Šentviški predor že zaprt!!!

Aja, fosilni plaz... Sem pozabil razložit.

To je plaz, ki se je nekoč premikal, danes pa miruje. Takšni plazovi so zelo problematični, ker jih je težko videt, so pa "metastabilni". To pomeni, da samo čakajo, da se bodo lahko spet premaknili. Kaj pa sproži premik? Klimatske spremembe recimo (več dežja, hudi nalivi), ali pa še huje - gradbeni posegi. Če malo spodkoplješ peto plazu (dno), ali pa na njem dodaš neko dodatno obtežbo (recimo hišo, ali pa avtocesto ;) ), je velika verjetnost, da se bo reaktiviral in ponovno začel drseti.

Predor je stal 130 mio e, cela trasa pa 238 mio e.

Bim bam... here we go again.

Koga pa boš pozaprl? Na podlagi česa?

Dejstvo je, da po mojem znanju z razpisov ni možno odstraniti podjetja. Na razpisu(ih) je izbrano podjetje, ki je najcenejše. Seveda lahko daš v razpis "takšne ali drugačne" izkušnje, toda SCT jih ima ogromno, veliko več kot tuja podjetja, ki sploh upajo konkurirati našim podjetjem.

Razpisno gradivo bi moralo biti s strani države (torej raznih funkcionarjev, uradnikov in ostalih strokovnjakov) sestavljeno tako, da bi se na začetku vedelo, kaj delo obsega in točen znesek, ki lahko končnega preseže za točno 10%. Državo bi moralo brigati, če ima podjetje višje stroške, kot jih je "napisalo". Če nekaj podpišeš, podpišeš.

V zapor zaradi krsitve pogodbe? (In zakaj Zidarja, zakaj ne pristojnega in odgovornega nadzornika?)

Jojmene, cemu imamo sploh jamstvo za napake? A ce vam grafa crkne, tudi prodajalca posiljate v zapor?

Urejanje primerov visanja stroskov je urejeno z zakonom in predvsem s pogodbo. Enako takeli primeri napak. Ce ni zadostno urejeno s pogodbo - za nesposobnost drzave klicite odgovornega drzavnega usluzbenca. (No, pa tudi to ne gre tako preprosto.)

Se strinjam. Primerjava z grafično ni ravno na mestu....

Kupim grafično za 10e. Potem jo hočem dat v moj PC in ne gre, ker nimam pravega slota. Proizvajalec mi zaračuna 20e za adapter. Grafo vtaknem not in nimam drajverja. Plačam dodatnih 10e. Pol ugotovim, da se miška ne odziva več ok. Za popravek driverja plačam 30e zaradi nepredvidljivih zapletov itd itd....

No, le tako bi lahko potegnil primerjave. Samo, a bom plačal toliko. Nazivna cena grafe je 10e, na koncu plačam 100+e?!? Grafo pa začnem uporabljat čez 2 leti, ko je na trgu že OS, ki te grafe sploh ne podpira več.

Nekdo pri razpisni komisiji je podpisal takšno slabo pogodbo (iz takšnih ali drugačnih razlogov - je že bil podkupljen s strani SCT, kar je najbolj pogosto, ali pa preprosto neumen), ki je predvidevala razne anekse za "nepredvidena dodatna dela" in je imela slabo določene penale za zamude. Sem pridejo še odlične veze vodilnih v SCT in krog je sklenjen.

Najbrž tudi sam SCT nima dovolj sposobnih inžinirjev, da bi lahko točno vnaprej predvidel stroške izgradnje in pa stroške "nepredvidenih dodatnih del", zato grejo na to varijanto in država jim pri tem pomaga - kot že prej rečeno, iz takšnih ali drugačnih pogojev. Tuja podjetja pa že v štartu predvidijo realno ceno in več dodatnih del, in zato izgubijo.

V prvi vrsti je torej kriva razpisna komisija, da to dovoljuje, potem pa korupcija in šele nazadnje SCT.

Se da izvedet kdo je bil v taki razpisni komisiji recimo?

Thomas: 'grafa' je graficna kartica. Nekaj, na kar je tipicen gamer zelo obcutljiv in je nanjo lahko tako zelo custveno navezan, kot politiki na svoje stolcke in pet-projecte.

Zakaj je primerjava na mestu?

Zato, ker vam lahko izrocijo kartico, ki ima napake. 'Ne dela'. Ne zato, ker bi ne bila kompatibilna z vasim sistemom, ampak ker je pac cip defekten, ali bo par urah pregori. Ali, ker ste prodajalcu povedali, kaksno plosco imate, pa vam je vseeno prodal kartico z drugacnim prikljuckom. In proti njemu boste uveljavljali zahtevke iz naslova jamcevanja iz garancije ali stvarne napake oz. izpolnitve pogodbe. V kaksnem primeru celo odskodnino.

In podobno kot pri prodajni pogodbi je tudi pri gradbeni - za druzinsko hiso ali najlepsi predor, s katerim bodo volivci custveno povezani, saj vendar visa ugled drzave - graditelj in narocnik skleneta pogodbo, v kateri opredelita medsebojno razmerje in predvidita morebitne tezave (nesolidnost gradbe, visanje cen inputov, zamude ipd.).

Ce to storita - super. Graditelj ne bo sel v zapor, ampak bo odgovoren (torej opravil popravila, placal morebitno odskodnino ipd.), v naslabsem primeru po odlocitvi sodisca. Ce ne opredelita, morda odgovornost ureja zakon.

Ampak v zapor pa zaradi krsitve pogodbe (praviloma) ne bo sel.

In custva o 'pomembnosti projekta' so tu odvec. Graficna kartica ali predor - prodajna ali gradbena pogodba - jamcevanje oz. odgovornost. Prodajalec ali graditelj.

Namenjen je estetskemu izgledu transakcijskega računa.

Ta omet ščiti beton pred tem, da bi se preveč pregrel in popustil v primeru hudega požara v tunelu, ker potem je saniranje dražje kot če postavijo to zaščito.

A pa ni vecje tveganje, da se nezasciten strop prevec segreje, oslabi in se sesuje?

Po mojem je bil tale omet tko narjen, da je v primeru pozara odpadel in zadusil ogenj! ;> Tudi jaz sem razmisljal in tuhtal kaj sciti tale omet. Morda gozd, ki je nad tunelom?! :D

Protipožarnoi omet je popolnoma brez zveze, ker je na cesti tako ali tako asfalt, ki zagori pri 200 stopinjah. Preden bo omet dol odpadel, bodo pogoreli že vsi ljudje in avtomobili.

Sicer ne vem zakaj bi bila notri sploh nesreča (2 pasova, samo ena smer), ampak ne bi o tem.

LP I.

Protipožarnoi omet je popolnoma brez zveze, ker je na cesti tako ali tako asfalt, ki zagori pri 200 stopinjah.

V predoru je ASFALT? Klasičen, vsakodneven asfalt? Bitumen + pesek, praktično?

A to mene hecate al resno? 0_o

Sicer pa, majo point tule, ko pravijo, da je protipožarni omet "mali" bluz.
Več bi pripomogel en hud avtomatski sistem gašenja, kateri so razviti prav za potrebe gašenja visokotemperaturnih požarov v predorih. In če ga še povežemo z nadzornim centrom in omogočimo daljinsko kontrolo za najslabši primer...

P.S.: Zapor za odgovorne osebe, bi bil verjetno na mestu, ker IMO ne gre samo za kršitve pogodbenih določil, temveč kar za KD goljufije.

Šele pri 200°C? Ah, ni pol panike. 200°C pa ja ni nič. Mama pravi da ma voda pol manj ko vre, pa mora kuhat čaj ful dolg cajta. 0_o

A sem samo jaz paranoičen al se mi zdi, da asfalt nima kaj počet v predorih večje dolžine? Kakšna je pa praksa v svetu (bolj razvitih državah)?

Še dobro da so vgradili več ventilatorjev (33 namesto 26). Tako bo v predor prišlo več kisika in bomo prej in z manj bolečinami zgoreli ;-).

LP I.

Kako se piše glavni projektant? Kdo je dal strokovno odobritev projekta? Isti tip, kot je specificiral mešanco betona v Trojanah?

Sicer malo OT, ampak res ne vem, kaj vam toliko pomeni tale ugled države. Kaj laže spite ponoči, misleč, da so vsi 'zunaj' mislijo kako fina in pošlihtana državica da smo? Newsflash. Turist nima pojma, kaj se v državi dogaja. Gradbena dela in s tem, na žalost, napake, se dogajajo povsod. Jebiga. Mene precej bolj kot to, kaj si bodo mislili tujci, skrbi to, kdaj bo končno ta predor uporaben predvsem za domačine, ki so večinsko plačali zanj. In katerih denar je očitno ponikal tudi v žepe zasebnikov. Naj se zadeva popravi, plačajo odškodnine iz naslova garancij naročniku, po možnosti skrajša za glavo (figurativno) kakega nadzornika, katerega naloga je vendar nadzor izvajanja del in basta. Če se zopet vrnem na ugled - dokler se bodo dogajale takšne in podobne stvari (pa da ne bo pomote ali očitanja ideološke zaslepljenosti - se dogajajo že vsoooo tranzicijo), ima država, z njo pa vse pristojne institucije v mojih očeh ugled nič, zero, nada, zip. Basta. Tiščite glavo v pesek, zaradi mene, toda tale naša balkan-state ni čisto nič več kot samo to. Kot kak petelin kikirika s kupa gnoja, v resnici pa ni čisto nič boljša od svojih lokalnih tekmecev.

Mah, saj te tozadevno povsem razumem. S tem da imam občutek (morda povsem neupravičeno), da tisti starejši igralci na evropskem trgu naše države nikoli ne bodo jemali kot kompetentne sogovornice, ampak pač kot tamponsko ex-yugo cono, ki je v odnosu do njih 2nd grade. Verjamem pa (in hkrati tudi močno upam, da je ali pa vsaj nekoč bo tako), da pri mlajših podjetjih ta miselnost izginja. Bi tudi bilo edino pravilno, če bi. Je pa problem, če imaš na državni ravni nesposobne ljudi, ki kar ne dopustijo, da bi takšne miselnosti zamrle. In se mi zdi to precej večji problem, kot trenutno tale šentviški predor ali uvedbi vinjet (prvo je napaka, za drugo pa itak vsi vemo, čemu služi). Vzrojil sem malo zato, ker smo še ne tako nedavno z vseh voglov poslušali o nekem blatenju države in podobno, malo pa zato, ker sem imel prejšnje leto (poslovno) precej opravka z državnimi institucijami (zavod za zaposlovanje, ministrstvo za delo, durs) in sem na lastni koži spoznal praktično vrednost repatic, ki jih nenehno poslušamo. Konkurenčnost, davčne vzpodbude, motiviranje podjetnikov. Up my ass.

Drugi največji delničar SCT je kdo?

Sej veste, ane?

Pa kaj če se zruši? Samo odkopljejo in zabetonirajo, tako kot so ob gradnji.

Bolj pomembno je to, da z izolacijo dodatno ogrevaš tunel, ko je požar.

Bodo pa že zaprli okoliške objekte, če je požar. Vključno s teniškim igriščem in telovadnico, Sveta pomagavka.

Gradbeni lobi je preprosto cuzal proračun za vse, za kar ga je mogel cuzati. Zdaj je to jasno. Tale "protipožarna obloga" je direktna neumnost. Za samo škodo.

Ja. Da se s stropa spustijo cele galone gasilne pene, takoj ko senzorji zaznajo požar. To bi bilo super, jasno. Ne pa "protipožarni omet".

zato ker ima v sebi vodo (visoka vlažnost) in ta voda zavre v primeru hudega požara

Kaj dela voda v suhem betonu ?

Protipožarne plošče so tudi bluz. Nepotreben strošek.

Sej, napol so to priznali, a zaenkrat se še nekaj mažejo ven.