» »

Predsedniške volitve 2007

Predsedniške volitve 2007

strani: 1 ... 3 4 5 6

Karaya 52 ::

gruntfurmich; že veš kam se boš izselil? V Liechtensteinu ni ravno podeželja, pa še k nicku bi se ti podalo.

gruntfürmich ::

daj prosim slike v sosednjo temo :)) :)) tu ni mesto za te fore, vse brišejo
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

PraviMoški ::

pozabil en random password.:)

kaj sem hotel povedati? Morda ti ni/vam ni dano zastopiti:)

Nesporno je da je bil Peterle edini ki se je boril za male ljudi. V letih 1991 in 1992 je imel dejansko narod po "fabrkah" precej večje plače kot sedaj. Po nastopu dr. Drnovška na oblast je narodu vzel ali bolje rečeno UKRADEL 25% plače in to razporedil v javno upravo (policiji, zdravstvu, šolstvu...). Agonija delavstva se vleče že od takrat naprej. Torej ob prihodu dr. Drnovška. Na ta način si je poceni priboril volilne glasove. To je največja KRAJA v zgodovini samostojne republike Slovenije. Verjetno bodo spet komentarji v stilu "le kaj je hotel povedati". Aja verjetno delavstvo ni vredno nič in se jim lahko krade kot je to storil Drnovšek, pardon Dr. Drnovšek leta 1992! KRAJA! Morda se s takimi sam osebno lažje poistovetim ker je tudi moja mama bila žrtev tega nemoralnega početja (leta 1991 in 92 skoraj 110k neto plače, po prevzemu oblasti Drnovška pa lepo 25% dol). Kakor še par 100 drugih ljudi v fabrki kjer je delala. Ne, to niso izmišljotine ampak življenjske zgodbe! In to ni izgovor za razno gospodarjenje ampak čista prerazporeditev sredstev v smislu kupovanja glasov! Verjetno bom spet odgnan z "nisem razumel" kar tepčki edino zmorejo. Pa brez zamere

peterleta volijo bedaki s sela. ker so neumni

Imam univerzitetno izobrazbo, sem pred magisterijem. Delam na vrhovni ravnateljski funkciji (za nepoučene: CEO wannabe za malce orisa) v podjetju s cca 20 zaposlenimi, z visoko dodano vrednostjo. Torej sem neumen.:) Sem vedno govoril: Skrajna levica je izjemno nevarna. Kar dokazuje že post tega @gurm... ker tako posplošuje vsepovprek. Raje mi s svojimi besedami razloži zgornji odstavek. Kako si upaš "gre mi na kozlanje" proti človeku ki je bil eden od tvorcev samostojnosti (kar Kučan in podobni pač niso bili - bili so celo proti dokler niso zavohali interesov da bi bilo pa fino spremeniti stališča:\ ). Raje reci kakšno proti Drniju ki je kriv za trepljenje ljudi z minimalnimi plačami ki jih je v Sloveniji ogromno (ali s takimi z minimalno + 100EUR). Verjetno par 100k ljudi.

ker če iščeš vsebino v njegovih besedah, je enostavno ni!

Aja? Je vsebina v besedah Turka ki je bil proti samostojnosti, sedaj pa se dela vsega lepega?

Dejstvo je naslednje: če bi bilo po Kučanu in podobnih sedaj ne bi uživali svobode samostojne države ampak bi še vedno kimal v Beogradu. Priznam pa da se je odlično prilagodil.

pa prosim, ne kliči me model. Še malo pa me boš lahko naslavljal z znanstevnim nazivom Mag. ali M.Sc.:)

ojej @gurm..: pa kar na T2-ju si?>:D Če se ne motim ima cekrev znanten delež. Te nič ne moti? kakšna dvoličnost. Če ti gre tako na kur*c vse skupaj bodi mož beseda in ne podpiraj vsega skupaj.Brez zamere

Zgodovina sprememb…

PraviMoški ::

.

Super Sonic ::

"Torej sem neumen."
Ja no, bister pa tudi ne, preveč. Vsaj po tem kar si uspel skupaj "skopocat".

Sicer pa mislim, osebno, da so doktorirani čustveni retardi najslabše kar se lahko državi zgodi.

:) Ane :) da :) !!!!!!!!!!
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

PraviMoški ::

Zanimivo da je vse kar lahko izustite ena enovrstičnica kjer je polno zmerjanja:)
To samo kaže na to kako... Kar tako z zmerjanjem. Označen z retardom. Upam da administratorji ne spijo.

V
Vsaj po tem kar si uspel skupaj "skopocat".

Morda sem pa res. Vsaj glede na to da ti sploh odgovarjam. Če še ne veš. Olika diskusija je ta da ti nekaj izpodbijaš.:) To da napišeš debilno poved ni vredno ničesar.

Lahko dejansko citiraš kar te moti? Tako da boš malce kredibilen? Ker trije smajliji s 10 klicaji v enem stavku ni nekaj na ravni enega kolikor toliko intelektualnega osebka človeške vrste.

Sicer pa mislim, osebno, da so doktorirani čustveni retardi najslabše kar se lahko državi zgodi.

hehe. sicer se mi samo smeji ampak vendarle. Država ima od mene več kot bo imela od tebe v 100 povprečno dolgih človeških življenjih. S par družabniki nudim delo 20 ljudem (s tem da smo začeli iz NULE). Če sem zaradi tega vreden zmerjanja potem pa kar.

Uživajte.;)

Zgodovina sprememb…

OldSkul ::

PraviMoški samo tole bom rekel.

Te podpiram!

lp

nevone ::

> Upam da administratorji ne spijo.

Ne ne spijo. So pa dostikrat zelo pristranski, zato ne računaj da bodo "svojim" brisali razne nesramnosti.

o+ nevone
The best way to predict the future is to create it yourself.

PraviMoški ::

Pa še nekaj ko sem bil ravno žrtev posmeha in neupravičenega zmerjanja (to da se ne strinjam s tabo Sonic še ne pomeni da me je potrebno zmerjati)!
Nekateri nismo živeli v dobrih razmerah. Včasih sem celo manjkal na faksu ker preprosto nisem imel denarja da bi prišel do faksa. Morda je tako celo bolje. Vsa stvar te utrdi in na življenje gledaš z nekimi ciljimi in kritičnim mišljenjem ki ga pri tebi manjka. Pa takih je še na stotisoče. Na žalost ali na srečo. 75 jurjev je preprosto zadostovalo za položnice in ostale stroške. O avtomobilu -> hja kaj je že to - si tudi zamišljati nismo smeli? Na srečo sem imel dosti samoiniciative (in perfektno mamo ki me je vedno moralno spodbujala in oddelala celo kakšno naduro več da je dobila kakšnega bogega jurja). IN TI MI BOŠ SEDAJ GOVORIL RETARD KER SE UPAM POKRITIZIRATI DR. DRNOVŠKA ZARADI TAKIH RAZMER V KAKRŠNE JE PAHNIL DELAVSTVO PO PREJEMU MANDATA? Kako si drugače razlagaš prerazporeditev denarja v javno upravo. potem pa si celo Kučan in Drnovšek upata govoriti o blagijni in delovanju v korist celotnega naroda.. Shame on you!! Dej ozmerjaj še mojo mamo ker je po tvojem in @gumr... mnenju neumna ker prihaja s podeželja in je pošteno oddelala svojo delovno dobo v fabrki. Po več ko 20 letih si je pa zaslužila to da ji za nagrado (in takih je OGROMNO) ukradejo pošteno pridelan zaslužek. Nismo se zato borili. nismo se borili za samo za blaginjo tistih v javni upravi ki resda precej lagodno živijo. Naj dr. Drnovšek takim pogleda v oči če si upa. Ko že tako "ureja" razmere v Darfurju in drugod. V Sloveniji je podobnih "Darfurjev" precej.
Če pa ti misliš da so razmere lagodne za vse ker sklepaš po sebi se pa motiš.

Potem se celo upajo razni levičarji priti na dan s tem da "bomo pa zagotavljali razne socialne pomoči". SOCIALNE POMOČI delovnim ljudem ki pošteno delajo. Sramotno je tako reševanje problemov. In potem vsi bevskajo kakšno socialno državo imamo. Da za pošteno delo zaslužiš za položnice. Ljudi je sram hoditi na socialno za razne socialne pomoči. Taka socialna država my ass. Cilj mora bit da si ljudje zaslužijo s svojim delom dovolj za spodobno življenje. In ne bi smel biti cilj to da država nudi socialne pomoči ljudem ki pošteno delajo. in zaslužijo ravno za pokritje položnic. Je pa fino slišati ja "imamo socialno državo", ljudje nimajo pa za kruh. in to že od leta 1992 ko se je dejansko status "pošteno plačilo za pošteno delo" spremenil v "pošteno delo za životarjenje in socialno pomoč".

Zgodovina sprememb…

Balandeque ::

Pravi moški: Če bi res bil intelektualec - česar pa noben naziv ne zagotavlja - bi lahko vedel, da je tistih -25 % tvoje mame posledica prestrukturiranja. Jugoprodukta pač ni bilo več mogoče prodajati, ker smo izgubili nezahtevne trge in podjetja so morala nekje stisniti, da so začela delati nekaj novega.
Tvoj Peterle je pa v tistih letih sredstva raje namenjal pobeglim kolaborantom, cerkvi in avstrijsko-nemškim političnim upnikom. Že če bi bila privatizacija delno odplačna, kot se je zavzemal pametnejši del ekonomistov, bi zlahka pokrili še kaj več, kot pa tistih 25 %..

In še nekaj: biti proti samostojnoti je popolnoma legitimno in legalno stališče. Kdove kako bi se razpletlo, če bi bili naši in rvatski jurišniki malenkost bolj potrpežljivi. Imeli bi več simpatij zahoda in mogoče bi kak Peko čevelj še lahko prodali na jug.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Maria ::

Naj povem še svoje mnenje.

Po mojem mnenju je V prvi vrsti sodelovanje na teh volitvah za vsaj prve tri najvišje uvrščene kandidate stvar reševanja osebnega problema lastnega kariernega nadaljevanja ali zaključka.

Peterletu je dovolj posedanje po EU poslanskih klopeh in si želi zasesti že zadnje mesto, ki ga ni zasedal.

Turk je svojo dobro planirano in visoko pozicionirano kariero žalostno končal v najbolj kritičnem trenutku - ko mu ni uspelo v OZN-u iti višje (za kar tudi ni dobil podpore v Sloveniji).

Gaspari si mora po vseh udejstvovanjih v vladah/Banki Slovenije najti mesto, ki mu pritiče.

Zato je prav vseeno, koga izvolimo, če je kriterij: skrb za ljudi in državo.



Zato tudi mislim, da je to glavni vzork za visok rezultat za Jelinčiča. Ljudje so v njegovih izjavah začutili bistveno več iskrenosti do Slovenije kot Države, kot pri prvih treh.


So pa volitve bistveno bolj pomemebne za tiste zadaj: dilema je, ko bo po parlamentarnih volitvah zasedal več pozicij (morda celo vse) v organiziranem delu družbe.

In paradoks te zgodbe: ko je Janša pred leti predlagal večinski volilni sistem, so ga zavrnili, sedaj pa vsi neformalno počno ravno to. Obnašajo se, kot da imamo večinski volilni sistem in dva bloka. Ker jim je v bistvu to všeč (za konstruktivno gradnjo in razvoj nimajo niti znanja, niti energije, še manj pa volje) in ker drugače niti ne znajo.

Maria

Super Sonic ::

"Lahko dejansko citiraš kar te moti? "

"Imam univerzitetno izobrazbo, sem pred magisterijem. Delam na vrhovni ravnateljski funkciji (za nepoučene: CEO wannabe za malce orisa) v podjetju s cca 20 zaposlenimi, z visoko dodano vrednostjo. Torej sem neumen."

1. Naravnost na živce mi gre, da nekdo, čigar post sestavlja 99,99% inteligence navadnega človeka, piše takšne bedarije.
2. Naravnost na živce mi gre, da se nekdo skrije pred prejšnih nikom, verjetno zaradi poraza več, uleti v debato in čez cel post piše, kakšen "zajebanc" je.
3. Naravnost na živce mi gre, da nekdo, ki bo ravno kar postal (ali pa je to že) doktor, nabija čez celotni post smajle.
4. Naravnost na živce mi gre, brati poste samooklicanih doktorjev, ker redko napišejo kaj novega, pametnega, izvirnega.

Vedno ena in ista lajna.

In ti meni, da naj bom kredibilen? Saj se hecaš, ane da se?

"Ne ne spijo. So pa dostikrat zelo pristranski, zato ne računaj da bodo "svojim" brisali razne nesramnosti."

Nevon ali pa Thomas (ali še nekdo tretji, je težko slediti, ker tolk oseb uporablja en nik) - ne pretiravaj. Bo vse brisano (verjetno).
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

PraviMoški ::

Pravi moški: Če bi res bil intelektualec - česar pa noben naziv ne zagotavlja - bi lahko vedel, da je tistih -25 % tvoje mame posledica prestrukturiranja.

Absolutno ne. Prerazporeditev sredstev v javno upravo NI prestrukturiranje (kar dejansko je bilo leta 1992). Lahko trdiš kakor hočeš. To je le poceni kupovanje... Temu se reče kraja in interesi posameznikov (ki so bili v celoti zadovoljeni) ne pa odraz družbe! Denar seveda je in je bil. Seveda pa razporejen po nekaterih veljakov. Skratka poceni izraz za krajo.

Super Sonic: dečko, ponavljaš se. Še vedno nisi odgovoril nič konkretnega. Razen da te jezi ker imam drugačna politična stališča od tebe. Na srečo nismo v Jugi in boš moral tudi s takimi mnenji potrpeti (takimi ki so zate nesprejemljiva). Pisari še naprej.

In še nekaj: biti proti samostojnoti je popolnoma legitimno in legalno stališče.

Tako je. Vendar ne za dvakratnega predsednika ki je juriširal z JLA in beograjskimi veljaki dokler ni začutil potreb. Tipičen preračunljivec.

.

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

pravimoški; samo bull, pa nič drugega. in ne si mislit da se za uni nazivom ne more skrivat bedak - ti si tak primer.:)) :))
in z vso to silno izobrazbo še vedno pišeš kot nek osnovnošolec; težko te je brat, tvoji posti so eno nametavanje misli, nič kaj lepo povezano.
in ne si mislit da kogar ne popljuvam, da sem za njega. s toliko izobrazbe bi morda moral to razumet in uvidet, ne pa da mi kr 'tlačiš besede u usta' z omenjanjem drnovška.
in ne, ne rabim nič argumentirat in spodbijat. napišem svoje mnenje in to je to. štekaš?
in ja, t2... poceni. ampak sem dal kontakt, katerega ti nisi :\
in ja, tudi cerkev, tko kot peterle, se zavzema za malega človeka:\ :\ :\

in še enkrat: ne preveč pisat. težko te je brati.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

PraviMoški ::

glede Jelinčiča: tip dejansko je genij - genij manipulacije z množicami. Igra na strune ki so všeč ljudem. 3/4 njegovih izjav je poceni kupovanje glasov. Seveda si tudi sam ne želi biti predsednik ali kaj podobnega. Niti si ne želi kakšne odgovornosti. Dokler bo ljudi uspel fejkal s takimi izjavami... bomo videli. Mu pa odlično uspeva. Morda mu čez 5 let celo uspe priti v drugi krog.

in še enkrat: ne preveč pisat. težko te je brati.

Prezri moj post in pojdi dalje. Preprosto

in ja, tudi cerkev, tko kot peterle, se zavzema za malega človeka

Odlično mnenje. podkrepljeno s tremi smajliji. Do sedaj se je pokazalo da še najbolj. Od vseh.

pravimoški; samo bull, pa nič drugega. in ne si mislit da se za uni nazivom ne more skrivat bedak - ti si tak primer.

Samo še to: samo BULL?? Ne, dejansko ni to bull ampak realne razmere.
Eh ponovno žalitve. Zgleda da se drugega ne premore. Če je že konstruktiven post problem napisati je najlažja varianta zmerjanje. Kar sta Sonic in @grum.. že 3x dokazala. Način za bebčke ki izmotoviliti nekaj kakor zmerjanja itak niso zmožni.

Zgodovina sprememb…

gruntfürmich ::

mislim da se tu motiš, glede jelinčiča. ne uspe mu zvabiti množic na svojo stran. to bolje uspeva drugim, z leporečjem.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

PraviMoški ::

ja Turki uspeva presneto bolje.
Hvala za opazko.

Sej ti ni treba biti tako presneto zajedljiv. Misliš da veš kaj sem hotel povedati.

Zgodovina sprememb…

Zorro ::

PraviMoški mislim, da malo nakladaš, razen če gre v tvojem primeru za to, da ti je mati delala v podjetju, ki je bil last države, pa se je država odločila, da reže plače svojih podjetij. Kakšne so plače v gospodarstvu pa je povsem stvar delodajalcev. Zakaj npr. imajo danes v Avstriji 3x večje plače kot mi, čeprav mi nismo od njih 3x manj razviti?

Vprašanje zate bi bilo, zakaj ti svojih delavcev sedaj ne plačuješ prav tako z ex. 75 jurji? A ti finančno politiko v podjetju mogoče dirigira sedanja vlada in njen predsednik? Najbrž ti jih ne! Torej, ti se sam odločaš ali boš več stlačil v lasten žep, ali pa stvar bolj pošteno porazdelil, s čimer boš dosegel zadovoljstvo v kolektivu in ohranil kreativni zagon v podjetju. Kakšen vpliv ima na to sedanji predsednik vlade? To bom kar jaz odgovoril, čeprav nisem ekonomist, 0? Prav toliko je imel vpliva takratni predsednik vlade na dohodek tvoje matere. Kaj misliš, da danes ni delavcev, ki še vedno imajo ex. 75 jurjev? Gospodarska rast Slovenije, kakor vem, pa nisem ekonomist, se vsaj že 15 let giblje med 3-5% in smo po razvitosti že prehiteli marsikatero staro članico EU, pa še vedno imamo ljudi z 75 ali manj jurij?! Naša razvitost je menda nekje na 80% EU povprečja, plače pa so nam 3 do 4-krat nižje. Kako to?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zorro ()

Super Sonic ::

"Še vedno nisi odgovoril nič konkretnega. Razen da te jezi ker imam drugačna politična stališča od tebe."

Če bi le obrnil kakšno stran nazaj, takrat, ko si še uporabljal drug nik, in prebral moje mnenje.
Photography is an immediate reaction, drawing is a meditation.
http://www.youtube.com/watch?v=O2WKoN8K6nI&feature=share

jype ::

PraviMoški> Nesporno je da je bil Peterle edini ki se je boril za male ljudi.

Oh, pa še kako je sporno.

Türk se je za male ljudi boril precej obsežneje in srditeje, le da tega niso povedali na TV. Glede na njegove pretekle funkcije bi pravzaprav lahko rekli, da je za vse nas naredil precej več kot Peterle, ampak to bi bila politično nekorektna izjava, ker je Türk deloval globalno, Peterle pa predvsem lokalno.

nevone> Ne ne spijo. So pa dostikrat zelo pristranski, zato ne računaj da bodo "svojim" brisali razne nesramnosti.

Sploh tale komunistični WarpedOne od Lože, ane?

PraviMoški> Raje reci kakšno proti Drniju ki je kriv za trepljenje ljudi z minimalnimi plačami ki jih je v Sloveniji ogromno (ali s takimi z minimalno + 100EUR). Verjetno par 100k ljudi.

Hja, o tem za kakšno krajo gre, je Balandeque že precej dobro razložil. Jaz bi se na tem mestu strinjal z uporabnikom Maria in poudaril, da noben od kandidatov po pričakovanjih ni postregel z nobeno dejansko rešitvijo (niti Jelinčič ne), ker se od politično razmeroma impotentnega predsednika pri nas niti ne pričakuje, da je kaj več kot nekakšen ekvivalent političnega kandelabra, ki sveti poleg na proslavah.

Sam polagam svoje upe v Türka, morda zato, ker se je kot diplomat izkazal v praksi in tudi v medijih, je dober predavatelj in posledično govorec in se predvsem distancira od vseh tistih, ki so predaleč od (morda malce leve) sredine. Pa, če wishful thinking kaj zaleže, se bo tudi malo bolje znašel v predsedniški vlogi kot predsednika pred njim.

kitzbrado ::

>Türk se je za male ljudi boril precej obsežneje in srditeje, le da tega niso povedali na TV.

A lahko malo več poveš?

PraviMoški ::

Zorro: mislim da je bilo na to temo napisanega že veliko zgoraj. V času Drnovškove vladavine je prišlo do divjega privatiziranja praktično skorajda vsega gospodarstva po vzoru nekih čudnih pravil od katerih družba ni imela dosti, razen vplivnih t.i. direktorjev ki so tako poceni prišli do vpliva in lastnine v zameno za usluge. Ostalo je zgodovina. Seveda je bilo potrebno čimbolj prirezati krila navadni raji in pretopiti sredstva v javno upravo (baje se temu reče prestrukturiranje). Preprosto je bila to ena ogromna napaka in površnost. Nekaj je pravična razporeditev sredstev, drugo pa podpiranje točno določenega kroga prebivalcev (in razne javne uslužbence so žal izstrelili nad ostale).
Kakšne so plače v gospodarstvu seveda ni povsem stvar gospodarske elite. Predvsem bi izpostavil odnos teh novodobnih lastnikov ki so prepoceni prišli do premoženja, do delavcev. Dovoljšen procent plač je precej zadovoljiv. V oko bode tistih par 100k ljudi z minimalnimi plačami s 350 EUR ali 75k sit ki jih dejansko že 14 let tepe. Imaš poštene ljudi na pravih položajih in tudi izkoriščevalce. Žal se je v teh 15 letih izgradila kultura na takih vrednotah kot se je. Dejansko bi bilo potrebno uzakoniti pravo mero kulture tudi v gospodarstvu. Ker teh 350 EUR je pomilovanja vredno. Iz leta v leto bo pa še težje. Če ne drugega si nakoplješ srž razne elite ki jim to seveda ne godi. Kultura ki smo ji bili priča pod Drnovškom je prišla do tega da je me


Super Sonic: o tem govorim. Povedal nisi nič razen zmerjanje z retardom kar je razvidno.

hehe jype: tak borec o socialni državi in enakopravnosti. No samo da je politično korektno kajne. Pa tudi mene zanim v kateri smeri se je Turk tako srdito boril za malega človeka? Ja nekateri smo to krajo jype doživeli na lastni koži. V bistvu je takih ogromno. Aja pardon, temu se reče prestrukturiranje. Prestukturiranje zato da je že 15 let minimalna plača uzakonjena na cca 75 jurjev. Važno da so socialne pomoči kajne. Prikladno. Skratka, Drnovšek je naredil odličen teren za kulturo družbe kakršna je danes. delavstvo ni vredno nič. Preprosto je zadevo peljal narobe in bi se dalo urediti veliko veliko bolje. Predvsem z manj obreganja na gospodarske elite ki jih je ustvaril ON po podobi svojih.

Očitno je moderiranje tukaj precej pristransko. Človeka se 3-4x ozmerja z retardom ukrepanja pa ni. Nima pomena sodelovati dokler bodo nekateri nad drugimi.

Zgodovina sprememb…

urban99 ::

Jaz bi pa malo več informacij o Oglejskem sporazumu in njegovi dobrobiti za Slovenijo. Podpisal ga je borec za samostojnost in suverenost Slovenije Lojze Peterle, tako da bo PraviMoški najbrž imel kaj več informacij.

Balandeque ::

Pravimoški: Aja. če že hočeš debato na svojem, "ravnateljskem" nivoju: sredstev v bistvu niso pretapljali v javno upravo, ker se ta ni toliko povečevela, kot pa se je v letih 91-92 povečalo število upokojencev. Ki jih je tvoj Lojze upokojeval, da bi številka brezposlenih izgledala bolj simpatična.
In, a lahko nam, podpovprečnim razložiš, zakaj je za zamenjavo uspešnega Lojzeta leta 1992 glasoval tudi Janša oz. SDSS?

Edit: typo
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Zgodovina sprememb…

PraviMoški ::

Mi lahko poveš zakaj je 2x predsednik republike kot kao velik domoljub nasprotoval osamosvojitvi in raje kimal v Beogradu dokler ni uvidel da bi bilo pa fino malce premisliti in zamenjati kožo dokler je čas. Vem da je bilo zaj*bano pustiti tako elito v Beogradu. Morda bi bil nekoč celo voditelj cele Jugoslavije kar je vsekakor bolj IN kot pa predsednik male Slovenije!

Mi lahko poveš kako je Kučan lahko povsod vpeleten. Saj je bil samo predsednik države. Celo povezava s Popovičem. Celo Kučan sam predvidi kdaj je neka oseba predvidena za pripor. To so pač prejšnjerežimske metode. Celo sodnik je madona.>:D

Ne bomo prišli skupaj.:)
Bomo pokomentirali po volitvah

Lepo se mejte.
Sedaj pa en del 24 za sprostitev od napornega tipkanja:))

Zgodovina sprememb…

WarpedOne ::


1. Vsaka izrečena žaljivka pove največ o vas samih: nezmožni ste samokontrole. Zmanjkalo vam je argumentov, ki bi podkrepili vaša stališča, lastnih čustev pa niste sposobni obrzdat zato vam ostane le še pljuvanje gnojnice. Ampak to zna vsak, tako da nižje ne morete več pasti.

2. Ker je zmerjanje prepovedano s pravili tega foruma, se tega tukaj ne bomo šli. Tole je EDINO opozorilo. Ob prvi sledeči najmanjši krštivi sledi zaklep teme.


Hvala!
How do you know what you don't know?

Zgodovina sprememb…

urban99 ::

roflmao... res imam občutek, da je tale tema res dobila novoregistriranega člana nekega volilnega štaba. Ključna beseda za drugi krog volitev je jasna - Lojze je bil borec za samostojnost in ta nota veje tudi iz vseh komentarjev avtorja PraviMoški.

Komentarja Oglejskega sporazuma, ki je bil en izmed Lojzetovih večjih debaklov, seveda ne bomo slišali. One way communication?

Zorro ::

Če me spomin ne vara, naša prva vlada ni bila Drnovškova, temveč sedanjega predsedniškega kandidata, in kolesje privatizacije je on zagnal. Naslednja stvar, a je mogoče kakšna ex. "komunistična" evropska država imela humano privatizacijo? Vsi pravijo kako smo mi prišli najbolje skozi, pa še vedno se je zgodilo to, kar se je. Povsod v teh državah so bila pravila igre (zakonodaja) postavljena v dobri veri, da čast in poštenje še vedno nekaj veljata, in da bo privatizacija potekala gentlemansko. Toda nove vrednote, ki prej niso bile v tako v ospredju, so izbile na površje in grabilo se je, kjer se je moglo in lahko. Skratka, če bi nam takrat prišli zakonodajo postavljat Nemci ali Luksemburžani ne bi bilo nič drugače, ker folk se je preprosto povampiril in pred očmi je bilo samo še kako na čim krajši način priti do $.

Poleg tega tudi sam zelo dobro poznam kakšne plače imajo navadni delavci (sorodstvo) in od prve vlade do danes se praktično nič ni spremenilo, oziroma tenzije so, da bi se delavcem še kaj vzelo. Pač zdaj na vzhodu ni več rdeče nevarnosti, torej ni potrebno več imeti sistem, ki je boljši od nje, zato se lahko komot vrnemo v kapitalizem 30-ih prejšnjega stoletja. Manjka le še to, da se začne policija poditi za stavkajočimi delavci in zapirati vodje sindikatov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zorro ()

MadMicka ::

Glede osamosvajanja: povsem normalno je, da je bil del politične elite od začetka za različne prehodne variante, kot npr. konfederacija. Namreč, najslabše, kar se lahko v politiki naredi, je, da se gre "na nož". Če bi npr. neka oblika sodelovanja obstala še nekaj let, bi to gotovo olajšalo prestrukturiranje gospodarstva. Zdi se mi, da nekateri sploh ne vedo, da je bila Slovenija v letih 1991, 1992 pred gospodarskih zlomom. Iz tega smo se rešli s pomočjo zahoda (odlog plačila dolgov), pa s svojo iznajdljivostjo, ko smo glavni steber gospodarstva - NLB - rešili z zakonom in ustanovili novo NLB ter tako odrezali vse dolgove NLB-ja do subjektov v ostalih republikah.

In kakorkoli obračamo, Slovenija in Hrvaša sta šli iz Jugoslavije zaradi gospodarstva. Menili sta, da jima bo bolje, če sta sami. Danes vidimo, da je temu tako. Sedaj smo del EU-ja. Bruselj je za razliko od Beograda bolj bogat in tu je profit. Pragmatičnost, nič drugega.

jype ::

PraviMoški> Mi lahko poveš zakaj je 2x predsednik republike kot kao velik domoljub nasprotoval osamosvojitvi in raje kimal v Beogradu dokler ni uvidel da bi bilo pa fino malce premisliti in zamenjati kožo dokler je čas.

Ker je _pameten_.

Ted ::

Jao, spet favoriziranje. Face it people, naš predsednik je Peterle ali Turk, je vse en drek. Peterle bo orglice igral, Turk pa gostoval na miss tekmovanjih. Nekih drugih pristojnosti predsednik itak nima, dajmo raje ukinit oz. spremenit to funkcijo.
Mah...

Daedalus ::

p.s. - ne mislim resno, da ne bo kdo po luftu skakal. Sam določenemu osebku skušam prikazat bednost njegovega argumenta wannabe.

Pravi Moški - če praviš, da si visoko izobražen - brat potemtakem znaš. No, preberi še enkrat, pa mi povej, na kaj je letela tvoja replika.

Al pa ti bom povedal jaz - letela je na čisto provokacijo, namerno zvijanje besed. Ta provokacija je pa letela na uporabnika Carousel in na njegovo "argument" o primernosti določene osebe za predsednika RS. Če tega nisi sposoben dojet - tvoj problem. Verjetno si nov na forumu, pa si še bolj občutljive sorte. No, se boš že navadil...sčasoma.

Glede osamosvajanja: povsem normalno je, da je bil del politične elite od začetka za različne prehodne variante, kot npr. konfederacija. Namreč, najslabše, kar se lahko v politiki naredi, je, da se gre "na nož".

+1. Si v visoki partijski politiki. Na eni strani maš ljudi, ki hočejo na svoje, na drugi Partijo, ki ji to ni všeč in obenem kontrolira precej konkretno vojsko. Vprašanje za kišto piva - kaj nardiš? To se pač rado pozablja...

Pa lepo bi blo, če bi že enkrat nehali srat z nekimi "osamosvojitelji." Nihče si nima pravice lastit/poskušat lastit/al pa legitimirat nekega položaja (v demokratični ureditvi) na podlagi preteklih zaslug, so to speak. Zakaj ne? Zato, ker muhasti volivci vsakič ponovno odločijo, kdo je do katerega položaja upravičen. To velja za vse pozicije, na katere se neposredno voli predstavnike. In še en keč obstaja - takoj, ko se nekdo začne sklicevat na neke zasluge iz preteklosti, je to očiten znak, da nima kaj pametnega povedat o tem, kaj bi sploh počel v prihodnosti. Bullshit legitimacija so te zasluge iz preteklosti, če mene kdo kaj vpraša.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

Zorro ::

Ted, to je bil tudi moj predlog na 3. strani, ko so bili še vsi kandidati v igri. Seveda se tega ne da spremeniti čez noč, tako da nam sedaj ostane, da volimo manjše zlo (po lastni presoji, seveda).:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zorro ()

urban99 ::

Nekih drugih pristojnosti predsednik itak nima, dajmo raje ukinit oz. spremenit to funkcijo.

Hm... kaj pa predlogi za ustavne sodnike ipd.? A to je nepomembno? Zna biti še kako pomembno, se mi zdi, še posebej pri vprašanjih, ki so v dolgočasni kampanji ostala odprta, od recimo abortusa dalje.

Maria ::

PraviMoški

> Mi lahko poveš zakaj je 2x predsednik republike kot kao velik domoljub nasprotoval osamosvojitvi in raje kimal v Beogradu

Ker je še zelo dolgo mislil, da bo lahko politično premagal Miloševića in zavladal v Jugoslaviji ter jo nato posledično popeljal v boljše čase.

To, da mu je zgodba z Janšo in N. Kavčičem ušla iz vajeti, je dodana vrednost zgodovine, ki je ni mogel kontrolirati. In posledično za nek trenutek zamudil.

Janša pa mu je ta eksperiment z njim zameril.

Maria

Karaya 52 ::

Izdajalci, ki so poskušali razorožiti teritorialno obrambo so na koncu le uvideli da druge poti ni. No, samostojnost ali pa pot Nicolae Ceausescua.

jype ::

Master D.> Izdajalci, ki so poskušali razorožiti teritorialno obrambo

Ta je pa bosa - po razglasitvi samostojne države tega razen srbskih centralistov ni poskušal nihče. Dokler smo bili v SFRJ, to ni bilo nobene vrste izdajstvo.

Double_J ::

Ker je še zelo dolgo mislil, da bo lahko politično premagal Miloševića in zavladal v Jugoslaviji ter jo nato posledično popeljal v boljše čase.


Tak megaloman pa vseeno ni bil. Je pa računal na sobivanje, to pa.:)

Karaya 52 ::

Nisem hotel biti konkreten ker nočem sprožiti nov plaz offtopic postov. Sem pa mislil na razorožitev TO v maju, ki se je zgodila predvsem zaradi Rdeče kapice, torej pred vojno. Vemo pa, kakšna "imena" so dobili člani vseh slovenskih strank, ko so ukazali izročitev orožja nemški vojski v 2.SV. Generali so se takrat uprli, leta 91 pa je bila situacija praktično ponovila. In če še napišem to oguljeno frazo: "nekateri so hoteli tanke premagati z rožami." :D

kekz ::

Dokler smo bili v SFRJ, to ni bilo nobene vrste izdajstvo.

A res? Torej protislovensko delovanje ni izdajstvo, ker je v skladu z interesi in zakoni trenutne države?
Torej v ww2 tukaj, kjer sem doma, sodelovanje z Nemci tudi ni bilo izdajstvo? Ne pozabimo, da je bil severni del današnje Slovenije takrat uradno del nemške države, saj je bil anektiran in ne okupiran!

Kaj je izdajstvo in kaj ne, je naknadna kategorija, ki jo vedno določajo zmagovalci po končanem konfliktu.
Z današnje perspektive je razorožitev TO bilo izdajstvo, ravno tako kot pomoč Nemcem v ww2. Če bi današnje stanje bilo drugačno, bi bilo izdajstvo kaj drugega (lahko ravno nasprotno). Npr. TIGR bi pa bila lahko navadna teroristična organizacija.

urban99 ::

"Torej v ww2 tukaj, kjer sem doma, sodelovanje z Nemci tudi ni bilo izdajstvo? "

Saj je Drobnič v Omizju povedal... ni bilo izdajstvo, ampak zgolj taktična kolaboracija. Z okupatorjem in ne sovražnikom! Šalo na stran - mal ste zašli po mojem... predvsem pa ga ni treba lomit z izdajalci iz osamosvojitvenih časov. Prav veliko jih tam ne morete najt pa če se prelomite.

Da se pa zdaj najde par bimbov, ki si lasti osamsvojitvene zasluge, je pa naravnost odvratno in zgodba zase. Saj so dobili svoj kos pogače, fine službe, priznanja, slavo in denar... kipi in letališča seveda še pridejo. Ampak očitno so postali tako greedy, da jim tudi to ni dosti in se bodo zdaj do smrti tolkli po prsih "I, Me, Mine". Hvala za rože, fantje... in Roško :)

jype ::

kekz> A res? Torej protislovensko delovanje ni izdajstvo, ker je v skladu z interesi in zakoni trenutne države?

Ni nič protislovensko. V našem interesu je bilo ohraniti mirno kri in predvsem dragocene trge, brez katerih je šlo precej podjetij in delovnih mest žvižgat rakom. Poleg tega razplet desetdnevne vojne ni bil določen vnaprej in kolikor sem seznanjen z dogajanjem ni manjkalo veliko, da bi se prelilo precej več krvi.

Protislovensko delovanje bi bilo kvečjemu v primeru, da bi se kdo strinjal s tem da se slovenščino v slovenskih šolah nadomesti s srbohrvaščino in latinico v javnem življenju zamenja cirilica. Ali pa glasovanje za zmanjšanje avtonomije republike v Beogradu, ali pa kaj podobnega. Ne pa izražanje mnenja zoper odcepitev od SFRJ.

Maria ::

jype

Ti si še vedno za vice.

> Ne pa izražanje mnenja zoper odcepitev od SFRJ.

Pol leta po tem, ko je bil izpeljan referendum in znana odločitev večine Slovencev.

Maria

jype ::

Jah, nekateri še vedno menijo, da to ni bilo pametno. Da smo zdaj premajhni in premalo slišani.

Jaz se s tem ne strinjam, ampak lepo prosim, temu ne rečem(o) izdajstvo.

Izdajstvo bi lahko poimenovali nekaj podobnega domobranstvu... Da bi se našel kup ljudi, ki bi šel v vojašnice JLA po orožje in potem streljal na teritorialce, ali pa bi se javno zavzemal za vojaško okupacijo Slovenije, ko je že razglasila samostojnost. Ni treba obračat besed, da bi dokazali, da Türk "ni pravi Slovenec, ker je pragmatičen". Povejte naravnost - če nekdo nima kmečke pameti, ne more biti Slovenec.

gruntfürmich ::

jype: Ta je pa bosa - po razglasitvi samostojne države tega razen srbskih centralistov ni poskušal nihče. Dokler smo bili v SFRJ, to ni bilo nobene vrste izdajstvo.

razorožiti smo se sami poiskušali, ker nekateri slovenci niso imeli jajc in so kr predali orožje, namesto da bi ga skrili.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

jype ::

gruntfurmich> razorožiti smo se sami poiskušali, ker nekateri slovenci niso imeli jajc in so kr predali orožje, namesto da bi ga skrili.

Ja. Jaz jih razumem. Če te dobijo z ilegalnim orožjem, te pač čaka neugodna prihodnost.

Dokler s tem orožjem ne deluješ zoper interese lastne države, to ni izdajstvo, kvečjemu akutno pomanjkanje partizanske krvi.

gruntfürmich ::

ne, jst samo pravim situacijo v nekaterih občinah; nekateri so orožje predali jla, drugi pa so ga skrili, da so ga lahko slo teritorialci uporabili. samo za to se je šlo.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Maria ::

jype

Oglasila sem se samo zato, ker ti (še vedno) manipuliraš.

In ne zato, ker bi želela Kučanovo dejanje kakorkoli karakterizirati. On, Narava in Čas že vedo, zakaj je nekaj storil. Prav mogoče je, da se tudi sam strinja, da je bila to napaka, ampak še enkrat: dejanja, ki jih počne (in vsak od nas) v življenju so njegova (naša) osebna legitimacija.

Mu (komurkoli) ni nepotrebno lepiti še neke dodatne etikete.

Je pa potrebno točno vedeti, kaj je kdo kdaj storil. Ker, resnica, je ena. Interpretacij pa lahko mnogo.

Maria

jype ::

No, jaz sem podal svojo (interpretacijo).

Manipuliram? Hja, meni se zdi neokusno, da se ob trenutni situaciji očita ljudem povsem pragmatična dejanja iz preteklosti. Še posebej Kučanu, ki se je v kritičnih trenutkih verjetno še najbolj intenzivno potil - skupaj z Drnovškom sta takrat predstavljala diplomatski most do Beograda, ki se s pomladniki in novorevijaši ziher ni želel pogovarjati.

Maria> dejanja, ki jih počne (in vsak od nas) v življenju so njegova (naša) osebna legitimacija.

Saj ravno zato je karakterizacija teh dejanj brez podajanja širšega konteksta precej bolj zrela za oznako manipulacija, kot pa samo debatiranje o razmerah in vzrokih ki so pogojevali ta dejanja.

Maria ::

Ko se dejstva prevračajo, spreminjajo ali napačno navajajo, je to manipulacija.

Nihče nikomur ni nikoli tu (ST) prepovedoval navajanje dejstev v kateremkoli okviru (široko, najširše, ozko, itd). Navajanje ali nenavanjanje je stvar odločitve. In lahko jih navajaš, citiraš, itd, kolikor široko jih želiš.

Ne moreš pa brez odziva interpretirati dogajanja ali zgodovino z napačnimi dejstvi/podatki. Ker v bistvu tudi nima smisla. Ker barvaš oči najprej sebi in tako živeti se na dolgi rok ne izide.

Maria
strani: 1 ... 3 4 5 6


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

SNS razpada (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
26213795 (6214) borchi
»

predsedniška razprava (strani: 1 2 3 420 21 22 23 )

Oddelek: Problemi človeštva
112814651 (14651) dzinks63
»

Jelinčič za predsednika? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
513914 (1780) madmitch
»

Sklepno soočenje predsedniških kandidatov (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
863219 (2173) Thomas
»

Novi predsednik (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
1865938 (3927) Thomas

Več podobnih tem