» »

Postavljajo se standardi za SSD

Postavljajo se standardi za SSD

X-Bit Labs - JEDEC, ki skrbi za odprte standarde v proizvodnji in načrtovanju polprevodniških elementov, npr. pomnilnika DDR, je pozval podjetja po svetu, da pristopijo k razvoju standardov za SSD-diske. Pododbor JC-64.8 namerava v prihodnjem letu postaviti standarde za SSD-je, ki bodo natančno specificirali in poenotili podajanje ključnih karakteristik, kot so vzdržljivost, kapaciteta, poraba energije, zanesljivost (MTBF oz. AFR), enkripcija in druge. Sestajali se bodo vsak mesec, hkrati pa se bodo posvetovali tudi z ostalimi odbori v JEDEC-u in drugimi organizacijami (INCITS, SATA-IO, IDEMA in SNIA).

Diski med tem seveda že veselo izhajajo in so prilezli do kapacitete 256 GB. Nov Samsungov model te velikosti je s tem največji doslej. Omogoča doseganje hitrosti do 220 MB/s pri zaporednem branju in 200 MB/s pri zaporednem pisanju. Samsung pravi, da je to tako, kot da bi imeli klasičen disk, ki bi se vrtel 15.000 obrati, a bil hkrati neslišen in nepožrešen. Cena še ni znana.

47 komentarjev

kuglvinkl ::

Po moje je tko. Če te zanima, kolk stane, si ga ne moreš privošit. Je pa zunaj že intlov X25-E SLD, ki dela na 230/20 MB. Cena se je zaenkrat dvignila na 690 evrov, ampak se pričakuje padec.



Poglejte si, kako se zadeva odreže v RAID (500 MB :). CB

Your focus determines your reallity

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: kuglvinkl ()

Mr.B ::

NEredi random R/W pa poročaj.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Icematxyz ::

Te SSD diske pričakujem zadnja leta vrjetno bolj, kot sem kdarkoli pričakoval kaj. Primerja se to pričakovanje lahko le še morda s tem, ko sem dobil prvi računalnik. Takrat Commodore.

Tako da naj že nehajo mutiti pa naj dajo že na tržišče po normalnih cenah. Pa magari majnših kapacitet. In ne rabi takoj hitrost razturati do neba. Samo da se že začne enkrat že na malo širši bazi uporabnikov.

Zgodovina sprememb…

ozbolt ::

Inpa spodbujam pripadnike Free in opensource softwera (Linux in BSD), da razvijejo nov datotečni sistem, ker se bo s tem zelo pridobilo na hitrosti SSDja.

Apofis ::

Slin slin slin...jezik do tal...ssdji so že v mojih mokrih sanjah:)...pa kmalu upam, da tut v mojem compu...slin

Matevžk ::

@ozbolt:

S čim že?
Kvečjemu drugačen (noop?) scheduler.
lp, Matevžk

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matevžk ()

patrickas ::

kuglvinkl

se dajo dobit cenejše verzije tudi! http://www.nakupovanje.net/SSD-trdi-dis...
sicer so 2.5" vendar se ga da tudi zmontirat v navadem comp:)

nekje sem bral, da ameriška vojska ima že kakšno leto 1.6 TB SSD-je (bastards!!!)

kuglvinkl ::

Ta ocz nima nobene veze s tem, kar ponuja SSD tehnologija. Smo o tem na dolgo in širko razpravljali tukaj.
Your focus determines your reallity

Icematxyz ::

Bo treba počakati na Intel? Kaj bo rekel.

Macketina ::

Intel je ze rekel svoje - njihov 80GB SSD je hudicevo uporaben IMO. Vsaj po testih, ki sem jih gledal. Dva taka v RAID0, to je vse kar si zelim za sistemski disk...

Res pa je, da je se zmeri svinjsko drag. In cene ne padejo skoraj nic.

Icematxyz ::

kašno resnejšo konkurenco od OCZ mora Intel dobiti pa bo. Kakšen Samsung nič ne pripravlja?

Zgodovina sprememb…

kuglvinkl ::

Pa sej ti piše v novici, da ja :) Sigurno se bodo usmilili raje, in dali ven 32/64 GB velik disk, ki ne bo stal kot polet okoli sveta x6.
Your focus determines your reallity

sleby ::

jooooooj.
ravno kupujem nov diskic in en SSD bi cist sedu, sam ko so toooook dragi:S

Tear_DR0P ::

da razvijejo nov datotečni sistem

kaj pa manjka JFFSu? JFFS2 @ Wikipedia
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Icematxyz ::

Pa sej ti piše v novici, da ja :) Sigurno se bodo usmilili raje, in dali ven 32/64 GB velik disk, ki ne bo stal kot polet okoli sveta x6.


Bolj sem mislil v smilsu da OCZ se da kupit pa se je ugotovilo da je pač crap. Intel se da kupit pa je dober a drag. Samsung pa s prve roke še nisem slišal kje se nahaja med tema dvema. ;)

kuglvinkl ::

Hm, jes tut ne. Vem pa, da se Samsung menda trudi z Microsofotm, da bo tehnologijo SSD-jev upošteval v NTFS.
Your focus determines your reallity

Icematxyz ::

Hm, jes tut ne. Vem pa, da se Samsung menda trudi z Microsofotm, da bo tehnologijo SSD-jev upošteval v NTFS.


Tukaj pa vrjetno bo odigral svojo vlogo Windows 7? Teren se torej pripravlja big time. ;)

patrickas ::

icematxyz
odgovor na tvoje vprašanje:)
http://www.tomshardware.co.uk/Samsung-2...

Icematxyz ::

Pricing is still unknown, but expect it to be steep.


Steep ja. Si kar mislim. ;) Po tabelici sodeč zgleda obetavno. Primerljivo z Intlom. So pa še vsi 2.5 inch. Torej primarno se podjetja osredotočajo na laptope zaenkrat. Ampak ko bodo duha spustili s stekleničke ni več poti nazaj.

Čakajoč Windows 7 torej.

Sem pa opazil nekaj. MLC in SLC. In po tabeli sodeč bo samsung imel MLC intel pa ima 2 modela MLC in SLC tehnologija čipov.

What are SLC and MLC?
NAND flash memory can be sub-divided into 2 broad categories SLC and MLC.

SLC is an abbreviation of 'Single-Level Cell':

SLC memory stores one bit in each cell, leading to faster transfer speeds, lower power consumption and higher cell endurance. The only disadvantage of Single-Level Cell is the manufacturing cost per MB. Based on that, the SLC flash technology is used in high-performance memory cards.

MLC is an abbreviation of 'Multi-level Cell':

MLC memory stores three or more bits in each cell. By storing more bits per cell, a Multi-Level Cell memory card will achieve slower transfer speeds, higher power consumption and lower cell endurance than a Single-Level Cell memory card. The advantage of Multi-Level Cell memory card is the lower manufacturing costs. The MLC flash technology is used mostly in standard memory devices. The Multi-Bit Cell, MBC, is a similar technology to the Multi-Level Cell but stores only two bits per cell.


Torej Samsung bi naj uporabil tehnologijo, ki je cenejša in počasnejša. Ampak podatki v tabelici nekam ne govorijo v prid intlu in SLC? Vrjetno bi se to izrazilo v dostopnih časih ki pa jih v tabelici ni?

Zgodovina sprememb…

Spc ::

Kaj te naj z SSDjem .. hitrosti so lepe ampak dobim 1.5T za 150€.
Zakaj bi zapravljal 700-1000€ za SSD disk če pa lahko za 150€ dobim 1.5TB?
 

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spc ()

_Dejan_ ::

Kaj te naj z SSDjem .. hitrosti so lepe ampak dobim 1.5T za 150€.
Zakaj bi zapravljal 700-1000€ za SSD disk če pa lahko za 150€ dobim 1.5TB?


Zato ker ne razumeš zakaj je SSD dober... Za navadne uporabnike kot si ti ki rač. potrebuje za torrente in ostalo navlako SSd ne bo še nekaj časa aktualen, za sisteme kjer pa se pričakuje zanesljivost, hitrost in v extremnih sistemih nimajo navadni diski kaj iskat in jih so ali pa še bodo zamenjali SSD...
ASUS P5E3, INTEL Q6600(3000Mhz 333x9), ATI HD 2600XT,
A-Data 4x2GB PC3-10700H(9-9-9-24-2T),LSI 9260-8i,
4x OCZ Vertex Turbo 30GB(RAID10), 3x1TB (RAID1+Spare)

MrStein ::

Samo tu se še bolj vidi, da številke niso vse.
Torej benchmark ne pove dosti, slab benchmark pa še manj.
Po teh rezultatih (prejle linkan članek na toms hardware) vsi tile diski posekajo vrteče se diske, v praksi pa ni vse tako rožnato (sekundna zatikanja, beri dostopni čas, ipd...)
Je bil detajlen članek, na toms, se mi zdi, linkan tudi na ST.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Mr.B ::

OCZ in ostali crap ima recimo random pisanje 20 MB/s, kaj šele hitrost kombiniranega delovanja....In drugi crap je to da OS ne loči med SSD diski in fizičnimi diski, zato serje OS s svojimi operacijami po disku, na kar izpade, da ni nobene pohitritve…. OS mora na nivoju prepoznati da je SSD disk, potem se bo pa poznalo, sedaj je to fansy zadeva, kot je bilo must have 10k diske v desktop računalniku, še vedno se splača štiri diske v rado 10, če hočeš hitrost, ali pa SPx za OS-e….
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

_Dejan_ ::

Tako kot je rekel Mr.B ne primerjat OCZ SSD z tapravimi SSD-ji. Za dober SSD z kapaciteto 32GB boste odšteli 300€ ali še več seveda pa v tem primeru ima osnovni model branje/pisanje vsaj 100/100MB...
Jaz sem si kupil pred nekaj meseci Mtron 2,5" IDE 16GB SSD ki ima branje/pisanje kolikor se spomnim 90/85MB in dostopni čas 0,1ms sistem je win xp in med SATA WD 160GB 2.5" 5400rpm in tem SSD je razlika očitna... Imam pa SSD zaradi "extremnih" pogojev(znižan avto+20%trši amortizerji+slovenske ceste) in zaradi hitrejše hibernacije sistema.
ASUS P5E3, INTEL Q6600(3000Mhz 333x9), ATI HD 2600XT,
A-Data 4x2GB PC3-10700H(9-9-9-24-2T),LSI 9260-8i,
4x OCZ Vertex Turbo 30GB(RAID10), 3x1TB (RAID1+Spare)

Spc ::

Za navadne uporabnike kot si ti ki rač. potrebuje za torrente in ostalo navlako

Seveda to bo.
Jaz uporabljam moj pc dosti za Video (DVCam) in Audio (PCM) editing tako, da torenti odpadejo.
 

Icematxyz ::

No jaz sem pa mnenja, da SSD ni le za "zahtevne" uporabnike ampak za vse.

Trenutno so še cene kakšne so. Ampak kako je bilo, ko so na tržišče prišli prvi LCD zasloni? Seveda je se še bolj splačal nakup CRT zaslona. Pa poglej kakšna je situacija sedaj.

SSD obeta marsikaj. Ne le večjih hitrosti.

Moja razmišljanja:

-Boot time bo pomoje v prihodnosti le še stvar preteklosti
-Morda bo kakšen SSD "čip" vgrajen že na samo matično ploščo z vodilom za dodatno zunanjo enoto?
-Možnost proizvajalca da že na matično ploščo naloži manši "rom" OS. Za nezahtevne uporabnike oziroma za primer ko gre kaj narobe?
-Sploh nevem če bo še 3.5 inch kot so današnji diski standard sploh še potreben. Morda bodo desktop ohišja v prihodnosti majnša?
-laptop sploh v praksi nebo rabil imeti več reže za 2.5 inch disk? Majnša teža, tajnši?
-programerji bodo morda lahko iskoritili niske dostopne čase in večje hitrosti in bo v prihodnosti bistveno večje breme nase prevzel "trdi disk" kot ga nosi sedaj?
-majnša poraba, majn zvoka, večja odpornost...

Skratka trenutno res še za množično uporabo ni smiselno posegati po SSD in vrjamem da še dober trdi disk prehiti dober SSD na kakšnem področju. Vrjamem tudi, da bodo SSD diski imeli porodne težave. Ampak k ose bo to vse normaliziralo, nevem če boš še na polici trgovine našel klasičen trdi disk.

P.S. Vem pa da trenutno vlada še evforija. In bo marsikateri uporabnik razočaran. Ampak to je pomoje normalno. Enako je bilo na začetku kaj se tiče LCD monitorjev. Koliko je trajalo? Okrog 5 - 8 let da so LCD monitorji izpodrinili popolnoma CRT? Zato pa je pomebno, da se že začne enkrat ta boj. ;)

There can be only one!

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

-Boot time bo pomoje v prihodnosti le še stvar preteklosti

Iz tvojih ust v božja ušesa.
Diski so tudi vsako leto hitrejši, pa se boot time nič ne manjša.

Možnost proizvajalca da že na matično ploščo naloži manši "rom" OS.

To pa je že en čas... ;)
(že BIOS je en manjši OS, eni plate pa imajo linux)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Spc ::

Okrog 5 - 8 let da so LCD monitorji izpodrinili popolnoma CRT?

Še danes so CRTji dosti bolj kvalitetni kot LCDji.
Če hočeš primerjat CRT vs. LCD te tak LCD pride nad 1600€.
Za 400€ pa res ne dobiš (vsaj kaj se kvalitete tiče) takšnega LCDja, ki bi izpodrinil CRTja.
 

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spc ()

Icematxyz ::

Okrog 5 - 8 let da so LCD monitorji izpodrinili popolnoma CRT?

Še danes so CRTji dosti bolj kvalitetni kot LCDji.
Če hočeš primerjat CRT vs. LCD te tak LCD pride nad 1600€.
Za 400€ pa res ne dobiš (vsaj kaj se kvalitete tiče) takšnega LCDja, ki bi izpodrinil CRTja.


V bistvu so LCD prevladali. Torej je kvaliteta ustrezna in zadovoljiva da pošlje CRT-je v pozabo. Vsaj kaj se tiče množične uporabe.

Gregor P ::

... jaz imam vsekakor rajši tanek in lahek LCD monitor, kakor pa tiste ogromne težke CRT bunke za katere si moral iti na fitnes, če si jih hotel premakniti (to so bili časi Schwarzi informatikov):P ... ampak mislim pa da "kakovost slike" ni bil poglavitni razlog, zakaj smo kar vsi presedlali oz. bili skorajda prisiljeni preiti na LCD-je;)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

BigWhale ::

Kateri CRT monitor pa je bolj kvaliteten od kaksnega 24" wide screen LCDja?

Utk ::

V resnici povprečen Janez s tem diskom danes ne bi kaj dost pridobil. Ampak če bi imel 500 giga navaden disk za 80 evrov, in SSD za 100 evrov...vredu, najbrž bi kupil SSD. Najprej naj to pokupijo tisti, ki to res rabijo, da se spustijo cene za ostale :)

darkolord ::

Kateri CRT monitor pa je bolj kvaliteten od kaksnega 24" wide screen LCDja?

Vsi 24" CRTji?

SuperVeloce ::

Kateri CRT monitor pa je bolj kvaliteten od kaksnega 24" wide screen LCDja?

Vsi 24" CRTji?

Se strinjam. LCD še vedno ni na ravni CRT-jev ko se pogovarjamo o kvaliteti slike (CRT in izjemno naravne barve anyone?).. je pa res, da so veliko lažji, tanjši, večinoma manj obremenilni za oči, manj požrešni...
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C

Utk ::

In cenejši. Ko pridemo do velikosti nad 20".

Spc ::

Kateri CRT monitor pa je bolj kvaliteten od kaksnega 24" wide screen LCDja?

Vsi CRTji so bolj kvalitetni od LCDjev .. edino če imaš v mislih kaki color-edge ali LCD nad 2300€.

V bistvu so LCD prevladali. Torej je kvaliteta ustrezna in zadovoljiva da pošlje CRT-je v pozabo. Vsaj kaj se tiče množične uporabe.

Žal ja.
Finta je tudi v tem, da ko si hotel naročiti CRT ki so ga še izdelovali uvoznik zanalašč ni hotel uvoziti CRTja tako, da so nam jih nekako vsilili.
Tistemu, ki pa ima LCD zadovoljivo kvaliteto (do 200€) pa res ni zahteven kaj se tiče slike.
 

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spc ()

Utk ::

No no, to sploh ni tako zelo res. Če si kupiš en cenejši CRT boš imel utripajočo stekleno kroglo. Pri neki kulturni ločljivosti. Za 1024×768 ali filme gledat pa res to ni problem. No, za filme gledat je sigurno crt boljši ja.

Spc ::

No no, to sploh ni tako zelo res. Če si kupiš en cenejši CRT boš imel utripajočo stekleno kroglo. Pri neki kulturni ločljivosti. Za 1024×768 ali filme gledat pa res to ni problem. No, za filme gledat je sigurno crt boljši ja.

Najboljši CRTji so bili samsungovi, ki so imeli dot pitch 0.20mm.
Pokažite mi LCD, ki ima dot pitch oz. velikost ene pikice 0.20mm
Plus tega ti recimo CRT 17' gre do 1920x1440 kar poseka vse 17'ke LCDje in tudi 20ke.
 

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Spc ()

darkolord ::

Plus tega ti recimo CRT 17' gre do 1920x1440 kar poseka vse 17'ke LCDje in tudi 20ke.

No ja. 15" LCD: 2048x1536

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Spc ::

To je bolj panel za prenosnika.
Če greš gledat ponudbe:
http://www.mimovrste.com/katalog/1062/17
http://www.mimovrste.com/katalog/1391/20

Bolj bogo kaže.
:)
 

kriko1 ::

Plus tega ti recimo CRT 17' gre do 1920x1440 kar poseka vse 17'ke LCDje in tudi 20ke.


In kaj ti bo to da imaš blazno veliko resolucijo na 17" kosu stekla ki utripa in ne prikaže vseh pisklov 1:1 (kako masko sploh ima)?

Utk ::

Ja ampak pokaži mi sliko tega crt-ja, ki bo pri 17 inčah kazal 1920×1440. Če bo dobra slika, bo drag ko prasica, če je slika slaba, je pa itak brez veze. Jaz imam tudi še 19 inčnega crt-ja, lahko ga nabijem do 2048×ne vem kolk, ampak že pri 1600×1200 je nemogoče gledat v njega, pa ne zarad utripanja v hercih, ampak drugač migeta. Če bi hotel imet res dobro sliko pri 1900×1200 recimo, bi bil tudi crt kar drag.
Ne vem pa v čem je razlika med panelom za prenosnike in drugač. Razen v ceni, in v tem, da so naši trgovci bolj pametni od nas in mislijo, da mi tega ne rabimo.

kuglvinkl ::

Dost CRT vs. LCD. now.
Your focus determines your reallity

Dami ::

Pomoje bom rajs nabavu Vraptorja 150gb kot pa kak ssd, vsaj v trenutnem stanju. Ali je za tak dnar kak ssd vsaj enako hitr?
Don't worry about me. The bleeding is just the begining of a healing process.

kuglvinkl ::

Jest mam tut Raptorja, da preživim čas, da se cene SSD-jev saj malo spustijo. Ene 200€ za 32 GB (točno tolk tut rabm) dam, več ne, za hitrost primerljivo s X25-M.

Maš pa ta novega Raptorja z okusom 300, 150 in 74 GB. Sploh nism vedu. S tem, da je 74 varianta IIRC samo 30 € cenejša od 150 GB.
Your focus determines your reallity

Dami ::

Kake so kej write hitrosti (s tem mislim vse mozne, random itd..) tega x25 modela v primerjavi z raptorjem? Zdaj mam že 4leta starega 74gb raptorja in je grozno počasen ter glasen (šrota za vsako stvar nonstop, ni OS kriv). Tak da če se ne bo v roku par mescev kej premaknilo na področju ssd bom kr vraptorja 150gb vzel. Gre se mi sam za hitrost (do neke mere), o vzdržljivosti raptorja ne dvomim.
Don't worry about me. The bleeding is just the begining of a healing process.

kuglvinkl ::

tukaj si poglej.

Meni ta isti tri leta stari 74 GB Raptor prav nič ne škrta, zagon aplilacij je odličen, prenos podatov je sicer manjši od drugih Samsungov F1 v kišti, ampak, na Raptorju je samo OS in aplikacije - tako kot bo na SSD-ju.
Your focus determines your reallity


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Samsung prvi s kartico UFS

Oddelek: Novice / Ostale najave
248192 (6559) MrStein
»

X58A-UD7 v1

Oddelek: Pomoč in nasveti
13972 (848) Frenckie
»

SSD-ji za manj kot stotaka (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Diski
6718609 (13068) nekikr
»

Intel predstavil tretjo generacijo pogonov SSD

Oddelek: Novice / Diski
278963 (7750) MrStein
»

Prvi JEDEC standard za SSDje

Oddelek: Novice / Diski
134525 (3665) PrimozR

Več podobnih tem