Novice » Pisarniški paketi » Kampanja OpenOffice.org proti piratstvu
BigWhale ::
> Gledat pod havbo avta ti pa noben nikjer ne prepoveduje.
> Niti ti noben ne prepoveduje avta razstavit, zamenjat
> kak kos s takim ki tebi bolj "sede". Dejansko lahko ti z
> avtom počneš karkoli te je volja. Z zaprtokodnimi
> izdelki pač ne.
Ponavadi izgubis garancijo, ce tako predelujes avto... tako da...
now, wait a minute... saj res zraven programske opreme ne dobis nobene garancije... No, nobene take omembe vredne garancije... ;>
> Niti ti noben ne prepoveduje avta razstavit, zamenjat
> kak kos s takim ki tebi bolj "sede". Dejansko lahko ti z
> avtom počneš karkoli te je volja. Z zaprtokodnimi
> izdelki pač ne.
Ponavadi izgubis garancijo, ce tako predelujes avto... tako da...
now, wait a minute... saj res zraven programske opreme ne dobis nobene garancije... No, nobene take omembe vredne garancije... ;>
darkolord ::
Itak pa je naš zakon močnejši od EULA
In taki členi, kot naprimer to, da ti poberejo bajto, zato ker si inštaliral en program, pač ne veljajo
Aja:
(1) Če ni v pogodbi drugače določeno, lahko zakoniti pridobitelj računalniškega programa izvrši dejanja iz 1. in 2. točke prejšnjega člena, vključno z odpravo napak, brez dovoljenja avtorja, če je to potrebno zaradi uporabe računalniškega programa v skladu z njegovim namenom.
[1. in 2. točka pr. člena se nanašata na reproduciranje sestavnih delov, prevod, priredbo, prilagoditev...]
(3) Upravičeni uporabnik primerka računalniškega programa lahko brez dovoljenja avtorja opazuje, proučuje ali testira delovanje programa zato, da dožene ideje in načela, ki so osnova kateremukoli elementu programa, če to stori pri njegovem nalaganju, prikazovanju, izvajanju, prenašanju ali shranjevanju, do katerih je upravičen.
113. in 114. člen ZASP
In taki členi, kot naprimer to, da ti poberejo bajto, zato ker si inštaliral en program, pač ne veljajo
Aja:
(1) Če ni v pogodbi drugače določeno, lahko zakoniti pridobitelj računalniškega programa izvrši dejanja iz 1. in 2. točke prejšnjega člena, vključno z odpravo napak, brez dovoljenja avtorja, če je to potrebno zaradi uporabe računalniškega programa v skladu z njegovim namenom.
[1. in 2. točka pr. člena se nanašata na reproduciranje sestavnih delov, prevod, priredbo, prilagoditev...]
(3) Upravičeni uporabnik primerka računalniškega programa lahko brez dovoljenja avtorja opazuje, proučuje ali testira delovanje programa zato, da dožene ideje in načela, ki so osnova kateremukoli elementu programa, če to stori pri njegovem nalaganju, prikazovanju, izvajanju, prenašanju ali shranjevanju, do katerih je upravičen.
113. in 114. člen ZASP
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
Pithlit ::
"Ponavadi izgubis garancijo, ce tako predelujes avto... tako da...
now, wait a minute... saj res zraven programske opreme ne dobis nobene garancije... No, nobene take omembe vredne garancije... ;>"
Smeh dneva, hvala BW.
Opa! MS ti daje garancijo... in sicer garantira da, če kadarkoli za časa uporabe njihov izdelkov, zaradi njih uporabe, uporabniki utrpijo kakršnokoli škodo (materialno ali psihološko), MS _ni_ kriv. Na kratko: če se MS odloči, da bo ob naslednjem update-u popolnoma pobrisal vaš disk... pač ne bo kriv. Naš zakon je nad tem? Zavedno ste podpisali pogodbo, ki MS-u to dovoljuje. Torej je zakonsko vse v redu.
Mal večji problem pa nastane ob nakupu računalnika z nameščenim MS operacijskim sistemom, saj kupec skoraj nikoli ni seznanjen s pogoji uporabe is s čim se dejansko strinja. EULA je napisana tako, da MS-u daje pravico do popolnega nadzora nad vašim računalom (ne pravim da to MS prakticira, niti da to hoče prakticirat, EULA mu to le omogoča).
now, wait a minute... saj res zraven programske opreme ne dobis nobene garancije... No, nobene take omembe vredne garancije... ;>"
Smeh dneva, hvala BW.Opa! MS ti daje garancijo... in sicer garantira da, če kadarkoli za časa uporabe njihov izdelkov, zaradi njih uporabe, uporabniki utrpijo kakršnokoli škodo (materialno ali psihološko), MS _ni_ kriv. Na kratko: če se MS odloči, da bo ob naslednjem update-u popolnoma pobrisal vaš disk... pač ne bo kriv. Naš zakon je nad tem? Zavedno ste podpisali pogodbo, ki MS-u to dovoljuje. Torej je zakonsko vse v redu.
Mal večji problem pa nastane ob nakupu računalnika z nameščenim MS operacijskim sistemom, saj kupec skoraj nikoli ni seznanjen s pogoji uporabe is s čim se dejansko strinja. EULA je napisana tako, da MS-u daje pravico do popolnega nadzora nad vašim računalom (ne pravim da to MS prakticira, niti da to hoče prakticirat, EULA mu to le omogoča).
Life is as complicated as we make it...
darkolord ::
Zavedno ste podpisali pogodbo, ki MS-u to dovoljuje. Torej je zakonsko vse v redu.
To pa ne. Tole je vzeto iz ZVPot (22., 23., 24. člen):
- Podjetje ne sme postavljati pogodbenih pogojev, ki so nepošteni do potrošnika. (so tudi našteti)
- Nejasna določila je treba razlagati v korist potrošnika.
saj kupec skoraj nikoli ni seznanjen s pogoji uporabe is s čim se dejansko strinja
Potem pač zanj to ne velja:
- Pogodbeni pogoji zavezujejo potrošnika le, če je bil pred sklenitvijo pogodbe seznanjen z njihovim celotnim besedilom.
- Šteje se, da je bil potrošnik seznanjen s celotnim besedilom pogodbenih pogojev, če ga je nanje podjetje izrecno opozorilo in če so mu bili dostopni brez težav.
To pa ne. Tole je vzeto iz ZVPot (22., 23., 24. člen):
- Podjetje ne sme postavljati pogodbenih pogojev, ki so nepošteni do potrošnika. (so tudi našteti)
- Nejasna določila je treba razlagati v korist potrošnika.
saj kupec skoraj nikoli ni seznanjen s pogoji uporabe is s čim se dejansko strinja
Potem pač zanj to ne velja:
- Pogodbeni pogoji zavezujejo potrošnika le, če je bil pred sklenitvijo pogodbe seznanjen z njihovim celotnim besedilom.
- Šteje se, da je bil potrošnik seznanjen s celotnim besedilom pogodbenih pogojev, če ga je nanje podjetje izrecno opozorilo in če so mu bili dostopni brez težav.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
Pithlit ::
EULA ti je dostopna kadarkoli. Imaš jo na disku. Torej si posledično seznanjen s pogoji?
Ali pa:
Si samo kliknil na "I Agree" brez da bi bral. Torej si posledično neseznanjen s pogoji in te zakon varuje?
Ne vem kaj bi prej vžgalo na sodišču.
Ali pa:
Si samo kliknil na "I Agree" brez da bi bral. Torej si posledično neseznanjen s pogoji in te zakon varuje?
Ne vem kaj bi prej vžgalo na sodišču.
Life is as complicated as we make it...
Pithlit ::
Aja... točno... se pravi, da vsi kupci računal s prednaloženim windows OS lahko s tem počnemo kar hočemo. Dobro vedet to.
P.S. Nevednost _ni_ opravičilo. Sam tko... hint varianta.
P.S. Nevednost _ni_ opravičilo. Sam tko... hint varianta.
Life is as complicated as we make it...
MrStein ::
Pithlit:
Zbudi se. Pomisli. Popravi, kar si napisal.
Zavedno ste podpisali pogodbo
Zbudi se. Pomisli. Popravi, kar si napisal.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MrStein ()
poweroff ::
Kliknil si I Agree. Namerno. Če si nisi prebral pogodbe, si pa sam kriv. Opozorjen nanjo si bil.
sudo poweroff
McAjvar ::
Kako pa je v primeru, ko kupiš računalnik s prednaloženimi Windowsi? Ali je takšen sistem pripravljen tako, da vsak uporabnik ob prvi prijavi faše EULA in jo mora potrdit? Sprašujem namreč zato, ker sem videl prednaložene sisteme, kjer je uporabnik doma računalnik priklopil, prižgal in ni niti videl niti se strinjal z EULA. Tudi trgovec uporabnika ni opozoril na EULA in naj si jo doma temeljito prebere.
Kako je na večuporabniškem sistemu, ali tam rabijo vsi uporabniki potrdit EULA ali zadostuje, če to stori samo en (administrator, ki dodaja druge accounte; ali je v tem primeru njegova naloga na EULA opozoriti frisne uporabnike)?
Kako je na večuporabniškem sistemu, ali tam rabijo vsi uporabniki potrdit EULA ali zadostuje, če to stori samo en (administrator, ki dodaja druge accounte; ali je v tem primeru njegova naloga na EULA opozoriti frisne uporabnike)?
"[...] the advance of civilization is nothing
but an exercise in the limiting of privacy."
- Isaac Asimov
but an exercise in the limiting of privacy."
- Isaac Asimov
antonija ::
Jaz sem na Dellu domil WinXP home prednalozene tako, da sem ob prvem zagonu dobil pred nos EULA-o (in za njo se nastavitve mreze in podobno).
Vedno pa lahko obstaja moznost da nekje na papirjih, ki jih dobis poleg racunalnika, pise, da pred uporabo preberi vse EULA-e in se strinjaj z njimi...
Drugace je pa nekdo v temo Funny and cool links dal povezavo do razlage EULA-e za smrtnike. Na kratko gre nekako takole: M$ ni nic kriv, M$ ne placa nobene skode (razen ce jo M$ res hoce placat), M$ja ne smes za nic tozit, M$ lahko spreminja sistem/brska po njem kadar hoce, ce kaj ne dela M$ ni nic kriv,... Tako nekako.
Vedno pa lahko obstaja moznost da nekje na papirjih, ki jih dobis poleg racunalnika, pise, da pred uporabo preberi vse EULA-e in se strinjaj z njimi...
Drugace je pa nekdo v temo Funny and cool links dal povezavo do razlage EULA-e za smrtnike. Na kratko gre nekako takole: M$ ni nic kriv, M$ ne placa nobene skode (razen ce jo M$ res hoce placat), M$ja ne smes za nic tozit, M$ lahko spreminja sistem/brska po njem kadar hoce, ce kaj ne dela M$ ni nic kriv,... Tako nekako.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Gavran ::
Kar se tiče EULA: ali lahko M$ predpostavlja znanje angleščine? EULA je večinoma v angleščini, če jezika ne znam (ali vsaj ne dovolj dobro, recimo v pravnem smislu), ali sem vseeno "sprejel" EULA?
antonija ::
To sem pa skor ziher da je slovenski M$ najprej prevedel EULA-o, potem pa nadaljeval z winsi in officom, tako da ob neznanju anglescine ti pomojem z veseljem posredujejo slovensko verzijo... Lahko pa da pride zdraven pri nas, to pa ne vem.
Je pa po drugi strani spet tako, da nekdi ki ne zna anglescine bo verjetno kupil slovenski izvod programa, in ne angleskega...
Je pa po drugi strani spet tako, da nekdi ki ne zna anglescine bo verjetno kupil slovenski izvod programa, in ne angleskega...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
BigWhale ::
Zanima me en primer, ko je navaden smrtnik, Joe Blow Average dobil denar od Microsofta zaradi tega, ker se mu je sesul operacijski sistem, office, ...
No, ker je prislo do izgube podatkov zaradi tega in skode.
No, ker je prislo do izgube podatkov zaradi tega in skode.
Microsoft ::
Ste kreteni ali pa se delate. A ce ti en program od Adobe nek format zajebe, ti Adobe povrne vso skodo? A ce ti Symantec neki zajebe, ti tudi povrne vso skodo?
Res, totalne neumnosti govorite. Vsak program je "AS IT IS", le da nekateri to napisejo z stavkom, drugi pa dolgovezijo z par odstavki. Pomen je isti. In vsi proizvajalci so glede tega isti. Samo ker je bit MS hater tko kul, set pac tolko leseni, da drugih nevidite. Vas problem, ne nas!
Boh pomagi na celi crti!
by Miha
Res, totalne neumnosti govorite. Vsak program je "AS IT IS", le da nekateri to napisejo z stavkom, drugi pa dolgovezijo z par odstavki. Pomen je isti. In vsi proizvajalci so glede tega isti. Samo ker je bit MS hater tko kul, set pac tolko leseni, da drugih nevidite. Vas problem, ne nas!
Boh pomagi na celi crti!
by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr
Daedalus ::
In pol MS fuda open source kot nezanesljiv, ker ne pozna "odgovornosti"
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Daedalus ()
BigWhale ::
Miha,
Googlaj za Ford+Firestone in bos zvedel za kakih 6mio gum, ki so povzrocale, da so ljudje umirali. :) Ja, odgovoren ni bil nihce drug kot Ford/Firestone.
Kaj pa ce meni pade robotska roka, ki jo krmili WinXP, na glavo zato, ker so se Windows sesuli?
V EULA pise, da MS ni nicesar kriv.
Googlaj za Ford+Firestone in bos zvedel za kakih 6mio gum, ki so povzrocale, da so ljudje umirali. :) Ja, odgovoren ni bil nihce drug kot Ford/Firestone.
Kaj pa ce meni pade robotska roka, ki jo krmili WinXP, na glavo zato, ker so se Windows sesuli?
V EULA pise, da MS ni nicesar kriv.
Tero ::
BigWhale dobro si preberi EULA
Tam namreč tudi piše da se software NE SME uporabljat pri stvareh ki so življenskega pomena.
Tam namreč tudi piše da se software NE SME uporabljat pri stvareh ki so življenskega pomena.
Give a man a fish, he'll be fed for a day.
Teach a man to fish and he'll drown himself.
Teach a man to fish and he'll drown himself.
MrStein ::
Matthai:
Še elektronski podpis ni ekvivalent pravemu."Kliknil si" pa itak ...
Pa o "namerno" bi se tudi dalo debatirati.
McAjvar :
Ja, tak bi naj bilo. (Ni pa vedno, kot si sam opazil).
Gavran, good point glede jezika. A ni tako, da je v Sloveniji vse uradne/pravne dokumente treba imeti v uradnem jeziku (hint: to je slovenščina ; in italijanščina ter madžarščina na svojih območjih)
"Kliknil si I Agree. Namerno."
Še elektronski podpis ni ekvivalent pravemu."Kliknil si" pa itak ...
Pa o "namerno" bi se tudi dalo debatirati.
McAjvar :
Kako pa je v primeru, ko kupiš računalnik s prednaloženimi Windowsi? Ali je takšen sistem pripravljen tako, da vsak uporabnik ob prvi prijavi faše EULA in jo mora potrdit?
Ja, tak bi naj bilo. (Ni pa vedno, kot si sam opazil).
Gavran, good point glede jezika. A ni tako, da je v Sloveniji vse uradne/pravne dokumente treba imeti v uradnem jeziku (hint: to je slovenščina ; in italijanščina ter madžarščina na svojih območjih)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
MrStein ::
Tero, sem prebral in nič takega ne najdem (o uporabi pri stvareh ki so življenskega pomena).
A ti gledaš kako drugo EULO ? Jaz gledam ono od WinXP.
A ti gledaš kako drugo EULO ? Jaz gledam ono od WinXP.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
jype ::
Sej je vseen, kaj pise. Pise tut "void where prohibited by law".
V Sloveniji ti pac v nobeno pogodbo ne morejo napisat reci, ki jih zakonodaja ne dovoli, pa ce se postavijo na glavo. Tako tudi ne morejo izvzet lastne odgovornosti do izdelka, ki ga prodajajo. In klik na "i agree" pravno pri nas pomeni priblizno isto kot nic. Dokler on nima tvojega podpisa (s kulijem ali od drzave priznanim certifikatom) pac nisi podpisal pogodbe.
V Sloveniji ti pac v nobeno pogodbo ne morejo napisat reci, ki jih zakonodaja ne dovoli, pa ce se postavijo na glavo. Tako tudi ne morejo izvzet lastne odgovornosti do izdelka, ki ga prodajajo. In klik na "i agree" pravno pri nas pomeni priblizno isto kot nic. Dokler on nima tvojega podpisa (s kulijem ali od drzave priznanim certifikatom) pac nisi podpisal pogodbe.
Tero ::
Zanimivo tudi jaz tega ne nikakor zdaj ne najdem, se pa spomnim da sem enkrat bral o nečem takem.
Give a man a fish, he'll be fed for a day.
Teach a man to fish and he'll drown himself.
Teach a man to fish and he'll drown himself.
Tero ::
Aha sem našel kaj sem bral. Zgleda da sem se res malo zmotil. Namreč v windows 2000 eula piše da JAVA ni primerna za te zadeve..
Give a man a fish, he'll be fed for a day.
Teach a man to fish and he'll drown himself.
Teach a man to fish and he'll drown himself.
Pithlit ::
Sam... a veste kaj je najbolj zanimivo pri trenutnem toku debate?
Kako vsi, ki tukaj tako vneto zagovarjajo MS, poizkušajo po vsej sili dokazati, kako taisti MS prelisičiti.
Ponavadi branimo stvari ki so nam všeč... Ne vem no, meni je huronsko smešno.
jype: zdrava pamet se s tabo strinja... MS na žalost ne. In če se jim sprdne ti bodo tud dokazal kako ti nimaš prav.
Kako vsi, ki tukaj tako vneto zagovarjajo MS, poizkušajo po vsej sili dokazati, kako taisti MS prelisičiti.
Ponavadi branimo stvari ki so nam všeč... Ne vem no, meni je huronsko smešno.
jype: zdrava pamet se s tabo strinja... MS na žalost ne. In če se jim sprdne ti bodo tud dokazal kako ti nimaš prav.
Life is as complicated as we make it...
poweroff ::
Še elektronski podpis ni ekvivalent pravemu."Kliknil si" pa itak ...
O, je.
13. člen
(1) Kadar zakon ali drug predpis določa pisno obliko, se šteje, da je elektronska oblika enakovredna pisni obliki, če so podatki v elektronski obliki dosegljivi in primerni za kasnejšo uporabo.
14. člen
Elektronskemu podpisu se ne sme odreči veljavnosti ali dokazne vrednosti samo zaradi elektronske oblike, ali ker ne temelji na kvalificiranem potrdilu ali potrdilu akreditiranega overitelja, ali ker ni oblikovan s sredstvom za varno elektronsko podpisovanje.
15. člen
Varen elektronski podpis, overjen s kvalificiranim potrdilom, je glede podatkov v elektronski obliki enakovreden lastnoročnemu podpisu ter ima zato enako veljavnost in dokazno vrednost.
Vir: ZEPEP.
Mr. Microsoft: BSA na svoji strani o legalni programski opremi pravi tole:
Prednosti legalnih programov
Legalni programi so izdelani po zelo visokih merilih in nudijo številne prednosti:
Zagotovljena kakovost
Legalni računalniški programi vam zagotavljajo kakovost – napisani so po najvišjih merilih, odlično predstavljeni v različnih medijih, običajno imajo priložen priročnik za lažjo uporabo programa, program pa vam omogoča tudi izdelavo varnostne kopije. Nelegalni programi vam ne zagotavljajo ničesar.
Operacijska zanesljivost
Avtorji in proizvajalci porabijo na tisoče ur, da razvijejo učinkovit in uporaben računalniški program. Pri ukradenih, torej nelegalnih računalniških programih kupec ne more vedeti, če je program popoln in če deluje zanesljivo. Ob težavah z nelegalnimi računalniškimi programi žal ne morete iskati pomoči pri prodajalcih nelegalnih računalniških programov, saj take pomoči ne nudijo.
vir: http://www.bsa.si/piratstvo.php
Torej, kje so sedaj DEJANSKA zagotovila o kvaliteti in dobljene tožbe zaradi nekvalitete?
O, je.
13. člen
(1) Kadar zakon ali drug predpis določa pisno obliko, se šteje, da je elektronska oblika enakovredna pisni obliki, če so podatki v elektronski obliki dosegljivi in primerni za kasnejšo uporabo.
14. člen
Elektronskemu podpisu se ne sme odreči veljavnosti ali dokazne vrednosti samo zaradi elektronske oblike, ali ker ne temelji na kvalificiranem potrdilu ali potrdilu akreditiranega overitelja, ali ker ni oblikovan s sredstvom za varno elektronsko podpisovanje.
15. člen
Varen elektronski podpis, overjen s kvalificiranim potrdilom, je glede podatkov v elektronski obliki enakovreden lastnoročnemu podpisu ter ima zato enako veljavnost in dokazno vrednost.
Vir: ZEPEP.
Mr. Microsoft: BSA na svoji strani o legalni programski opremi pravi tole:
Prednosti legalnih programov
Legalni programi so izdelani po zelo visokih merilih in nudijo številne prednosti:
Zagotovljena kakovost
Legalni računalniški programi vam zagotavljajo kakovost – napisani so po najvišjih merilih, odlično predstavljeni v različnih medijih, običajno imajo priložen priročnik za lažjo uporabo programa, program pa vam omogoča tudi izdelavo varnostne kopije. Nelegalni programi vam ne zagotavljajo ničesar.
Operacijska zanesljivost
Avtorji in proizvajalci porabijo na tisoče ur, da razvijejo učinkovit in uporaben računalniški program. Pri ukradenih, torej nelegalnih računalniških programih kupec ne more vedeti, če je program popoln in če deluje zanesljivo. Ob težavah z nelegalnimi računalniškimi programi žal ne morete iskati pomoči pri prodajalcih nelegalnih računalniških programov, saj take pomoči ne nudijo.
vir: http://www.bsa.si/piratstvo.php
Torej, kje so sedaj DEJANSKA zagotovila o kvaliteti in dobljene tožbe zaradi nekvalitete?
sudo poweroff
MrStein ::
jype:
Poznam odvetnico, ki meni drugače.
(ona meni drugače, ne jaz)
Matthai: Lahko razlagaš celi sloveniji, ampak jaz sem poslal elektronsko podpisano sporočilo, pa je romalo v koš. Potem sem poslal po "tisoč let stari tehnologiji" (ročni podpis) in so upoštevali.
To ni ekvivalent nikakor.
In klik na "i agree" pravno pri nas pomeni priblizno isto kot nic.
Poznam odvetnico, ki meni drugače.
(ona meni drugače, ne jaz)
Matthai: Lahko razlagaš celi sloveniji, ampak jaz sem poslal elektronsko podpisano sporočilo, pa je romalo v koš. Potem sem poslal po "tisoč let stari tehnologiji" (ročni podpis) in so upoštevali.
To ni ekvivalent nikakor.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
antonija ::
Pravno gledano je digitalni podpis lahko nadomestilo za klasicni podpis. Ce pa to slucajno ni res pa pritozbe sprejema E. Hudomalj ki to predava na MFju.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
poweroff ::
MrStein - v komunikaciji z državo bi bil lahko tečen in bi težil par tednov in na koncu bi morali sprejeti elektronsko podpisano.
samo enemu uradniku seveda ni v interesu, da se nauči kaj novega. Na koncu se pač ti prilagodiš, ker se moraš.. žal.
samo enemu uradniku seveda ni v interesu, da se nauči kaj novega. Na koncu se pač ti prilagodiš, ker se moraš.. žal.
sudo poweroff
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Izšel OpenOffice.org 2.2Oddelek: Novice / Pisarniški paketi | 5420 (2559) | marvin42 |
| » | Izšel OpenOffice.org 2.1 (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Pisarniški paketi | 11371 (9003) | Jst |
| » | Izšel OpenOffice.org 2.0.1, na voljo tudi poslovenjen paketOddelek: Novice / Pisarniški paketi | 4735 (3688) | krjul |
| » | Stanje (psihofizično) OOoCon 2005Oddelek: Novice / --Nerazporejeno-- | 3003 (2289) | mathjazz |
| » | Knjiga 'Hitri vodnik po OpenOffice.org' na voljo pod licenco GNU/FDLOddelek: Novice / Pisarniški paketi | 3369 (3369) | dr.J |