SOVA

Mene pa najbolj zanima, če je Sovin hosting za kaj, al ni? Bi bil zainteresiran. Sori, ampak ko je govora o SOVI, mi obvezno uletavajo vizualne asociacije na Tajnu grupu TNT. Kdo ne bi htel gostovanja na Grunfovem LFS strežniku? Pa Bob Rock na help desku in Sir Oliver v direktni prodaji? :)

Od kod se je napajal ta ČF, bo pa še zanimivo.

Saj načeloma je to že jasno?

Dnevnik

> Saj načeloma je to že jasno?

Naivnim mogoče. Nobena "donacija" tujih služb v ta ČF ni zakonita. Sklicevanje na avtoriteto "nemške CIAe" mora biti kaj slaba tolažba.

Bolano ... je tako razmišljanje kot ga ima drejc.

To si zdej tko povedal kot da bi Kučan&co. ne bili šefi totalitarnega režima pred 91' in ne izjavljali da bomo "jedl travo" če gremo iz Yuge.

sj pravm da je žalostno...

Drejc & co. dejmo malo zgodovine ponovit. Janša je bil član ZKS (zveze komunistov SLO). Zaradi afere JBTZ (izdaja exyu tajnih podatkov, hmmm), ga zaprejo. Kučan odreagira mlačno, šele po silovitih demonstracijah slovencev se oglasi tudi on. IMO prva zamera JJ, čeprav so takrat in malo kasneje sodelovali vsi JJ, JD, Kučan, Bavčar, Brejc (takrat prvi direktor Sove in ostal prijatelj Janše do danes), Peterle ... Janša pod okriljem DEMOSa (Pučnik) postane obrambni minister in zaslužen za ustanovitev slovenske vojske, zaradi zaslug ostane obrambni minister 2 leti tudi, ko z vladanjem začne JD. Zaradi predolgega staža ministra, si je domišljal, da ima vso oblast v državi in s tem zakuhal afero Depala vas. Drnovšek ga zaradi tega odreši funkcije. IMO druga zamera JJ, tokrat JD-ju. Nato dolgo nič (razen nekaj malega v obdobju malega puča) ... sedaj pa, ko je postal kapo di banda v državi, se želi IMO maščevati za vse stare zamere. Ker je bolj vojaški tip, gre v boj nepolitično, skozi zidove. In zaradi tega se sedaj pogovarjamo o črnem fondu.

Zato je bolano, da si ljudje domišljajo, kako je JD, KUčan & co ... stara kumunistična garda, JJ pa nek demokratični desničar, tisti Argentinci pa so itak v SLO šele 10 let. Vsi, ki so se izobraževali v exYU, so iz iste politične šole, le da so iz "stare garde" bolj profesionalni politiki, kot teli(čki), ki so zdej gor. Kradejo pa itak vsi, prej so lahko malo več, ker je bilo še vse v povojih. Kar je ostalo, so pa zdejšnje hijene požrle.

Jaz pa pravim da je SOVA bulshit in lahko se politizira koliko hoče po volitvah bo vse utihnilo.

To je zgleda razlika med našim mišljenjem.

Nič več in nič manj kot antidemokratična zarota se je godila. Tudi nekaterim levičarjem je to popolnoma jasno.

Katera že?

> Se mi zdi, da nas je večina zgroženih, zgrožena zaradi načina razkrivanja gnezda

Način razkrivanja vam ni všeč. Ker je prezgoden, prepozen, ni s pravim motivom - že kaj. To frazo že tudi poslušamo že iz socializma ven.

Nihil nuovo sub Sole.

> saj drugače taka služba ne bi bila smiselna

Neumnost. Ta pes mora ubogati gospodarja (demokratično oblast), sicer je stekel in za uspavat.

Če te zanimajo samo pravnomočno izvršljive obsodbe, zakaj potem sploh karkoli pišeš in govoriš? Zakaj ti ni všeč delovanje vlade? Saj še noben iz te vlade ni bil obsojen?

Vsekakor imamo v demokraciji pravico diskutiranja tudi o Sovi in tudi o vladi. Ni treba, da samo čakamo "kaj bo na koncu razsodilo sodišče" kot bi to rad Kučan in njegovi kimavci.

Ne ta tema je politična ravno zaradi očitanih zakonskih nepravilnosti.

In zakaj se potem te nepravilnosti ne dokažejo na sodišču?

Samo to me zanima, kajti brez teh zakonskih nepravilnosti niti te teme ni več ali pač?

tile borci, ki bi radi iz sove naredili mirovni inštitut, v dveh tednih ne uspejo pojasnit, kaj je delal novi direktor, da je v sovi nastal nelegalni črni fond.

jeseni 2006 iz sove na mf sporočajo, da so opazili nenamensko porabo iz črnega fonda (očitno je še takrat bil legalen, saj ga niso ukinili in so ga uporabljali vse do danes). maja 2006 ta fond postane nelegalen. ima kdo informacije, kaj je šinkovec delal s fondom, da je zajadral v nelegalne vode?

Poskusi, "obraniti Sovo" so povsem predvidljivo zagrizeni.

Kaj delate eni tak problem? Predstavljate, kot da Sova zagotovo modro posluje, dosti bolj kot zmore to vlada (nebodijetreba, "fašistična).

Kako da trpijo vse obveščevalne službe tega sveta, ker se pri nas razčiščuje ena stvar v Sovi. Kot da vam je tega v resnici mar.

Mau ste hecni, res.

Janša je bil nepomemben partijec. Kučan je bil v samem vrhu Partije.

No, tud to je eno tako malo minimaliziranje.

Vsekakor je bil Kučan v partijski piramidi v vrhu, a tud Janša ni bih lih nek partijski bezveznik.

Tik pred aretacijo je bil Janša kandidat Slovenije za člana predsedstva mladine Yugoslavije.

Bil je torej nekje v rangu Azema Vlasije in Mileta Đukanovića.

Da pa si dobil takrat vse partijske žegne, preden si sploh lahko kandidiral za člana katerega koli zveznega predsedstva, si pa moral bit prekleto-prekleto prverjen kader.

Poleg tega se spregleda, da je Janša po izobrazbi ddiplomiran obramboslovc (diplomiral pred aretacijo)
Da si se takrat lahko vpisal na faks za obramboslovje, pa so te tud preverjali na vseh nivojih. Laže bi se bil kak izpričan antikrist vpisal na teološko fakulteto, kota pa nekdo, ki ni bil partijsko neoporečen na faks za obramboslovje.

Nenazadnje, je bilo Savezno predsedestvo omaldine Yugoslavije, neke vrste priprav za kasnejše odgovornejše in pomembnejše politične funkcije v državi.

Ja, janša je bil komunist in to očitno zelo goreč in preverjen, če se je potegoval za takšno funkcijo.

Školč, pa Šetinc, Andrlič in še nekateri iz te generacije so bili proti Janši obični bezvezniki.

Sicer pa se morda nekateri še spomnijo kolumnov, ki sta jih v študentskem glasilu "Tribuna" pisala Igor Bavčar in Janez Janša.

Skoraj se ne spomnim Jenševe kolumne, ki se ni končala z "znamenitim" stavkom - smrt fašizmu, svoboda narodu.

Minimaliziranje njegove vloge v nekdanji partiji, zato ni ravno povsem korektno početje.

suntrace1> Po mojem je tole postalo zrelo za sodišče in obtožbo JJa in pajdašev, da so izdali skrivnosti državnega pomena in se jim sodi. Če je šel Scooter Libby v zapor zaradi Valerie Plaime, grozi pa tudi Cheneyu & co., bi lahko šel tudi JJ.

Saj je bil že v Jugoslaviji zaprt zaradi tega. Povratniki so nerodna reč :)

@Thomas

Jp huda diskreditacija tole. Kot prvo, človek, kot zgleda iz njegove interpretacije, sploh ne razume kaj sem govoril in se potem nekaj oglaša tule. Še enkrat preberi. Branje je snov OŠ.

In kot drugo. Človek, ki izjavi tako bedarijo v povezavi z JJ in izvenzakonsko skupnostjo, kaže samo na to, da nima blage veze o čem govori in se skuša samo nekaj pametnega delat. Bedarije širiš ja. Nič drugega. Tako na področju problematike SOVE, kot na področju problematike JJ stroškov in JD stroškov.

Skratka, ne bluzit no. Najdi si dovzetne za bluzenje kje drugje.

Zanimivo, tukaj ste dejavni bolj druga levičarska liga. "Pravnemu oddelku" je jsano, da je Sova v offsideu, ne Janša.

Komot, da bi kakšne prejšnje in sedanje vlade morale za kaj odgovarjat. Možno, odpri temo o tem.

Tukajle naj se pa raje neha kričanje "pustite Sovo pri miru!", ker kaže samo to, kako je tem kričačem demokracija tuja. Ali pa da se jim kolca po letu 198X.

Hehe, Thomas spet selektivno bere, kar povemo tu. Sicer vem, da bo v naslednjem postu napisal v stilu 'kaj bluziš, seveda si proti preiskavi, ker ti ni všeč, kako se je je lotil janša' - ampak vseeno. Torej.

Dragi Thomas, v tej temi ni NIHČE rekel, da se ne sme preiskat SOVAo. Stališče, ki ga zagovarjam jaz in še marsikdo drug je, da se tajne službe preiskuje TAJNO, brez metanja tajnih informacij v javnost in potem jokanjem, kako so 'zlobneži' spravljali informacije v javnost, da bi zameglili situacijo. Javnost obvestiš, da je prišlo do nepravilnosti in da se jih preiskuje, na koncu pa poveš so bile/niso bile in sankcioniraš odgovorne.

Za konec pa še misel - v primeru SOVAe so JJ & Co. skočili v luft zaradi 1k € letalske karte. V primeru Merkatorja so pa kar tiho, čeprav je šlo tam za bistveno večje denarje...

Me veseli. En določen napredek je le zaznati. Zdaj trdite, da je Sovo vendarle treba preiskati, "samo ne javno, kot to dela Janša". Vi bi jo tudi preiskovali, samo "povsem tajno, da se ne bi nič zvedelo".

[To je čisto postranska stvar, kako jo preiskujejo, glavno da jo.]

Je pa zanimivo to, da je vlada v resnici delala tajno preiskavo. Vendar je Terčon od parlamentarne komisije javno zatežil, kako se "vlada vtika v Sovo". Tako je stvar postala javna.

Samo tega se Dedalus ne spomni, TESKAn pa še slišal ni za to.

Thomas> [To je čisto postranska stvar, kako jo preiskujejo, glavno da jo.]

Si pa tut hecen. To je pri obveščevalni službi _KLJUČNO_.

Pravzapravm sem prepričan, da je protizakonito jo preiskovati kakorkoli drugače kot natanko tako, kot to predpisuje zakonodaja.

Thomas> Na tvojo veliko žalost KGB in SZ ne obstajata več. Pojokcaj za njima, zdaj ko veš.

Glede na to da rad narobe predvidevaš me komentar ne čudi. No, razlog pisanja seveda ni bilo žalovanje za mamo Rusijo, temveč ilustracija nevarnosti, ki neobhodno sledi kršenju dogovorov držav, ki skupaj izvajajo obveščevalno dejavnost.

Morda bo pa kakšen nemški obveščevalec ob glavo. Mi tega ne moremo vedeti, dejstvo pa je, da vemo dovolj, da nas ne boš prepričal, da se zdaj dogaja "pravica".

Postali ste kot naši politiki:

Užaljeni otročaji.

Sedaj pa vi meni povejte.

Je dobro to za našo državo če so politiki takšni in vlada takšen nivo debate ali še nižji v našem parlamentu in nasploh v politični in tudi gospodarski sferi?

> povej mi še to, če imamo komisijo, ki se imenuje 'parlamentarna komisija za nadzor nad tajnimi službami', zakaj rabimo še eno?

Ker je Sova servis vlade, ker je vlada končno odgovorna za dogajanje v Sovi. ZATO.

Takimle političnim četrtokategornikom kot si ti TESKAn, je treba razložiti tudi takele, povsem jasnee stvari.

Če nisi vedel niti tega, zakaj se potem oglašaš? Falcony je en podoben tič.

Kričači pač, ki jim je žal, da se demontira še en relikt komunizma. Paraslužba znotraj Sove.

In s kakšnim dovoljenjem vlada ustanovi tajno komisijo? In začne v tajnosti preiskovat sovo?

Me veseli. En določen napredek je le zaznati. Zdaj trdite, da je Sovo vendarle treba preiskati, "samo ne javno, kot to dela Janša". Vi bi jo tudi preiskovali, samo "povsem tajno, da se ne bi nič zvedelo".

Ne javno v smislu ne spuščat informacije, ki so označene kot tajnost, v javnost. Javno v smislu povejte na glas, da se sovo preiskuje. In da se je ugotovilo nepravilnosti. In da so odgovorni fasali. Ne pa razlagat okrog, kje ima sova skrivna stanovanja.

Je pa zanimivo to, da je vlada v resnici delala tajno preiskavo. Vendar je Terčon od parlamentarne komisije javno zatežil, kako se "vlada vtika v Sovo". Tako je stvar postala javna.

Če vlada ustanovi tajno komisijo, o kateri noben nič ne ve, je to narobe. Če gre vlada s to komisijo preiskovat tajno organizacijo in o tem ne obvesti javnosti, je to narobe. Če potem razkriva tajne lokacije, je to narobe.

Če bi naredili isto in o tem obvestili javnost na tiskovki, bi že bilo bolje.

Mogoče sedaj razumeš, na kakšen način bi nekateri radi, da se tajno preiskuje delovanje sove in hkrati pove javnosti, da se jo preiskuje?

> Če vlada ustanovi tajno komisijo, o kateri noben nič ne ve, je to narobe.

Po tvoji preprosti pameti že. V resnici je pa to večkrat povsem OK.

> Če potem razkriva tajne lokacije, je to narobe.

Spet ena naivna. Vlada sme poničiti kakšne odločbe nižjih organov brez problema. Tudi povedati nekaj javnosti, kar ta doslej ni smela vedeti, ker je bil to "sklep Sove".