Šentviški predor že zaprt!!!

Thomas, enkrat si me označil za anarhista.

Sam si odgovori na svoje vprašanje. :-)

Slo-Tech | Pediatrična klinika - zapleti, zarote in afere

Je pa zanimivo, kako ljudje "palijo" na vse, kar ta vlada naredi. Tu ciljam na anketo, na siol.net, 53 procentov, da je kriv sct.

Po mojih razlagah vsega skupaj je najprej kriv Dars oz. razpisna komisija, ki je nesposobna. Potem je nesposoben SCT, ki dela napake, vendar po mojem subjektivnem in osebnem mnenju za tako ravnanje potrebuje žegenj, ki ga Dars daje s svojo nesposobnostjo.

Res ne razumem ljudi, ki ne gledajo to iz svojega vidika. Če nimaš dobrega šefa, ne bo delal nihče. Če jaz naročim pohištvo in ne težim, ni nič narejeno do roka in pravilno. Če dam narediti bajto in vse zaupam enemu podjetju od njega ne bo nič, če seveda ne boš s pritiski ustvarjal dobrega delovnega okolja.

Res je, da je minister izredno pozitivno prikazana medijska osebnost, sicer malo zmedena in mogoče tudi nestrokovna ali še bolje rečeno neseznanjena. Zgleda da je tudi edina osebnost (iz SLS), ki se je Janša ne upa dotaknit in bo verjetno gonilni konj SLSa in to totalno zasluženo.

Čudna je tudi ta medijska gonja proti Zidarju, ki je izrazito desni, cerkveni človek, ki ga izrabljajo za nabiranje glasov. In zgleda da jim to gre. Žalostno je zame, že spet subjektivno, da ljudje palijo na take zadeve, ki bi morale biti obrobne teme volilne kampanije.

Da nekaj ni narejeno je vsekakor kriv tisti, ki je to delal. Vendar bi to morali nadzorni ugotoviti. Problem je seveda v razpisih in njihovi sestavi. Ponujena cena za izgradnjo objekta bi morala drzati in objekt bi moral biti postavljen v roku. Ce se to ne bi zgodilo, potem bi izvajalec placeval penale. Pri nas se pa dogajajo obratne zadeve. Ce je zamuda, potem narocnik placuje?!?! Danes pa SCT jamra o svojih izgubah tako pri tunelu kot pri pediatricni kliniki. Zgleda, da so njihovi projektanti za en drek ali pa gre samo za izkoriscanje slabo zastavljenih razpisov in lukenj v zakonu.

"Dajmo ponuditi 3x nizjo ceno, da nas izberejo, potem bomo ze anekse podpisovali..."

Razlika v ceni ni samo kombinacija "krivde" SCTja oz. nesposobnosti DARSA.

Kakor jaz razumem gre za to, da so nepopolna razpisna gradiva - nekako tako, kot da jaz hočem omaro, potem pa hočem notri še sistem za odpiranje vrat, čez en mesec še sistem za odvajanje komarjev, ki jih prej nisem rabil.

>> Plačo prejema prav zaradi ODGOVORNOSTI

Jup, žebljica na glavica. Odgovornost v privat sferi je zelo jasna in konkretna, v družbeni pa zelo zabrisana in razmazana. Tudi zato je bolje da takšne stvari pelje privat sfera iz lastnega interesa. Je na koncu stvar cenejša in ne razpade. Ker če bo razpadla, bo investitor v zgubi. Tako pa plačniki nimamo nobene bese pri tej igri.

Zidar je lastnik zasebnega podjetja. On dejansko nima nobene odgovornosti do tebe, kot državljana, ima samo odgovornost do lastnikov - konkretno sebe samega. Če pač zajebe 10 projektov, ti nimaš kaj težit. Če je slučajno kateri od teh projektov javno naročilo - potem pa seveda lahko in zahtevaš odgovornost od nadzornikov, razpisne komisije, itd.

Očitno nekateri tega tukaj ne razumete najbolje...

Vsekakor ampak nekdo, ki prevzame tak posel se mora tudi zavedati, da bo moral samo nositi posledice razjarjenjega ljudstva, ki bodo iskali pravico in odgovorne na vsakem metru. On dejansko BO najebal zaradi ljudstva, ki bo v njem videlo koncnega krivca.

Narod rece: ja zajebala je drzava, ker so slabo nadziral ampak itak je pa un delal, un ma pa ze tolk dnarja in se sam grebe, on je tud kriv! Dejmo se njega mal kamnat.

In ga bojo. In res ga.

Alien> "Zidar je lastnik zasebnega podjetja. On dejansko nima nobene odgovornosti do tebe, kot državljana, ima samo odgovornost do lastnikov - konkretno sebe samega. Če pač zajebe 10 projektov, ti nimaš kaj težit. Če je slučajno kateri od teh projektov javno naročilo - potem pa seveda lahko in zahtevaš odgovornost od nadzornikov, razpisne komisije, itd."

Opa, bato, ne bo šlo. Direktor ima odgovornost seveda tudi do naročnika. Direktor je tisti, ki s svojim podpisom (imenom) garantira, da bo "njegovo" podjetje nekaj izpeljalo. Če ne izpelje, ima _brez dileme_ odgovornost do naročnikov. Do mene kot državljana verjetno ne (vsaj ne neposredno, sicer pa je naročnik država, torej posredno tudi JAZ), vsekakor pa do svojega naročnika.

Tisti, ki pripravljajo razpise pa ravno tako niso odgovorni, v kolikor so v skladu z zakonom in razpisnimi zahtevami izbrali ustreznega izvajalca. Odvisno od tega, ali razpis/zakon zahteva neodvisnega nadzornika, naročnik ima (ali pa nima) odgovornost izvajati nadzor. Če tega ni, imamo morda neustrezno zakonodajo, vendar to ne opere izvajalca odgovornosti, da v uporabo preda nekaj, kar ni v skladu z razpisnimi pogoji oz. je še celo nevarno.

Alien> "Očitno nekateri tega tukaj ne razumete najbolje..."

Očitno. Samo to nisem jaz.

Opa, bato, ne bo šlo. Direktor ima odgovornost seveda tudi do naročnika. Direktor je tisti, ki s svojim podpisom (imenom) garantira, da bo "njegovo" podjetje nekaj izpeljalo. Če ne izpelje, ima _brez dileme_ odgovornost do naročnikov. Do mene kot državljana verjetno ne (vsaj ne neposredno, sicer pa je naročnik država, torej posredno tudi JAZ), vsekakor pa do svojega naročnika.

Tisti, ki pripravljajo razpise pa ravno tako niso odgovorni, v kolikor so v skladu z zakonom in razpisnimi zahtevami izbrali ustreznega izvajalca. Odvisno od tega, ali razpis/zakon zahteva neodvisnega nadzornika, naročnik ima (ali pa nima) odgovornost izvajati nadzor. Če tega ni, imamo morda neustrezno zakonodajo, vendar to ne opere izvajalca odgovornosti, da v uporabo preda nekaj, kar ni v skladu z razpisnimi pogoji oz. je še celo nevarno.

Ima pogodbeno odgovornost do naročnika, ni pa nikakor v domeni državljanov, da zahtevajo linčanje in kamenjane nekega človeka na čelu zasebnega podjetja. MI lahko zahtevamo odgovornost od nadzornikov, izvajalcev javnih naročil, dars,...

Dars in SCT naj pa kar zadevo rešita na sodišču, tudi tukaj ni na mestu politika, ki si sedaj izmišljuje, kaj bo in kaj ne bo, samo zato, da se prikupi ljudstvu, ki je trenutno pač nastrojeno proti SCT.

Alien> "Ima pogodbeno odgovornost do naročnika, ni pa nikakor v domeni državljanov, da zahtevajo linčanje in kamenjane nekega človeka na čelu zasebnega podjetja. MI lahko zahtevamo odgovornost od nadzornikov, izvajalcev javnih naročil, dars,..."

Kar se mene tiče, jaz sploh nisem ta, ki bi zahteval Zidarjevo linčanje. Pravzaprav, če dobro prebereš, sem malce višje gor (v sporočilu, ki je bil povod za tvoj prvi odgovor v tej seriji) zapisal:

Torej je treba uvesti tudi nekakšno (osebno, kazensko?) odgovornost za tiste, ki razpis pripravljajo, kot tudi za tiste, ki razpis zahtevajo... Konec koncev izvedba enega razpisa na podlagi ugotovljene potrebe zahteva neko odgovornost, ne?

Alien> "Dars in SCT naj pa kar zadevo rešita na sodišču, tudi tukaj ni na mestu politika, ki si sedaj izmišljuje, kaj bo in kaj ne bo, samo zato, da se prikupi ljudstvu, ki je trenutno pač nastrojeno proti SCT."

Se strinjam. Vendar je prav in upravičeno pričakovati, da bi nekdo nosil odgovornost. In menim, da imam kot državljan in del družbe pravico pričakovati, da bo nekdo klican na odgovornost. Nenazadnje tudi zato, ker bi namesto na nemškega državljana lahko omet padel tudi name.

EDIT: Oblika

kaj pa za vas pomeni da nekdo prevzame odgovornost? (kakšne sankcije?)

Kolikor sem jaz slišal razlago človeka, ki je dovolj blizu, da reči razume, je večji del krivde na strani DARSovih projektantov.

Da jim je izvajalec večkrat povedal, da to ne bo šlo, pa so spremembe zavrnili z "pol mormo pa cel projekt spreminjat, to preveč stane".

Da jim je izvajalec večkrat povedal, da to ne bo šlo, pa so spremembe zavrnili z "pol mormo pa cel projekt spreminjat, to preveč stane".

Cel projekt? Saj je šlo samo za en bogi omet, ki sploh ni povezan s predorom. AFAIK, so ga samo gor našopali, nič 'privili s sidri', al' kako je že en maher pisal v Dnevniku. Kot bi pomalal fasado na bajti - ne rabiš temeljev razbijat.

PaX_MaN> Cel projekt? Saj je šlo samo za en bogi omet, ki sploh ni povezan s predorom.

Gre za cel kup reči, med drugim tudi neustrezno podlago, neustrezno urejeno odvodnjavanje (ki onemogoča namestitev primernih samodejnih gasilnih naprav) in tako dalje.

Ampak to je vse hearsay, kot sem že uvodoma povedal.

nurmaln> "Poleg tega, vsaj kolikor je meni znano, minister ali kdo drug ne more preprosto reči "SCT na naslednjem razpisu ne more sodelovati, ker ga ne maramo!","

To res ne, ampak kolikor je pa meni znano, pa zakon predpisuje tovrstne sankcije za pravne osebe, katerih predstavniki so bili spoznani za krive v postopku. Tako npr. podjetje nek čas ne more sodelovati na razpisih, če inšpektor ugotovi, da podjetje uporablja nelegalno programsko opremo in izreče kazen.

Hmm, ta ideja se mi zdi dobra. Cena bo znana, glede odgovornost ne bo problem, roki se bodo pa tudi spoštovali.

Mater, ti bi moral kandidirati za v parlament. Pa to resno mislim - ali pa skušati prodati svojo idejo poslancem.