Kdo še potrebuje leva politična gibanja?

IMO, nobeden. Klasična levica naj ostane lepo v muzeju, na beli svet naj ne pokuka več.

Kar pa ne pomeni, da nas nekatera njihova vprašanja ne zanimajo. Vprašanja sama so povsem v redu, odgovorov ne maram.

(Ne)relevantna politična vprašanja, ki jih jaz zaznavam:

1. Naj država deluje kot korporacija, v enakomernem lastništvu vseh državljanov?

2. Naj se privatizirajo vse preostale javne dejavnosti?

3. Naj se podržavi privatna lastnina?

4. Naj uvedemo enotno davčno stopnjo in univerzalni temeljni dohodek?

5. Naj se zastopniška demokracija umakne direkni?

6. Naj se država odreče posegov, kot je zadnji protikadilski zakon?

7. Naj uvedemo nazaj obvezno vojaščino za oba spola?

8. Naj poskusimo čimbolj zamrzniti stanje, kakršno je?

9. Naj se prepovejo nekateri kulti, ali naj se religiozna svoboda še razširi, magari na račun svobede izražanja in še kakšne druge?

10. Naj začnemo delati na tem, da izstopimo iz EU in/ali NATO?

11. Naj se začnemo pripravljati na priključitev k Hrvaški ali se kako drugače državno samorazpustimo?

12. Naj ponovno uvedemo vsaj dosmrtni zapor, če ne že smrtne kazni?

13. Naj prepovemo splav v praktično vseh okoliščinah?

14. Naj povečujemo nadzorstvo države nad posamezniki?

15. Naj povečujemo osebno svobodo posameznikov tudi na račun bistveno manjših pristojnosti države. Da recimo nekdo ne plačuje davkov, če ima tovrsten ugovor vesti?

16. Naj gremo v monarhijo in rekatolizacijo države?

17. Naj "okoljevarstvenike" kot država bolj/manj ignoriramo?

18. Naj restavriramo samoupravni socializem in TOZDe? Skupaj z vodilno vlogo Partije?

19. Naj začnemo graditi prekop Drava-Jadran?

20. Naj v morju zgradimo JE za razsoljevanje morske vode in namakanje ?


Se mi ne ljubi več naštevat, zaenkrat bo dovolj. Zakaj bi pri teh diskusijah kakorkoli upoštevali stare partijce, pa jaz ne vidim. So samo moteč element.

Odgovor na zastavljeno vprašanje je več kot preprost.

Zato, ker ne potrebujemo diktature katerekoli politične opcije.

Šele raznolikost idej in pogledov (ki participirajo na oblasti tako ali drugače) nam je garant, da ne pristanemo v neki novi diktaturi, nekem novem totalitarizmu.

Da pa je temo načel ravno Thomas, pa ne čudi.
Če kdo, potem je on res od glave do pet zagovornik in simpatizer totalitarizma in absolutizma.
Ideja PROTOKOL-a je le ena od takšnih oblik. Ker je trnutno (po moje - trajno) neizvedljiva, pa si želi takšne ideologije in ureditve vsaj zdaj in tukaj.
Pogoj je le eden. Da on participira pri tem projektu.

Edina pametna ideja skrajne levice je, da bi morala država crkniti.

Če bi levičarji mislili zares, bi morali s svojim zgledom pomagati k idejam in bi lahko NAJPREJ razpustili/ukinili državo. Ampak očitno so mislili udejaniti vse traparije prej. Država pa, kot v najbolj desničarskem totalitarnem sistemu, se najbolj upira levim idejam.

O svit! Kaj si ti zaen kampeljc, da se raje meniš o meni, kot o temah?

Spravi se dol, če nimaš kaj pametnega povedat.

Kdo je bolj levi?

Mladi ekonomisti?

Nov guverner banke Slovenije Marko Kranjec?

Oba sta dobila podporo vlade v svojem času nista se pa "pola" strinjala o enotni davčni stopnji. Še več, mladi ekonomisti kažejo študijo novega guvernerja banke Slovenije svojim študentom in jo označujejo za odlično.

Narobe svet po tej tezi in temi?

Ali kaj drugega? A levičar nasprotuje desničarju? A je desnica ali levica pojem ki je enoznačen? A v praksi obstaja sploh kaj takšnega kot je levica ali desnica in če komu lahko to sploh koristi če bi imeli le eno opcijo?

Da ampak kako so lahko potem mladi ekonomisti in nov guverner banke slovenije vsi desni če pa eni so za enotno davčno stopnjo eni pa proti?

To pa ni v skladu z filozofiju na tem forumu.

Se pravi eni so naši eni so vaši ampak kako potem zdaj to razrešiti. Kdo je levi in kdo je desni če se vendarle ne strinjajo?

Filozofija tega foruma pa je če nasprotuješ si levi. Če si pa desni ap bi skoraj moral podpirati enotno davčno stopnjo saj so jo podpirali mladi ekonomisti in marsikdo desni je jokal za njimi ko so popušili?

Torej hočeš reči da poti in ciljev je več najboljša kombinacija pa je po sliki kateri vrjameš tista ki poveže "Oreščka" + "Janšo" če vzamemo da bi naj bila pripadnika nečesa kar morda v praksi sploh nista pa vendarle?

Zanimvo da ljubiš Janšo in sovražiš Oreščka.

V vsakem primeru bo rezultat slabši kot bi lahko bil sodeč po sliki v katero vrjameš in katera jasno pokaže da najboljši rezultat da politika ki ni tako jasno opredeljena in je logična posledica prepletanja.

Aha desnica pa potem vleče leve poteze ko pride na oblast.

Nevrjetno ne da je to tudi možno?

Hm morda to da predsednik "desne" izvoljene vlade v slavnostnem govoru navede kot uspeh svoje vlade to da so napovedane reforme uskladili z socialnimi partnerji?

Povej kaj bolj pametnega če želiš da odgovorim ker malo pomisli kaj govoriš in kaj si vprašal in če sem ti odgovoril ali ne.

Da žal imaš narobe. In če prizna to predsednik vlade da so popustili ker Slovenija še ni zrela za to mislim da bi moral tudi _marko to počasi priznati in se ne prepirati o dejstvih?

Marko pa že dolgo trobi, da je vlada v tem segmentu preslaba.

Preveč leva?

Zanimivo pa je da napišeš kar napišeš pa še vedno trdiš da ni to desna vlada ki vleče določene leve poteze.

Kar mislim da je bil tudi uvod v to kratko debato katero je začel celo nekdo tretji.

Vi, ki tako zagovarjate demokracijo v Iraku, bi pa sedaj v "stari" demokraciji kar ukinili eno politično opcijo

Ja morali bi narediti tako kot na Češkem kjer so bivšim visokim funkcionarjem prepovedali nadaljevanje politične kariere.
No ubistvo bi bilo dobro da bi se vsi pomembni iz 91 umaknili neglede na njihovo politično usmerjenost. Naj dajo priložnost mlajšim.

Pa Janša tudi .

Mogoče bi pomagala razjasnitev "ozadja afere" udba.net

če bi moral vsak javno priznati svoje delovanje v prejšnjem sistemu (tudi v "obveščevalnh" agencijah), bi se avtomatično izločil ali vsaj distanciral od te preteklosti.

Thomas,

Tam ne mislim vec smetit po temi, ki ni temu namenjena zato ti bom odgovoril tukaj.

Mislim, da sem na tvoje zadnje vprasanje odgovoril v prejsnjem postu, ce pa nisi razbral v cem je problem pa ti bom samo kratek primer napisal.

Za mene je kratenje svobode, ce mi je onemogocen vpogled in informiranje s strani nasprotnikov vladajočega sistema ampak ti imas ocitno drugacno mnenje o tem.

''Jaz razumem, da je kar hudo prenašat fiaske politične opcije, ki ji s srcem pripadaš. Jaz ne pripadam s srvcem nobeni politični opciji, vsaj ne kakšni taki, ki bi lahko bila na oblasti, zato lahko razmišljam z bolj trezno glavo.''

Se opravicujem, da nisem videl te teme prej..... ze sam naslov veliko pove o tvoji nepripadnosti nobeni politični opciji in tvojemu razmisljanju s trezno glavo.
Je pa res da morajo biti verjetno tudi taksni ljudje, ki se nagibajo k in jim ustreza totalitarizem. Vprasanje je samo kako bi gledal na situacijo ce bi tak ''teror'' zganjala politicna struja, ki ji nisi naklonjen!?!

Pa se enkrat bi ti zastavil vprasanje na katerega nisi odgovoril.
Kako lahko razumeš nekaj, če nimaš nobenih izkušenj in kaj je zagotovilo da razmišljaš z bolj trezno glavo?
Pa ce mi prosim navedes kake konkretne primere, ker do sedaj nisi napisal nic pametnega, samo neko politicno propagando zal neutemeljeno.

LP

To nažalost niso prave leve stranke, posebej pa ne LDS

Kako pa bi bile lahko še bolj leve?
Včasih se skoraj zgrozim, ko poslušam mlade, ki še verjamejo in ocenijo stranko kar po nazivu, ne poznajo pa zgodovine. In potem LDS izpade liberalna .

Za tiste, ki ste se pozno rodili, rodovnik strank:
SKOJ (savez komunističke omladine Jugoslavije) -> ZSMS (zveza socialistične mladine Slovenije) -> LDS
KPJ (KPS) komunistična partija J/S -> ZKS (zveza komunistov Slo) -> SD

Vmes je bilo še nekaj drugih imen v stilu modri prenovitelji itd.
Sami levaki

Žal Slovenija še ni videla prave liberalne stranke. In tudi na prizorišču najbrž ne bi imela dosti šans, ker ljudje ne marajo prave svobode (svobodne volje, samoiniciative...). Pri nas je še vedno zaželeno, da te nekdo za rokico pelje skozi življenje. Odkloni od začrtane poti nezaželeni.

Ni bil tudi JJ v ZSMS?

To je nezaželen in zamolčan del avtobiografije "velikog vđe Generala Glanzgoffa".

Ja, Janez janša je bil visok funkcionar ZSMS. Še več, bil je (tik pred aretacijo) kandidat za člana Predsedstva Zveze mladine Jugoslavije
Povedano drugače. Če bi bil Tito takrat še živ, bi imel realne možnosti, da bi mu izročil štafeto, tako kot Azem Vlasi
Da si se takrat lahko sploh znašel na listi za takšno funkcijo, pa si moral biti absolutno (predvsem ideološko, torej s strani ZKJ) preverjen kader.

No, pa smo spet pri lustracvijah .

Če bi torej hoteli biti načelni in dosledni, bi Janša moral tud biti med lustriranci

Thomas>>ki fantamo komuniste in komunizem, ko šurka.

Who are you? Hoover? A ti je kak republikanec nakazal 213sit ali govoriš o transhumanistih. Ker te poznam že 35 let vem da se javno zgražaš nad 'komunisti' šele zadnjih 20 let odkar je jasno, da joža za časa janeza ne bo vstal. Prej sem jih prej fasal jest, pa že cel življenje trdim, da sem levičar, in da je bila šlosarjeva ekipa pravzaprav le neke sorte mafija. Res pa je da v novejših časih menim, da je to levo-desno prdenje pred dejstvom, da obstaja možnost prireditve sveta po P/P količniku, kjer bo odločal kalkulator, malce smešno. In zgleda za razliko od tebe tudi menim, da tega niti centralni komite komunističke partije sa drugom kardeljem na čelu ne more več zaustaviti

Saj sem bil jaz tudi. Včasih nisi imel kaj dosti prava glasanja.

A res

A si bil tud ti kandidat za člana Zveznega predsedstva mladine Jugoslavije. Torej za zvezni organ ki je veljal za neke vrste predpripravo in "valilnico" bodočih najvišjih zveznih in republiških funkcionarjev.

A da nisi, al se ne spomniš točno.

No vidiš; glede tega, kar se Generala Glansgoffa tiče, ni dilem. Bil je kandidat za člana Zveznega predsedstva.
Če ob tem opuštevam še dejstvo, ki ga navaja Thomas, je pa menda tudi politično (in zgodovinsko) povsem nepismenim jasno, da se je z takšnim "pedigrejem" moral še posebej goreče izkazovati.

Janša je bil član Zveze Komunistov Slovenije, vendar je bil pozneje iz ZKS izključen in navkljub prošnji v organizacijo ni bil več sprejet.

Vir: wikipedia

mchaber, zakaj pa misliš, da je JJ toliko proti komunistom oziroma jih vidi povsod, kjer kdo reče kaj proti njemu?

> zakaj pa misliš, da je JJ toliko proti komunistom

Ker je (tudi njega) izučilo, kakšna štala to je. Takoimenovani socializem.

Vem, večina generacije rojene od 1950 do 1980, pa nikoli ni šla skozi to spoznanje. Kot tudi večina pred 1940 rojenih Nemcev, ni nikoli sprevidela, da je bil Hitler čisto zlo. Tako traja ta dekomunizacija pri nas podobno dolgo, kot je težko umrl Nacizem v Nemčiji in fašizem v Italiji.