komercalizacija operacijskega sistema

moja racunica je bila taka
v firmi 100ljudi
100 uporabnikov office
5% je taksnih naprednih, da delajo vsak dan po nekaj ur
RECIMO da se njim splaca na 07
ostalim 95% se ne splaca (tudi ce imajo prihranke)
ker tako malo delajo z office, da to ni ekonomicno

seminarska čez 10 strani
primerjajva, mene in tebe
ti pišeš kot polž, recimo 7min na stran
jaz pišem jako brzo
recimo 4 min na stran
sem 3 minute v prednosti(na stran!), to je 30min v vseh 10 strani
zdaj mama pa še par slikic za vstavit, uredit naslove, malo odebelit, na večje izpisat
ti O2007
jaz OOo
in boš rekel da boš potem ti z super orodjem O2007 hitreje zaključil od mene ki bom na odprtokodnem zaostalem OOo?

ok ne rečem za profesionalno rabo, ampak tako neko osnovno rabo pa za pojme ni neke razlike, če si hiter pisec si hitro konec...

edit: kako vem da ne spadam v skupino "profesionalnih" uporabnikov office-a?
ker enostavno nisem profesionalni uporabnik tega orodja :)

ni omenil tipkanja
to moras predvidevati, da isto tipkas
on je predvideval, da prihrani pri samem urejanju, do koncnega dokumenta

No sej dokler tega ne uporabljate, je itak brezveze presojat te zadeve...

Komercializacija je praviloma logična posledica vsakega produkta, ki ima neko določeno kvaliteto, da so ga ljudje pripravljeni kupiti.
Windowse so ljudje očitno pripravljeni kupovati (ali so razlogi za to, da se Windowsi kupujejo po mnenju vsakega posameznika upravičeni ali ne, ni stvar debate - trg ima namreč vedno prav)...
Linux ima še probleme z uveljavljanjem, čeprav je brezplačen.... (pa osebno upam, da se bo to spremenilo..)

Podobno kot v gospodarstvu - če hočeš, da ti letne računovodske izkaze pregleda Deloitte ali PWC moraš to krepko plačati. Če ti je vseeno kdo te revidira, potem lahko izbereš XYZ iz Zgornje Kungote in mnogo prihraniš....... na koncu praviloma dobiš mnenje, ki je celo v standardizirani obliki... ali dejansko obstaja razlika med tem, kdo te pregleda, katere metode pri tem uporablja in ali med procesom obstaja še kakšna dodatna dodana vrednost (npr. svetovanje, ipd....) pa je spet stvar debate ampak recimo takole - trg spet ve, zakaj so priznane cene različne...

Mislim, da so mokre sanje marsikaterega uporabnika Linux-a, da bi se tudi Linuxu uspelo precej bolj skomercializirati (čeprav verjetno za nižjo ceno kot jo imajo danes Windows), jasno pa je seveda tudi, da tega nihče ne bo priznal...

pirat, a se ti meša? Zakaj bi jaz želel da moram plačevati za os? In ostali? Kaj bi imeli od tega. Os bi bil še manj razširjen (hint BeOS) in posledično manj uporaben. Tu ko je odprt in brezplačen je na srečo dovolj ljudi da vse skupaj naredijo uporabno.

Želim si da bi bil linux bolj razširjen, ker bi to povečalo obseg aplikacij zanj. Ampak tudi v najbolj divjih sanjah si ne želim da bi bil plačljiv.

Lahko ga pa seveda kupiš, če želiš. Imaš precej plačljivih distribucij.

10x boljso uporabnost :)
boljsi vmesnik?
spet en, ki rece VERJEMI meni, jaz vem
in potem utihne
ko ne napise, kje se prihrani

naj nekdo napise 3 primere
od zacetka do konca
kolk se tipka, kolk se na koncu ureja
naj naredi v 03 in 07
pol se bo pa se nasel nekdo, ko bo isto naredil v OOo
pol se pac primerja

sej je cisto simple
ne pa pisat, VERJEMI meni
10x boljs je :)

da je v cloveski naravi, to se ne strinjam
vsi hocemo cim boljsi produkt, potem se pac odlocis, kaksno ceno si lahko privoscis
pa tudi primerjat avtomobilsko industrijo in racunalnisko ne gre primerjat

MSO dela tudi kje drugje, ne samo na enem sistemu
tukaj je debata ali OOo ali MSO
kaj je boljse
najboljse bo pa spletna aplikacija
linije pocasi prihajajo, tehnologija je ze tu
pa nihce se Googla ne boji, pa bi se morali :)

cas gre hitro :)
pac vsak potrebuje nekaj
eni OOo, eni MSO,eni bi imeli pa tudi ze spletni office
posebej ce bi lahko na lastne streznike shranjeval

no sej bomo videli kaj in kako

naj nekdo napise 3 primere od zacetka do konca

No, OK... Ker je teh možnih primerov toliko, sem pač izbral nekaj bolj ali manj naključnih, brez da bi se pri tem oziral na funkcije enega ali drugega programa. Kar nekaj teh stvari pa zna v enem programu vzet VEČ kot zgolj eno minuto. V OO sem se za ene stvari moral pomatrat tudi s helpom. Možno tudi, da sem kaj spregledal. Če ima kdo še kak predlog, naj kar pove :P


Office 2007 - Zadnji OpenOffice

1.) Vstavljanje desno poravnanega oštevilčenja strani (stran x od y) v header:
Writer:
- Insert -> Header
- Poravnava na desno
- Insert -> Fields -> Page Number
- Insert -> Fields -> Page Count

Word:
- Insert -> Page Number -> Top Of Page -> izbrani layout


2.) Vstavljanje 4x8 tabele z alternativnimi barvami vrstic, različno prvo vrstico (headerjem) in ločeno zadnjo vrstico (vsota) brez vertikalnih črt med stolpci

Writer:
- Ikona za tabelo -> narišeš tabelo
- Klikneš na AutoFormat in vidiš da tam ni čisto nič podobnega
- Označiš celo tabelo
- V toolbarju za tabelo klikneš "borders" izbereš željeni stil (ups, nič se ne zgodi)
- V toolbarju za tabelo klikneš "borders", izbereš brez črt
- V toolbarju za tabelo klikneš "borders", izbereš željeni stil
- Označiš prvo vrstico tabele
- Klikneš "borders" in izbereš okvir za prvo vrstico
- Klikneš "background color" in vidiš da ne morš zmešat svoje barve... Oh well, zadovoljiš se z eno od podanih v ločenem okenčku, potem ko jih več eno po eno probaš
- Zadevo ponoviš za vsako drugo vrstico in zadnjo vrstico
- ...

Word:
- Insert -> Table -> Narišeš tabelo
- v ribonu odkljukaš "header row", "total row" in "banded rows"
- iz grafičnega dropdowna izbereš enega od stotih stilov, ki ustrezajo tvoji konfiguraciji
- Če ti kakšna barva ni všeč, označiš vrstico in iz dropdowna (preview vidiš ko daš miško čez) izbereš barvo - zmešaš lahko tudi svojo


3.) Naslovi in vstavljanje kazala brez pikic

Writer:
- Označiš besedilo, iz zelo deskriptivnega dropdowna "Default" izbereš enega od stilov naslova - previewa ni. Stili so tudi zelo borni
- za kazalo greš na Insert -> Indexes and Tables -> Indexes and Tables
- izbereš kazalo, vidiš da gumb "Preview" ne pomeni predogleda ampak samo slikico takega kazala
- po dolgem iskanju greš na jeziček Entries, izbereš nivo, klikneš "Tab stop" in izbereš prazno
- zgornji korak ponoviš za vsak nivo (hm?)

Word:
- Označiš besedilo, iz grafičnega dropdowna izbereš enega od stilov (preview dela). Če ti niso všeč, lahko z gumbom Change Styles spremeniš barvno shemo, pisave itd na celotni strani
- za kazalo greš na References -> Table of Contents -> lahko izbereš eno od že pripravljenih ali greš na Insert Table of Contents
- v Dropdownu "tab leader" izbereš "none"

4.) Vstavljanje prosojnega watermarka (iz slikice) na stran

Writer:
- Greš v GIMP in narediš prosojno slikco
- Format -> Page
- jeziček Background
- iz dropdowna izbereš Graphic
- klikneš browse -> izbereš slikco -> OK

Word:
- Page Layout -> Watermark -> Custom Watermark
- Select picture -> izbereš slikco
- (daš kljukico na Washout - po defaultu)

Excel - Calc

5.) Vstavljanje "eksplodiranega" 3D tortnega grafa z napisi odstotkov IN vrednosti na sredi posamezne rezine, pa malo spreminjanje barv

Calc:
- Vpišeš a, b, c v prvi stolpec in 1, 2, 3 v drugega
- Klikneš ikonco za graf
- narišeš pravokotnik na razpredelnico
- neuspešno poskušaš poiskat željeno vrsto grafa med ponujenimi (IIRC so identični kot pri Excel 5.0)
- zadovoljiš se z navadno tortico
- 2x klikneš na vsak kos posebej
- greš na jeziček Data Labels
- izbereš "Show value" in "as percentage" (as number hkrati očitno ne moreš izbrat)
- vrednost ti postavlja kamor mu paše (če obračaš graf je malo tu, malo tam)
- kako na roko kaj napišeš v graf, mi v sprejemljivem času ni uspelo pogruntat
- za barve greš na jeziček "Area"
- izbereš eno izmed celih 110 barv (7 bitov! :)) - spet ni opcije za mešanje barv
- zadovoljiš se z zelo osnovnim izgledom

Excel:
- Vpišeš a, b, c v prvi stolpec in 1, 2, 3 v drugega
- Insert -> Pie -> Exploded 3D (vrst grafov je ~75)
- Pod "Chart Layouts" (ki se je priročno pojavil v ribbonu) izbereš prvi layout
- za barve lahko izbereš enega od mnogih stilov, ali pa zamenjaš na roko:
- označiš rezino
- v ribbonu Format iz dropdowna "Shape Fill" izbereš eno od barv ali zmešaš svojo

Še rezultata (default barve, senčenje itd):


6.) Urejanje headerja/footerja in dodajanje ene slikce (npr logo firme)

Calc:
- Edit -> Headers/Footers
- Tukaj so trije kvadratki za text, kako vstaviš kako slikco not mi ni uspelo pogruntat

Excel:
- Insert -> Header & Footer
- Picture -> izbereš slikco -> OK

Darkotovih izjav nihce niti ni probaval demantirat ali mu nasprotovat. Zakaj bi mu? Saj Office 2007 je res precej boljsi od konkurence. Mene je samo zanimalo pri cem je toliko boljsi, ker pac na besedo je tezko verjeti.

No ampak tvojih 30 let je pa debilnih. Skoda, sem mislil, da si se medtem, ko te ni bilo, spametoval. Ampak, kot kaze, se vedno nimas pojma kaj govoris. ;)

darkolord vas je pa itak popownal.

OK, recimo, da je nanizal nekaj prednosti.

Zdaj pa nalepi sem še link za download (tega paketa, ki ga Darko tako vneto reklamira). Direkten link na stran s paketi za različne OS. Nisem zelo zahteven, vse kar potrebujem so različice za ubuntu in xp.

Seveda pričakujem normalno delujoč software (razni trial cripple verzije odapdejo!), ki ne bo težil z nekimi blesavimi aktivacijami; software, ki ga je možno legalno downloadat in namestit na poljubno število računalnikov.

ja res, pri grafih je OOo zadaj
grafov niti ne uporabljam veliko v Office
ker ce se veliko ukvarajas z grafi, imas vse podatke recimo v kaksni relacijski bazi
in razne statistike, grafe, mi dela kaksen poseben software

na zalost ne poznam nobene firme, ki bi kaksne zahtevne grafe pocela v office
lahko pa kdo napise, kako to kje pocnejo z office

MS fani pravite, da je Linux preveč drugačen od Windowsov, da bi se navadni uporabniki navadil nanj.
Istočasno pa trdite, da je Office 2007 "revolucija produktivnosti", čeprav je čisto drugačen od prejšnjih (in je jasno, da se tisti navadni uporabniki ne bodo čist nič znajdl v njem).

darkolord@ Office 2007 je pač toliko boljši, da bi se ga splačalo celo kupiti.

Ne bodi no smešen... Pa kakšen kekec si ti? A ti slučajno veš, kako neka privat firma funkcionira? Ne govorim o napol privatiziranih d.d.-jih, kjer morajo v informatiko vsako leto vložiti toliko in toliko procentov prihodkov "samo da se nešto dešava", ampak o gospodarnih podjetjih in odgovornih IT departmentih?

Ti bom povedal, kaj je zanimalo moje šefe, ko sem predlagal nakup Office 2007. Zanimalo jih je, koliko hitreje in efektivnejše bo sedaj tajnica napisala dopis. Ali bo namesto enega sedaj lahko v istem času napisala dva? In koliko hitreje bo prodajnik sestavil enostavno tabelo s podatki o procentih prodaje po prodajnih skupinah ali pa po državah. Pa če bomo z novim vmesnikom za Outlook lahko skenslali antivirusni program na strežniku za pošto.

Ker sem jim pač razložil, da bo novi GUI v Office 2007 v samem začetku najbrž še malo otežil delo, kasneje pa pri enostavnih dopisih in tabelah prav gotovo ne bo bistvenega prihranka na času oz. dviga efektivnosti, me je vodstvo potolažilo, naj se z nakupovanjem Offica 2007 nikar ne obremenjujem. Nam bo 2003 še nekaj let popolnoma zadostoval.

Aja, bivši sodelavec, ki dela v informatiki v enem večjem gorenjskem podjetju je pa povedal, da bodo oni kar lepo ostali pri 70 OLP licencah offica 2000 (plus nekaj drobiža DSP licenc XP in 2003).

Seveda se tebi mogoče splača "kupiti" Office 2007 za domačo rabo, ker ga na torrentih dobiš cirka 100% skonto. Za vse ostale situacije pa lahko rečem, da se Office 2007 prav gotovo ne splača kupit in s tem menjat Office 2003.

Definitivno ne za običajno pisarniško delo, ki obsega dva naslova s fontom 16 Bold, vse ostalo je pa Arial 12 in Justify. In takih, dragi moj, je 95% vseh dokumentov v poslovnem sporočanju. Izjema so poslovna poročila, predstavitve podjetij in dokumentacija izdelkov. Tam bi pa morda pri kakšnih slogih in pri kazalih razne bližnjice ter poenostavitve prišle zelo prav. Ampak 5% dokumentov prav gotovo ne opravičuje zamenjave Office 2003 z Office 2007, tako da svojemu vodstvu dam povsem prav, ko so se odločili proti.

(Jasno pa, da bom nove računalnike nabavljal z Office 2007).

@trnvpeti: Uporabnikom so pred mojim prihodom hoteli pred leti že podtakniti OOo, ko je bil še v1 in se zadeva ni obnesla. Uporabniki se sedaj na vse pretege upirajo OOo-ju. Je pa res, da naša firma precej dobiva dokumente od zunaj (razne specifikacije) in da je bil v OOo v1. res problem s kompatibilnostjo Wordovih dokumentov. Ker je vodstvo takrat ocenilo, da bi bil nakup cirka 20 licenc MSO 2003 cenejši od izobraževanja za OOo in posrednih stroškov zaradi nekompatibilnih dokumentov, imamo sedaj pač cel kup teh licenc in definitivno jih sedaj ne bomo vrgli preč.

So I'm stuck with MS...

nisi skapiral pointa :)
pa ocitno si tudi nisi precital nobenga ms whitepaper

no, malo razlage
so prihranki, ki jih lahko v dolocenih primerih meris v minutah (pa recmo 10) na mesec na 100 zaposlenih
tvoja ura, cetudi je 60EUR recimo, si mi kot moj delavec prisparal celih 120EUR na leto
pa recimo je se taksnih 5 v podjetju, ki bi znali prihraniti

me zanima, ce znas zracunat, koliko je stroskov v podjetju zaradi prehoda na mso07?

so prihranki, ki jih lahko v dolocenih primerih meris v minutah (pa recmo 10) na mesec na 100 zaposlenih

tole pri urah je blo glede linuxa, ko si rekel da je vse tako zelo poceni

me zanima, ce znas zracunat, koliko je stroskov v podjetju zaradi prehoda na mso07?

kar tak, en splošen račun, ki bo veljal za vse (kot bi eni to radi), ne obstaja.

tajnica dela poslovno porocilo

tisto je bilo posebej, za tajnice so veljale prve tri povedi

in še enkrat: UPORABLJAJ GUMB "POPRAVI"

darkolord, trnvpeti, MS... Še vedno se mučite?

hja
eni se do danes niso spravili skupaj alinej
pac, ali bi prisel do ugotovitev , da imajo super tajnico, in da ne rabijo programerjev
ali pac da samo popravlja in popravlja, in da zato rabi najnovejso verzijo office
pac sej ni za zamerit, pac lacni informacij, znanj
izkusenj pa ni vec veliko
tudi ni za zamerit, sej izkusnje se bojo se dobile
pa te izkusnje tudi niso vedno v prid enega ali drugega produkta
se pac spreminja, glede na potrebe
samo forsiranje pa pride do izraza samo pri neinformiranih, ali pri tistih, ki se ne rabijo prevec potrudit za denar

Velike bwane sem poprosil naj OOo vs O2007 prestavijo v drugo temo a me niso uslišali. Prosim da se držite naslova teme.

Matevzk saj jaz ne uporabljam live linux
mam kar dual boot(zarad visual c++, fax)

live linux edino "podtaknem" tu in tam
drugače sem pa probal že z USB live linux
live linux pa jaz uporabljam samo kadar moja distribucija(slackware) izide nova, katera obljublja neke drastične spremembe in takrat sprobam, kot je naprimer zdaj izšel slack 11

drugače je pa zanimivo branje na Linux Counter
kateri so pač vpisani
čeprav sem nekje na njihovi strani prebral da je registriranih pri njih dosti manj
ker so primerjali z prodajo red hat in še ene distribucije, kjer številke posegajo v miljone
tako da nas je kar nekaj linux uporabnikov

nekako bi jst omejil dodajanje sporočil uporabnikov skrekanih windowsov(če bi se to sploh dalo), ker "kršijo pravila igre" in se rugajo glavnemu adutu linuxa...

pa da ne bi kdo še kdaj pizdil nad ceno računalnika, ki ma všteto win licenco

"...js ne vidm razloga, da kdo ne bi uporabljal windows..."

Moj razlog:
Na računalnik delam zelo veliko stvari, ki trajajo po 10 ur in več. Všeč mi je, da poženem in drugi dan pogledam, če je že končano.
Na windows ponavadi to ni tako. Prideš drugi dan in te čaka okno, "Ali res želiš narediti to in to: Da - Ne. Potem nekaj časa dežuraš zraven, ko dela in vsake 2 do 3 ure spet klikneš klikneš tisti Da ...