komercalizacija operacijskega sistema

danes sem šel v tuš po nakupih in sem se malo ustavil pri revijah ker sem kopuval avto magazin in sem še preletel malo računalniške revije, nakar ugotovim naslednje
na skoraj vsaki računalniški reviji
Izšel Windows Vista
ali podobno

ni čuda da povprečni uporabniki računalnikov poznajo samo windows in nobenega drugega operacijskega sistema, niti DOS več ne poznajo, ker je windows tako skomercializiran
govora o njem že dolgo pred izidom da je človek že poln upanja, ko pa vidi na reviji izšel windows vista pa je že takoj v trgovini in ga kupuje...
saj nimam proti temu nič
ampak zakaj nikoli na revijah ne vidim npr. izšel SuSe Linux 10.0 ali Slackware 11.0 ali kateri koli drugi Linux, zastonj ali ne
nikjer ni niti malo govora o linux, tu pa tam se malo pojavi MacOS, pa mogoče se 2x v vseh revijah mesečno uporabi besedica UNIX, to pa je vse

sploh se več ne čudim da je tolko uporabnikov na windows na ostalih pa malo, ker jih bore malo pozna druge OS, keri pa jih poznajo pa se jih bojijo ker so to neki bav bav in je vse zakomplicirano itd itd...
saj se jih lahko, ker nikomur ni linux, mac ali unix dodobra prikazan oziroma opisan...

tudi sam sem tak bil, ampak sem malo pobrskal po spletu in sprobal mal eden in drug linux in vidim da je čist preprost
najhujši pa so še taki kateri se potem bunijo kako so windowsi dragi, pa tudi našminkani itd...
ok polovica teh ljudi ma piratske ampak to nima zdaj veze
pa potegni dol linux, zastonj je, za domačo uporabo v nekaterih primerih tudi za profesionalno je čisto dovolj oz. včasih celo preveč, tričetrt ljudi ki pa majo računalnike pa si itak ne vedo namestiti ne enega in ne drugega operacijskega sistema, tako da namestitev pri takih ljudeh ni problem...rešitev: štacuna...

pri vsem tem seveda moramo izvzeti ljudi katerim je glavni razlog za nakup računalnika igranje iger, ker kot dobro vemo so igre zelo slabo podprte na ostalih OS

nevem no, vedno manj se mi windows dopade...
ok linux kot so suse red hat in ostali mi tudi niso pri srcu, iz enega razloga...ker so plačljivi, in ne da nebi mel dnarja da bi si jih privoščil, ampak za moje pojme je to čist zgrešeno, za kar je bil linux prvo namenjen

edit: te teme niti slučajno ne odpiram da bi se kregal ali podobno, ampak da izrazim svoje mišlenje o komercializiranju OS, oz. komercializiranju operacijskih sistemov samo enega proizvajalca

OS2 je poganjal win programe bolje kot win. In imel je enako število programov.
Tudi oglaševali so ga kar dobro. Jaz sem ga skoraj kupil. Ni bil pa poceni in bil je nekaj novega, tega se pa večina ustraši.
Največja prepreka so mu bili pa pc-ji, ki se prodajajo z predhodno naloženim os-om. 90% ljudi ne ve kaj je to os in če dobijo win za njih obstaja samo to. In to dobijo. Še danes.
Enak problem ima tudi Linux. Rešitev so podjetja. Dosti se jih začenja zavedati, da so licence nepotreben strošek, saj je za pisarniško delo linux povsem ok. Tajnici ga lahko podtakneš in rečeš da je nova verzija windowsev. Ko se bodo ljudje v službi navadili nanj bodo pa začeli prodirati tudi domov.

"Največja prepreka so mu bili pa pc-ji, ki se prodajajo z predhodno naloženim os-om. 90% ljudi ne ve kaj je to os in če dobijo win za njih obstaja samo to. In to dobijo. Še danes."

Na srečo se winsi dostikrat sesujejo in potem včasih le pride alternativa do izraza

Imam sicer zelo rad Linux.,.. vendar.

Daj svoji sestrici gor operacijski sistem in ji ga nastavi tako, da bo lahko normalno uporabljala web-cam (brez bugov, slika ok) z VoIP telefonijo zraven. Da bodo mežiki na mesengerjih delali koker je treba, da bo povezljiv z večino njenih prijateljic.

Z Linuxom to žal ne gre, razen če misliš vsak dan se z njenim računalnikom zafrkavat.

EDIT:
Se izboljšuje stanje, vendar glede teh stvari zelo počasi. Lepše se ga sicer da nastavit od viste, ampak web cam z soundom zraven.,. popizdiš (večina jih uporablja msn). No ok.,. TeamSpeak dela normalno.

Spada pa med pisarniško rabo Office. Verzija 2007 je na primer prava revolucija.

Razen če je ta revolucinoarna rešitev tudi stroškovno revolucionarna

al pa revolucionarna glede produktivnosti

Sama produktivnost se pa tudi ne more blazno povečati zaradi spremenjenega interface-a.

O ja, se lahko. Tukaj praktično za vsako pogosto zadevo porabiš manj klikov in manj časa. Sicer se morda ne zdi dosti, ko porabiš pol minute manj za vstavljanje kazala, ampak ko to seštevaš, se precej pozna. Na koncu se moraš skoncentrirat samo na vsebino namesto na to, kako boš eno stvar naredu

Gor sem konkretno omenjal samo Office 2007, pri katerem je interface občutno drugačen. Drugje takšnih razlik seveda ni (glede Viste bomo še videli )

Sama produktivnost se pa tudi ne more blazno povečati zaradi spremenjenega interface-a.

Zanimivo. Jaz sem v zadnjem času opazoval, da ne glede, da ljudje dobijo nov računalnik, nove programe itn. se nekako produktivnost pri večini (ne pri vseh, ampak tisti, pri katerih se produktivnost poveča v manjšini) ne samo da ne poveča, občasno celo strmo upade. Zakaj? Nimajo volje se naučiti novih funkcij? Verjetno. Starejši uporabniki se stežka znajedejo... posebej takrat, ko se katera od ikon premakne kilometer stran, ali pa je sploh ni.
Po mojem problem ni v računalnikih in programih (čeprav ja, je, se zgodi, da je novejši program počasnejši, manj odziven na najnovejšem računalniku, kot x-let stari na starem računalniku), ampak tudi v nas samih. Občasno bi trebalo zamenjati - uporabnike.

Zakaj zmanjševal?

Med povečeval in zmanjševal je vsaj še ena, ZELO široka stopnja.

>> zakaj pa nebi dal mami gor linux?

Ne mislim s tem nič osebnega, ampak če malo pogledamo tale razdelek foruma lahko najdemo veliko vprašanj s tvoje strani glede linuxa.
To ti takoj pove, da linux ŠE ni primeren za normalne nedeljske uporabnike, če še zate, ki se stvar interesira ni. Kje se pa ljubi moji mami po forumu spraševat, kako naj pripravi, da ji bo deloval Lexmarkov tiskalnik na ubuntuju.
Seveda tudi za winse ni sam ainštalirala driverjev, ampak moja sestra pa že recimo zna poinštalirat kak driver, če je treba, pa ubuntu pravtako ni za njo. Pač so določeni ljudje navajeni, da software in hardware "kar dela".

Moraš ločit med ljudmi, ki jih zanima "kako deluje" in ljudmi, ki jih edino zanima "ali že deluje".
Določeni ljudje bodo fotoaparat/webcam ali kaj podobnega nesli nazaj v štarcuno, če ne bo perfektno deloval TAKOJ po tem, ko bodo vstavili CD in poklikali Next.

Linuxu do take plug'n'play stopnje manjka minimalno 2 leti, pa sem optimist in "zagrizen linuxaš".

Seveda... nič pa ne škoduje, če kdaj ob kakem pivu komu razložiš lepote in prednosti linuxa.
Določene zelo pomembne lastnosti so rešene tako dobro, da lahko MS o njih le sanja (en primer je recimo upgrade verzije, ki v Ubuntu pomeni, da odpreš konzolo in vpišeš "sudo apt-get -dist-upgrade"), ampak v splošnem pa linuxu manjka še precej "poliranja".

Nimaš pa drugega, kot pa random prijateljem omenjaš, kako kul je linux in jim kdaj podtakneš kak livelinux CD.

Ti bi enkrat moral videt, kako zgleda upokojenca naučiti uporabljat računalnik.
Takrat bi spoznal, da je vse, kar se tebi pri računalniku zdi za samoumevno - daleč od tega.

Samo to želim povedat.

Pa po svojem še to, da v bistvu sam niti nočem, da bi linux uporabljali vsi. Naj ga uporabljajo le tisti, ki ga želijo, pa bo najmanj problemov.
Kaj meni pomaga, če linux začne uporablat neka polpismena "blond" tajnica, ki mi s tem le otežuje življenje, ko me vsakič ko me sreča vpraša, kam ji je zginila ikonca "Start".
V idealnem svetu bi se linux razvijal v smer dodelanega in stabilnega sistema, ki bi prebavljal le razumne uporabnike. "Glasujzame" folk lahko zaradi mene še naprej uporablja Windows.
Ne me narobe razumet - windowsi so v večini pogledov daleč boljši od linuxa, ampak njihova baza uporabnikov pa zajema vse sorte ljudi, tudi tiste, katerim bi morali odvzeti pravico do uporabe računalnika - takih si noben OS ne želi, pa tudi če se zaradi tega userbase poveča za 10%.

bom pa začel pisat svojo revijo Unix, GNU/Linux in ostala druščina

Pol bi se pa enim zdelo skor kriminalno, da pišeš o vsem ostalem, o Windows pa ne duha ne sluha

Saj se strinjam s teboj. Edino kjer se po mojem mnenju motiš je v oceni števila oseb, ki same konfigurirajo pc. Jaz mislim da je tako majhna, da ti problemi zbledijo. Če daš ti enemu uporabniku skonfiguriran linux box bo exako produktiven kot na win.

Pa dokumentacija od MS se mi tudi zdi bolj žalost. Na gentoo sem bolj zadovoljen z dokumentacijo, kar pa tam manjka pa dobim na forumu.
Na win je tist vgrajeni help navadno useless, na msdn pa tudi včasih dobiš kaj pametnega, včasih pa nič. To je moja izkušnja s stališča uporabnika, kako je poskrbljeno za developerje pa nimam pojma.

Tudi če obstaja samo eno podjetje ki izvaja izobraževanje se mi zdi to dovolj, če je kvalitetno. Pač trenutno potreba trga ni dovolj visoka. Delno je tu problem tudi ecdl, ki je precej cenjen, ga pa ni za linux. Ampak glede na usmeritev evrope proti odprti kodi se tudi tu zna v prihodnosti kaj spremeniti.

Pa dokumentacija od MS se mi tudi zdi bolj žalost.

MSDN je AFAIK sicer največja takšna dokumentacija na svetu, glede razvoja imajo gor praktično vse (seveda tisto kar nameravajo dokumentirat). Treba je znat poiskat :) Ni pa recimo kot običajen "help"

ok, programerji
to definitivno niso povprečni uporabniki računalnikov, ampak jim jaz raje rečem napredni uporabniki računalnikov
kakega povprečnega oz. novopečenega uporabnika pa lahko naučiš uporabljat linux

recimo če dam nek primer(izmišljen)
kolega te pokliče da bi njegovemu stricu naložil računalnik z potrebnimi programi, da si bo lahko pogledal mail, malo pobrskal po spletu, pogledal kak filmček, poslušal malo muziko, si kaj napisal in natisnil neke stvari take in drugačne, in seveda človek nima pojma o računalniku oz. mu je popolna neznanka

torej mu namestiš windows in ker si pošten oz. legalen človek mu naročiš naj kupi windows XP home recimo, mu računalnik pripelješ in kažeš to narediš tako, pa tako in ono tako...
seveda ker ne ve uporabljat računalnika in ga sesuje ali pa mu nekaj preneha delovati...moraš spet k njemu pogledat kaj je in če je možno že tam popravit ali pa celo računalnik odpeljat domov ker ti bo vzelo nekaj časa

ali pa mu namestiš linux, katerega pobereš zastonj iz interneta in z tem ne kršiš nobenega zakona, in mu spet kažeš, mail maš tu, brskalnik je tu ono je to, to je tretje itd.
in spet ker ne ve uporabljat računalnika in mu npr. printanje se naenkrat ustavi
ker si bil seveda prej že pripravljen na to sam sebi omogočiš root pravice in ga seveda o tem obvestiš
se povežeš na njegov računalnik in mogoče lahko težavo rešiš na daljavo in si prihraniš denar in čas katera bi porabil za pot do njega(recimo da moraš z avtom ker je malo dlje)
rešiš težavo ga pokličeš in on lahko spet naprej tiska normalno...
s tem si njemu prišparal par jurčkov za nakup windowsev in sebi mogoče kakega jurčka ker ti mogoče ni bilo treba it k njemu za bencin

res da ma windows tudi tist remote desktop ali nekaj takega, ampak z tem sem mel jaz več težav kot rešitev, saj je bil hudič se povezat na tuj računalnik kateri mi je omogočal ta dostop...

jaz iz takega stališča vidim veliko prednost v linuxu
stričku pa je itak vseeno če mu daš gor linux ali windows ker ne ve uporabljat ne enega ne drugega...
saj se strinjam da ma linux pomanjkljivosti, ima pa tudi nekaj prednosti
in če še razmišljam tako: windows razvija samo microsoft, so res profesionalni programerji in vse to
linux pa lahko razvija ali pa vsaj pomaga razvijat vsak uporabnik, in če bi linux distribucija bila samo ena ali dve bi linux po mojih pojmih bil dosti boljši, ampak me to niti toliko ne moti da je toliko distribucij, ker je vsaka za nekaj oz. za nekoga boljša
in imam upanje da se bo linux čez par let enakovredil z windows ali pa vsaj približal windowsem, če ne celo prehitel windowsev, mogoče se motim, mogoče imam pa prav, jasnoviden pa izmed nas verjetno ni nihče da bi točno povedal kaj bo čez par let :)

in mislim tudi da če bi začeli razvijalci iger razvijati igre tudi za linux okolje bi se uporaba linuxa tudi malenkost dvignila

Ne govorim o tem, da je Linux boljši/slabši kot OS in da se za povprečnega uporabnika zadostuje ter da imaš z njim minimalno varnostnih problemov.

Govorim o podpori za končnega, glupega uporabika in marketingu. Tu linux šepa.

Zakaj bi sploh zapiral ssh port. Naredis avtentikacijo s certifikatom in mirno spiš.

Matthai,

Kdo hudica hvali MSDN!??! :P MSDN je ok, ni pa nekaj, kar bi lahko prehvalil.

Poleg tega je to dokumentacija za programerje in razvijalce. In ne za uporabnika.

Tu se strinjam z darkolordom: MSDN je dobro skladišče dokumentacije. Mi je tudi jasno, da Linux kot celota (ne le jedro) ne bo nikoli premogel takšne, ker enostavno decentralizacija tega ne omogoča.

Bo pa imel dovolj dobro in prenekateri program jo že ima.

Strinjam se tudi glede office 2007. Če bi imeli Linux različico, bi ga verjetno celo kupil, tako pa je zame žal neuporaben.

jype zakaj pa ne OOo?
mi na faksu delamo vse v OOo(FERI)
in še nisem opazil neke hude ralike
vse kar sem se naučil v npr. Calcu, znam zdaj naredit tudi v Excelu

trnvpeti: saj nihče nikoga ne sili da si naj namest MS naloži linux ali kaj koli drugega, saj vsak bo, ko bo prebral to temo še vedno uporabljal svoj najljubši OS
prvotna misel te teme je bla v glavnem skomercializiranst microsofta, oz. da se v medijih pojavlja samo microsoft, ne pa kaj drugega
torej povprečen uporabnik računalnika oz. novopečeni uporabnik je seznanjen oz. predstavljen z samo enim operacijskim sistemom in za mnoge zato obstaja samo en operacijski sistem in nič več
ampak tema je močno zašla iz prvotnih tirov v to ma pa ta boljše kot tisti...

darkolord: hiter odgovor je tak: ne
dolg odgovor je pa tak:
na faxu delamo v OOo, zato tudi doma delam v OOo kar se tiče za fax
jaz pa osebno ne potrebujem nekih posebnih in specialnih funkcij od urejevalnika besedil, ali tabel ali česarkoli podobnega, sem spisal sicer "program" oz. skripta ji jaz raje rečem, mojemu tastu v excelu v office XP ali kaj je že za vodenje inventure po celem letu
sam sem bolj programerske zvrsti, čeprav me zadnje čase bolj vleče v omrežne vode
tako da jaz ne rabim funkcionalnosti Office 2007, in se štejem, vsaj kar se tiče office-a k povprečnim uporabnikom, saj ga uporabljam za sestavljanje raznih pisem, kake dokumentacije, ali česarkoli podobnega in mi je za to čist dovolj OOo, office 2007 je pa za mojo študentsko in bogo plačano denarnico predrag

priznam, mam dual boot, linux in winXP, windows pa rabim ker na faxu programiramo v visual c++ in tudi c#
iger tako ali tako ne igram več, razen včasih kako flash igro pošpilam ko mi je dolgčas, ampak zelo redko
drugače pa moja glavna uporaba računalnika bazira na linux in ne windows

Sej lejte folk pr temu razvoju in proderanju GOOGLA na nove trge (beri: softwareske) bo google zih naredu tut svoj OS in seveda ga bomo vsi uporablal ker je pač to google in zadeva bo rešena.

P.S. : kar se pa tiče Office 2007 je pa zadeva taka d že skor rabš volan d ga usaj delna zadovoljivo uporablaš (če mene prašaš je zadeva bul...t)

tisti , ki poznajo samo en OS
naj se naprej uporabljajo le-tega :)
tako bo najbolje
za vse

to sem hotel povedat

office 2007
me zanima, kolk % je naprednih uporabnikov, ki lahko nekajkrat pohitrijo svoje delo
recimo da jih je 5%
ta istih 5% ze zna dobro opraviti svoje delo, tako da je ta ucinek manjsi kot na prvi pogled
itak se pa napredne funkcije malo delajo napram tipkanju recimo
spet malo zmanjsa ucinek

vsak prehod nekaj stane: pravtako kot 03 na 07, kot recimo 03 na OOo

100%
firestorm ti je ze rekel, da ne spada notri :)
ze nisi na 100%

pohitritev za 1,2,5% ne steje recimo
in kaj se najbolj pohitri recimo
pises en dopis, kje pridobis?
recimo da napisem dopis
da ga uredim, rabim 1minuto