za hip na mobitele... Morda ne veste, da mobiteli delujejo na enakih frekvencah kot mikrovalovke, le z manjso mocjo.


... kar ni res... Kokr vem dela GSM pri nas na 900 MHz, v določenih delih sveta pa na 1800 MHz. Mikrovalovka dela na 2450 MHz...


Kaj to pomeni? Prej sem ze omenil, da se mozgani segrejejo... Teoreticno bi lahko s pravilno razporeditvijo mobitelov okoli filanega piscanca, le tega s klicanjem skuhali (vendar bi za tak poskus potrebovali stlacit piscanca v kalorimeter, da ze oddana toplota ne bi uhajala v okolico)...


Nakladaš.


Ti ljudje so pred radarjem stali tudi po vec ur. Kolikor je bilo razlozeno meni, je dovolj, da v radiju 100 m samo stopis pred obratujoc radar in za vedno ostanes brez otrok...


ne verjamem, da je tako hudo. Par kolegov je delalo na radarju in so se pritoževali čez sevanje, vendar je šlo bolj v smer "Hočemo višje plače" kot "mi tega ne bi več delali". Je pa rekel, da če radarski snop zadane vrabca iz relativne bližine, ga v trenutku skuha in baje je tu pa tam kaj mimoletečega cepnilo dol (v glavnem vrabci & manjše stvari).

Mutacije so verjetno posledica vsakodnevnih izpostavljenosti.


No pa sem zadnjic bral neko raziskavo. Na pobocju nekega hriba so na veliko odmirale jelke (tista drevesa, ki jih kupujemo ob božiču). Seveda so se vsi skupaj cudili kaj bi lahko bilo narobe. Pregledali in preiskali so vse zivo in mrtvo. Od vode do prsti in morebitnih skodljivcih. Nasli niso nicesar. Nato se je en biolog spravil pregledovat malo sirso okolico in dokumentacijo in ugotovil, da so pred kakim letom v blizini zgradili radijski oddajnik. Nadaljne raziskave so pokazale, da je radijo oddajal na frekvencah, katerih valovne dolzine so bile zelo podobne dolzini jelkinih iglic. To pomeni, da so se v iglice ujela valovanja in nihala z lastno frekvenco...



Težko verjamem. Skoraj ziher sem, da je tole nakladanje.

Prvič, ni rečeno da si zdrav, če dohtarji ne najdejo nobene bolezni ali okvare.
To, da pri jelki niso našli ničesar še ne pomeni, da jo je zagotovo EM ubilo.
Vprašaj štromarje in ti bojo rekli, da gozd (nažalost) z ravno tasko vnemo raste ob daljnovodih kot drugje. In če kakšno drevo ispuši zaradi elektrike, se to najbolj verjetno zgodi, kose namočeno v nevihti dotakne vodnika s solidno napetostjo...

Drugič, kakšen radio je to ? Mislim, dolžina iglice jelke je kaj- par centi ?
To odgovarja frekvenci, višji od 3GHz ! Al je stvar mogoče glumila fraktalno anteno ?
Pa tudi če bi to bilo res, bi stvari lahko pomeril. Postavil bi tja podobno jelko in takoj bi lahko zaznal rezonanco.


No za konec naj povem se raziskavo, ki so jih opravili na bakterijah. V laboratoriju so bakterije, organizme, ki so najbolj odporni in prilagodljivi na Zemlji, izpostavili sevanju EM valovanja.


če so NAJODPORNEJŠE BAKTERIJE pocrkale, zakaj potem ljudje živijo ob GSMih ?
Tudi če so enako odporni kot te bakterije, bi že en mesec po vpeljavi GSMov morale biti mrtvašnice polne folka...

Ali mogoče za to akcijo stojijo Žale ?





Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Brane2 ()

Gh0st ::

Nemesis:
Zelo dobro povedano! Se strinjam s tabo, in ne boš verjel prebral sem ceu tvoj post...ok nima veze....

hotu sm rečt da raziskave potekajo o vseh živem na tem svetu. o takšnih in drugačnih učinkih, bodisi pozitivnih, bodisi negativnih. za te raziskave se obrne ogromno denarja. samo vse skupaj j zelo tajno. pač operater mobilnih komunikacij plača recimo 25.000.000.00 $ za raziskavo kako je sevanje močno, kako vpliva, kako ga ustaviti,... ampak s tem denarjem dajo tudi raziskovalcem garancijo da rezultatov ne izve nihče drug. nihče ni tako nor da bi plačal tak dnar za to, da bo potem folk zaradi trdnega dokaza kako so mobiteli škodljivi nehal kupovat mobitele in potem si propadu.

A ni to ironično? Kako sami sebe pobijamo? Kako smo sebični? Kako kratkovidni? Izsekavali smo pragozdove ker smo si pač mislili, da je lesa ogromno in dreves tudi in ne bo nobene škode. ampak šele ko se škoda začne pojavljati se mi zavedamo kakšno grozo smo naredili. isto je z radarjem, jedrsko bombo, mobiteli, računalniki...
Postajamo sužnji lastnih stvaritev... HUH!:8)

Ti ljudje so pred radarjem stali tudi po vec ur. Kolikor je bilo razlozeno meni, je dovolj, da v radiju 100 m samo stopis pred obratujoc radar in za vedno ostanes brez otrok...


To mi ne gre u kabl. zakaj potem piloti vojaških letal ne obolevajo? oni namreč sedijo cca. 4 metre za radarjem, dobesedno med noge jim seva, ampak vse je ql...???
samo tale teza da samo stopiš pred delujoč radar je mal huda. kaj pa ljudje ki opravljajo Air Traffic Control na letališčih? radar majo nad glavami! ali pa operaterji mobilnih SAM baterij... deset metrov stran od računalnikov je radar, 50m pa raketni lanserji...?:8)
you might start believe in Gh0st stories. you're in one. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Gh0st ()

CaqKa ::

kot prvo se čisto strinjam z brane2 hkrati pa bi se dodal da je nemsisovo nakladanje bullshit.
dodal bi še opazko za one radiomaaterje ki so slabše videli na tisto oko pri kateri je bila antenica...
ker so tele postajice majhne in ker se jih večinoma nosi v desni roki(cxe si desnicar seveda) v blizini uhe ali pa v blizina ust... pomembno dejstvo je da leva polovica mozgan kontrolira desno polovico telesa! kaj pa zdaj? aja pa sevanje se je do očes medtem že kajteveš kolkokrat absorbiralo v 1cm debeli lobanji.
ok dajte mi cajt da se ghostov post preberem zdaj :)

Thomas ::

Jest se pa strinjam z Branetom predvsem tam, kjer je rekel, da tile alternativci niso dovolj plodni da bi se pogovarjali med sabo. Družba skeptikov (prosvetljenih, bi reku jest) jim je esencialna. Če bi oni imeli en svoj kot na Slotechu - bi bil skoraj prazen.

Samo kar bi blo not - bi pa prekašalo Hribarja in Derganca combined!

:))
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

Tjulenj ::

Brane2 ma čist prav... ni tle enih velikih zarot pa x-fajlov pa taka jajca... če bi kdo res dokazov škodljivost recimo GSM-ov, bi že zarad lastnega dobička, jebeš zdravje svetovne populacije, kuj tožu vse od nokie do radekončarja.

btw, a se je kdo že šel jedi fighte pod daljnovodom? super zadeva, vzameš metrsko neonko, greš pod čimmočnejši daljnovod pa neonka začne svett. folku pa nč jasn k se mim voz.

Brane2 ::

Smo se že igrali s tem. Zanimiva zadeva.

Nisem pa še probu naredit zanke iz žice, površine par kvadratnih metrov in jo prštekat na neonko.

Sem pa že pozabu- kdaj neonka najbolj sveti- ko jo imaš v roki vertikalno ali ko je vzporedna z vodnikom ?

Saj če se prav spomnim, neonke nikoli niso ornk svetile, polje je prešibko za kaj takega, le toliko, da si v večerni temi lahko strašil folk. Ker verjetno prevladujejo efekti električnega polja, verjetno najbolje dela vertikalno...

Fotr pravi, da so imeli vežbo in so postavli šotor direkt pod daljnovodom. V šotor si postavu neonko in nisi rabu sveče- videt je blo dost.

Edina težava jo je blo baje ugasnt.:D

Tjulenj ::

hehe, vertikalno ja... drgač je pa odvisn od daljnovoda... eden boljših je mal iz kranja ven, gre čez cesto proti šk. loki ... par metrov pred odcepom za stražišče :)

sketch ::

Okej, temo sem samo prehopsal, tako da se opravičujem, če kaj podvajam.

Moj dragi oča so magister elektrotehnike, specialist na področju mikrovalov in (včasih) asistent na tedanji FER.
Prva stvar katero je naredil, ko je kupil mobitel (staro Ericssonovo ciglo ;), je bila, da je kupil slušalko - ker je rekel, da ga nihče ne more prepričat, da tako sevanje ne škoduje člkoveškemu telesu, kaj šele če ga imaš direkt prislonjenega na glavo.
Tako da mu jaz kar verjamem.
Je pa res, da dnevno opravi ogromno pogovorov na mobilni način.

Kar se pa tiče glede spola otrok moških, ki so bili izpostavljeni velikim dozam EMV - je res. Večinoma so ženskega spola, in sicer ima baje to nekaj zveze z močjo semenčic (XX semenčice so bolj odporne na EMV kot XY oz. so mčnejše, ter imajo statistično gledano večjo verjetnost, da pridejo skozi cilj).

lp
s.
Adapt and overcome.

nemesis ::

:D :)) :)

me mocno veseli vase strinjanje/nestrinjanje z mano :) to pomeni, da vsaj moje pol ure zivljenja ni slo v nic, je nekdo bil vsaj tolk, da je prebral kar sem napisal - pa naj bo to resnica ali bullshit kot pravite...

mogoce me boste pozrli, ker nimam nobenih URL-jev ali izpisanih naslovov in datumov clankov v katerih so bile raziskave objavljene. Prav tako nimam posnetega fotra, njegovih pet na smrt pijanih kolegov in njihovega psa - ki je btw umrl od prevec sevanja...:P

Podatke oz. bolje receno primere sem dobil nekaj po internetu, nekaj po revijah. Veliko slisal od profesorja fizike na nasi gimnaziji in nekaj od fotra.

Verjemi mi, da bi ga zdajle najraje poklical v sobo, da ti on nafilozofira nazaj z vsemi tehnicnimi dokazi. To bi bla dobra ideja in bom to tudi naredl - cez kaksen teden. Trenutno se namrec "ucim" za maturo in ce fotr vidi kako se tu pogovarjamo o sevanjih mi ne bo pustil dovolj casa da me sevanje pobere - ce razumes kaj mislim :D

vseeno pa se par stvari:

BRANE: kar se tistih iglic in frekvenc tice ti odgovorim jutri - slo pa ni za posamezno drevo temvec za jelke v gozdu

Kar se pa tice kompasa in deviacije, si povedal pravilno. Menja se pa tako hitro, da kompas tega niti ne registrira, temvec se vec ali manj odkloni od smeri severa in to je to. Ce mi kdo ne verjame, naj vzame kompas in gre do prvega daljnovoda. Ce se vedno ne bo verjel in misli, da so hudobni skratje prejsnjo noc tam zakopali kup zelezja naj gre do drugega daljnovoda, kjer bo pojav enak...
btw. za kaj pa gre pri zelezu, zakaj potem nastane deviacija ce ne zaradi magnetnih sil?

potem ironiziras moje mnenje, da izsledke raziskav prekrivajo... hm OK. Morda sem res prevec filme gledal, pa vidim zdaj samo se zarot velikih gospodarstvenikov in politike... Get real!
Kajenje - tudi o kajenju je ze nekdo omenil, da so bile celo kampanje ZA. Poleg tega koliko se porabi za kampanje proti? Koliko denarja se porabi za kampanje za? A resno mislis, da so ljudje danes realno osvesceni o skodljivosti kajenja??? Iz lastnih izkusenj ti lahko povem da niso osvesceni - vsaj ne dovolj. Pa enako velja za mamila. Ne vem kolko ste stari, ampak mamila so v druzbi in veliko jih je, kljub temu da so celo prepovedana in si zatiskamo oci. So v druzbi in bojo tu dokler bo zraven denar - na zalost.

piscanca, da se ne bi dalo skuhat? >:D Kot sem rekel, teoreticno bi se ga dalo z dovolj telefoni, s tem da predpostavimo, da ni izgube toplote v prostor!

bakterije: se vedno trdim, da so najprilagodljivejse prav bakterije! Ce premislis koliko cistil zlijes nanje, pa se ne pocrkajo - zverine :D
Clovek je pac mnogo vecji, za svojo velikost prejema mnogo manj EMV, prejema pa ga postopoma dalj casa, tako naj bi ga v celoti prejel sorazmerno toliko kot one bakterije...

Gh0st:
govorim o "pravih" vojaskih radarjih - o onih velikih - poleg tega je pomembno tudi kam je radar obrnjen. Dvomim da ga imajo piloti obrnjenega direkt k ticu? Drugac pa skeptiki: gremo se enkrat zapeljat do radarja pa pejte pred njega plesat. Kdo si upa? >:D Prej in potem gremo pa se vsebnost spremijev izmerit...


Nekaj vec morda jutri, zdaj je ze malo pozno...



lp

CaqKa ::

jaz upam it pred radar dokler nima kaj več od 100w :)

MadMax ::

Glede tistega z neonko:
Je ze blizu 10 let tega, kar sem imel v stoenki CB postajo z 15W izh. moci.
Kar nekaj stav je blo dobljenih, ker je neonka svetla brez zic. In to taka, ki je bila uradno skurjena.
Svetla pa je neodvisno od polozaja glede na anteno. Svetilnost je odvisna od oddaljenosti od antene (jakost EM polja), zato je vzporedno z ant. svetila po celi dolzini, pri pravokotni poziciji pa le na delu, kjer je bila najblizje anteni.

Drugace se pa strinjam z Branetom.
Vsa ta umetna sevanja koristijo sigurno ne (razen v medicinske in znanstveno raziskovalne namene), ce pa res tako skodijo, bo pa pokazal cas.
Le da ne vem, kako bojo izlocili vpliv vseh ostalih skodljivih dejavnikov.

Kaj pa mikrovalovne povezave, ki jih ima Telekom na svojih strehah? A so tam le zato, da se v njih vrabci zaletavajo?
In to v gosto naseljenih soseskah?
Ze nekaj 10 let?
Nic ne skodijo?

Ah, nekdo bo rekel, da je slaba tolazba, a od necesa moras umret.
Nase okolje je ze itak v qr**. In 1% gor ali dol, ce sem z mobitelom bolj zadovoljen kot brez, je pac v redu.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

Brane2 ::


jaz upam it pred radar dokler nima kaj več od 100w :)


A to pomeni, da maš al da nimaš jajc ? :D :D :\ :)

CaqKa ::

to pomeni da ko bo tak daleč bom uporabil znanje iz teme o teleportih in se teleportiro pred tisti radar :o če bo doza prevelika se bom seveda počutil jedija al jogija al kakorkoli mu že pravite in se bom premaknil na bolj varno.
bomo pečene vrabce in golobe, če se bo slednje zgodilo :)

DavidJ ::

meni ni jasno, kako bi lahko mobiteli in radarji sevali - manjse kot so valovne dolzine bolj je em valovanje skodljivo, ane. zdej vem da je rentgensko, ker ionizira celice v telesu prav zaradi malih dolzin.. malo vecje valovene dolzine pa ima ze vidna.. ta pa baje ne seva, ker vidna obstaja zato, da mi sploh kaj vidmo.. radijski in mikro valovi pa imajo najvecje valovne dolzine.. tako da nism sure glede tega

iz preventive pa nosm tisto ploscico na mobitelu :)
"Do, or do not. There is no 'try'. "
- Yoda ('The Empire Strikes Back')

.:joco:. ::

Če vidna svetloba ne bi sevala, bi bli mi zdaj vsi slepi. OK, nek predmet seva (LUČ, sonce). Svetloba je EM valovanje, tako kot radijski, mikrovalovni, IR, UV, rentgentski, gama in X žarki. Naštel sem jih po valovnih dolžinah, s tem da pride med IR in UV še vidna svetloba (od rdeče do modre). In to je vse sevanje. S tem, da je res, da se z višjo frekvenco (manjšo valovno dolžino) škodljivost veča. Ampak to šele od UV naprej. Medtem ko mikrovalovi imajo frekvenco valovanja molekule vode in tam okoli. Tako se voda v mikrovalovni pečici segreje. Seveda pa segrevajo mikrovalovi še marsikaj zraven. Vsaka molekula ima neko resonanco, ob kateri bi se začela trest (segrevat). Pri mobitelu je ta nekaj frekvenca manjša, ampak vseeno trese nekatere molekule. In tako se tvorijo prosti radikali in Lojze je kruh!

Nekdo je omenjal, da raka tvorijo tudi čips in pomfri. To je res. Ampak v mnogo mnogo manjših količinah. Tudi natren je kancerogen. Pa H2O2 (peroksid, ki je v vsaki pravi barvi za lase) pa ozon (O3), pa izpušni plini avtomobilov, cigaretni dim, Sam kisik O2 je kancerogen, ker tudi tvori proste radikale pri metabolizmu. Pa ne bom nehal dihat, ne telefonirat in ne kadit. Ampak samo hočem vedet, da mi naredijo eno FER raziskavo in mi povejo ali dela raka ali ne. In kapitalizem mi to preprečuje!
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

Gandalfar ::

Ampak samo hočem vedet, da mi naredijo eno FER raziskavo in mi povejo ali dela raka ali ne. In kapitalizem mi to preprečuje!


Eh. Ravno kapitalizem ti to omogoca. Imas denar? Naroci preiskavo. Namrec tu te nihce ne ovira v imenu visjih interesov ..

Samo tako offtopic komentar, da ni za vse tezave na svetu kriva druzbena ureditev...

Sicer pa: ce ze kadim pa obcasno kaksno drogo, zakaj bi se potem se zaradi sevanja obremenjeval? Itaq ima tisto tolikokrat vecji vpliv name.

Brane2 ::

Našel sem zelo prepričljivo grafično študijo o vplivu EM sevanj na dedno informacijo...


LUK HIER

.:joco:. ::

NE ravno kapitalizem mi ga ne. Kje bom jaz najdel toliko denarja kot ga ima Nokia ali Sony? Ravno tako Phillip Morris in Lucky Strike so naredili vse, da rezultati o škodljivosti cigaretnega dima niso bili objavljeni. In to ne samo z denarjem, ampak grožnjami, podkupovanjem vlade, korupcijo... Kaj pa je za njih pljunit par miljonov, zato da prodaja ne bi upadla?
"Is science true?"
You don't get it.
Science is the process of trying to find out what's true.

DavidJ ::

to ni problem kapitalizma. pa ofn zdej eno novo temo, ce mislis cezenj simfat
"Do, or do not. There is no 'try'. "
- Yoda ('The Empire Strikes Back')

Gandalfar ::

ubistvu je. Ampak se strinjam, da je to debata za v neko drugo temo. Naj nekdo formulira trditev in se lahko zacnemo bucati .. ;-)

Brane2 ::


BRANE: kar se tistih iglic in frekvenc tice ti odgovorim jutri - slo pa ni za posamezno drevo temvec za jelke v gozdu


Se priporočam.


Kar se pa tice kompasa in deviacije, si povedal pravilno. Menja se pa tako hitro, da kompas tega niti ne registrira, temvec se vec ali manj odkloni od smeri severa in to je to. Ce mi kdo ne verjame, naj vzame kompas in gre do prvega daljnovoda. Ce se vedno ne bo verjel in misli, da so hudobni skratje prejsnjo noc tam zakopali kup zelezja naj gre do drugega daljnovoda, kjer bo pojav enak...



Nisva se razumela. Kompas se ti bo odklonil ne samo pri daljnovodu ampak pri kakršnemkoli večjem kupu železja. Torej to nima neposredne zveze z električnim tokom.


btw. za kaj pa gre pri zelezu, zakaj potem nastane deviacija ce ne zaradi magnetnih sil?


Magnetne sile so tu v igri zaradi statičnega magnetnega polja, kar ni enako EM valovanju.


piscanca, da se ne bi dalo skuhat? Kot sem rekel, teoreticno bi se ga dalo z dovolj telefoni, s tem da predpostavimo, da ni izgube toplote v prostor!


Ja, ampak to je levi primer. Enako bi ga skuhal, če bi ga dal živega v termizolirano posodo, kjer bi se zaradi lastne generacije toplote pregrel. To še ne pomeni, da piščanec seva v okolje nevarna EM valovanja...

Poleg tega bi v tvojem primeru večino toplote ustvarila elektronika vseh telefonov in baterije, verjetno več od mikrovalovne energije. Pa tudi vprašanje je, če bi tudi tako lahko skuhal piščanca- verjetno ne.

Potreben pogoj, da ima baterija telefona zadosti energije, da segreje vsaj telefon nad točko vrelišča vode in da še nekaj ostane energije v bateriji. Takrat bi lahko z neko količino telefonov skuhal piščanca. V praksi bi baterije odpovedale verjetno veliko prej...


bakterije: se vedno trdim, da so najprilagodljivejse prav bakterije! Ce premislis koliko cistil zlijes nanje, pa se ne pocrkajo - zverine
Clovek je pac mnogo vecji, za svojo velikost prejema mnogo manj EMV, prejema pa ga postopoma dalj casa, tako naj bi ga v celoti prejel sorazmerno toliko kot one bakterije...


Ampak celice, ki ga sestavljajo, so majhne in tudi verjetno manj odporne od bakterij. Lahko bi torej dobil recimo solidnega raka v bližini antene, pa se to nekako ne dogaja pogosto....


Drugac pa skeptiki: gremo se enkrat zapeljat do radarja pa pejte pred njega plesat. Kdo si upa? Prej in potem gremo pa se vsebnost spremijev izmerit...


Že vidim novo genrecijo zagovorov pri sodniku za prekrške:

Neee, ne gospod sodnik, jaz nisem rekel policajema v radarski zasedi, da sta pedra brez jajc. In jima tudi nikoli nisem rekel, da mi ga lahko kar tam pokadita.8-O

Rekel sem le, da vsa ta radiacija vpliva možnost razmnoževanja, izrazil skrb za njuno zdravje in prosil za odvzem vzorca semenske tekočine na licu mesta, glede na to da sem bil tudi sam obsevan :|

para-site ::

Sem bil pri zobarci, mi je spet dala zdravilo v zob in rekla, da naj grem, prej kot pridem naslednjič, na slikanje. Enkrat sm že bil na slikanju, če se dobro spomnem, je že v bljižini sobe, v kateri je slikanje, opozorilo kao sevanje bla bla bla...
Sej vem, da je to škodljivo, še posebej, ker ti slika glavo, samo ne vem kolko? A kdo ve točno.

Aja, še ena štorja iz telekoma, sicer ne vem, če je res. En tip, ki montira in vzdržuje antene že en kup let, ima dva otroka in sta oba defektna. Mislite, da je ta povezava možna?

Brane2 ::

A odvzema semenske tekočine pol ni blo ? :D

Bajo1 ::

Drugič morš zahtevat, če je dobra zobarca.:D

TESKAn ::

Pri slikanju na rentgenu dobiš nekak 20 mSv (milisievertov), letno jih iz narave dobiš okrog 4 mSv. Za več informacij okrog radioaktivnega sevanja si oglejte to stran.
Aja, a ste vedli, da imajo sredi Dunaja raziskovalni reaktor? Hehe, in pol se Haider duva, da imamo mi reaktor, oni pa ne...:P.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

sevanje vtičnic (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
7618072 (14002) RejZoR
»

Škodljivost mikrovalovne pečice.

Oddelek: Problemi človeštva
3911723 (10754) Pyr0Beast
»

Radijski valovi zelo nevarni?

Oddelek: Novice / --Nerazporejeno--
404804 (3607) Okapi
»

EM sevanje

Oddelek: Znanost in tehnologija
213833 (3272) gzibret
»

Sevanje gsm oddajnikov (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
7515371 (13897) Luka Percic

Več podobnih tem