» »

Koliko so krivi počasni vozniki?

Koliko so krivi počasni vozniki?

Temo vidijo: vsi
««
73 / 81
»»

Pyr0Beast ::

M-XXXX je izjavil:

BigWhale je izjavil:

Po kockah te se prej odnese kot na asfaltu. Manjsa povrsina in slabsi oprijem gum.

Glede tega ne oporekam, vendar na omenjeni cesti (praktično ravnina, oziroma ovinek je cca 20m naprej, pa še v drugo smer) oprijem NE more biti kriv, kar pomeni, da hitrost ne more biti krivec za nesrečo.


100.5km/h se je baje model peljal :)
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Gray_Warden ::

knesz, to naredim tudi jaz. Preprosto daš desni smerokaz in spustiš gas. Torej ga spustiš mimo.

Umakniti se bi pomenilo da se pač umakneš iz ceste da ga spustiš naprej.
Why so serious?

solatko ::

Gray_Warden - zato, ker gre za cesto izven naselja, kjer je omejitev 90, znam na oko vsaj približno ocenit hitrost nasproti vozečih, kolona je peljala med 60 in 70, omejitev pa je na tem lepem delu 90.
Gray_Warden - poznam kar nekaj voznikov prestižnih vozil te znamke, pa noben ni tipičen stereotipni voznik vozila BMW, saj to obstoja samo v glavah tistih, ki pač ne morejo dati cca 100k€ za avto. Bi prej rekel, da so razni lastniki poceni Avdijev, Passatov in podobnih škatel, bolj nagnjeni k pretiravanju. Ne vem, morda je bil avto na leasing, sposojen ali rentacar, ker je imel zatemnjene šipe, nisem videl voznika, je pa bil LJ- registerska oznaka (kar pa ne pove dosti, ker gre tablica z avtom).
Tudi v svojem norem početju je vztrajal do konca in prehitel celo kolono 30-ih vozil. Na srečo za menoj ni bilo prav blizu nikogar, saj sem sam pred srečanjem vozil okoli 100. Lahko, da me je spregledal (v kar dvomim), ni mu pa prišlo na misel, da bi pogledal, kaj je z vozilom in potniki v avtu, ki ga je dobesedno pomedel s ceste. Dva iz kolone sta se ustavila in vprašala, če je vse vredu in, če rabimo kakšno pomoč pa na srečo ni bilo nobene potrebe. Itak pa to ni bilo prvo umikanje s ceste v takih primerih, vedno pa je šlo, za prehitevanje počasnejše kolone.
Opazil sem določene detaile na vozilu in ob priliki, če ga srečam, bo to verjetno za njega precej boleč razgovor, seveda v primeru, da se ne bo že prej nekje ubil ali pa bo ubil koga drugega, s takim početjem.

jype - S tem, ko trdite, da počasno vlečenje kolone ni nevarno in, da prvi voznik v taki koloni, ni vsaj posredno kriv, za dogajanja za njim. Tuje raziskave vsekakor trdijo drugače, kaznovalna politika v teh državah pa tudi - kazni so neprimerno višje, kot za prekoračitev hitrosti.
Delo krepa človeka

Gray_Warden ::

solatko, sori samo vozniki avtov vrednih 100k eur so več ali manj vsi egocentrični debili ki mislijo da je cesta njihova ker so kupili tako drag avto (ki ga vedno kupijo na leasing saj si redko kdo lahko privošči tak avto in ga plača s kešem). Prehitevajo vse z manj vrednimi avti ker se jim zdi neumno da pred njimi vozi 10.000 eur vredna Opel Corsa ali pa VW Polo, medtem ko morajo oni s svojim odličnim BMW voziti zadaj....točno tako kot taki vedno parkirajo na pločnik direktno pred vhodom v kakšno stavbo zato ker se jim ne da iskat parkirnega prostora.

Prosim solatko, pokaži nam kakšno raziskavo ki trdi da je počasen voznik kriv za nesrečo.
Why so serious?

Zgodovina sprememb…

solatko ::

Gray_Warden - nauči se vsaj pravilno brati - KRIV JE POSREDNO IN JE VZROK, ZA NASTANEK SITUACIJE, V KATERIH PRIDE DO NAJHUJŠIH PROMETNIH TRAGEDIJ.
Najbolj znana je ADAC-ova raziskava iz začetka tega stoletja, o dogajanju na cestah, ob različnih hitrostih kolone. Se mi zdi, da je bila študija celo v eni od naših avtomobilističnih revij.
Če ne verjameš, pojdi v Nemčijo in na cesti nekaj časa zadržuj prometni tok (ga ne bo treba dolgo, par km, potem pa poročaj, kolio si plačal globo).
Lahko pa to poizkusiš tudi v Avstriji ali Italiji, sam v teh dveh državah so kazni nižje, pa ne dosti.
Se mi pa ne da iskat 20 let starih študij, zato, da bom zadovoljil tvoj EGO. Pojdi na teren in poizkusi (osebno sem kazen za prekoračitev hitrosti v Nemčiji že plačal, za 20 prehitro, so mi pobrali celih 15EUR - sem spregledal, da sem že v naselju in sem držal prejšnjo 90, od table naprej - ni bilo nič hiš, samo neki park, kot pri nas tivoli, pa je bila omejitev 70). Pa začuda niso nič po meni skakal, da sem morilec, divjak in podobno, vse je potekalo na izredno visokem kulturnem nivoju, potem pa so mi še pokazali najbližjo pot, na iskani naslov.
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

Gray_Warden ::

sem se vozil in tam je promet neprimerno bolj umirjen kot pri nam. V Avstriji in Nemčiji se ljudje dejansko držijo omejitev hitrosti, v nasprotju z nami kjer omejitev 100 na avtocesti pomeni da bodo ljudje vozili okoli 120 km/h.

Italijo pa pusti saj če si naredi 1 km v italiji veš da je tam na cesti kaos. Nihče ne upošteva omejitev hitrosti niti navzgor niti navzdol. Tam še motoristi uporabljajo mobitel med vožnjo.
Why so serious?

Zgodovina sprememb…

solatko ::

Gray_Warden - si morda videl kakšno počasno kolono 20-ih ali več vozil, ki je vozila precej pod omejitvijo. Promet je pa umirjen zato, ker je neprimerno bolj urejen in nadzorovan (ko narediš prekršek, pričakuj da boš obravnavan ali se pripeljejo za teboj ali pa te na prvem primernem mestu ustavijo in ti pokažejo, kakšno bedarijo si ušpičil), zato ti pravim, da kolone ne boš zadrževal dosti dlje, kot je prvo primerno mesto za ustavit, na naslednjem boš plačal in to krepko, zato se te prekrški ne dogajajo, ravno tako boš krepko plačal prekratko varnostno razdaljo (kamere so na vseh nadvozih in delujejo 24/7, kazni pa izredno visoke, če boš imel samo pol zahtevane razdalje, boš kar ob povprečno slovensko plačo).
Ne bom ti iskal linkov, ker so kazni pač gibljive od primera do primera, glede na nevarnost prekrška (seveda, če se ne strinjaš z oceno, lahko daš pritožbo, vendar ne priporočam, saj je kolega to naredu, pa je poleg kazni, dobil še dvo letno prepoved vožnje motornih vozil, na področju Nemčije, šlo pa je za prehitevanje preko polne črte v škarje - zgovarjal se je na to, da je bilo še dovolj prostora, sodnik pa je menil (posnetek kamere), da dober meter prostora ni zadosti in mu je nabil še prepoved.
Delo krepa človeka

Gray_Warden ::

Kazen je bila pravšnja za prekršek. Da je šel prehitevat v škarje preko neprekinjene črte sodniku pove le da je eden izmed egoističnih norcev ki jih je treba odstranit iz prometa. čestitke učinkovitemu sodniku!!

Kot sem rekel že prej, rešitev proti počasnim voznikom so kamere ali pa gps. Drugače jim ne morejo dokazati ničesar.

Dokler pa take ureditve v Sloveniji ne bo, pa je edin učinkovit nadzor takšen, da se ostro kaznuje vse ki ne znajo prehitevati na primernem mestu. Druge izbire trenutno ni.....če meniš drugače, se poizkusi pogovarjati s kakšnim počasnim voznikom o vožnji. Takoj boš videl da meni da je bolj varen voznik kot ti ker vozi počasneje, kar seveda ni res. Pri varni vožnji je varna le hitrost. Marsikdo pa lahko vozi hitreje od počasnega voznika in vseeno bistveno varneje, če je sposoben bolje obvladati svoje vozilo. Seveda pri tem nikakor ne sme preseči omejitve hitrosti.
Why so serious?

Zgodovina sprememb…

jype ::

solatko> KRIV JE POSREDNO

Ne, ni.

Gray_Warden ::

Da je kriv posredno je kot da bi rekel: Trgovina je sama kriva da ljudje kradejo...kaj pa ima vse tako razpostavljeno, da ropar kar pride in vzame kar bi rad ukradel.

Vendar bo vsak rekel da ni kriva trgovina temveč ropar ki je kradel. Tako je tudi pri prehitevanju vedno kriv tisti ki ne zna prehitevati.
Why so serious?

solatko ::

Po tvoje lahko vozi kakor hoče, saj za njega prometni predpisi ne veljajo in če je nekaj predpisano, trdite, da je to po študijah, predvsem zaradi varnosti, torej, če krši predpis je nevaren voznik, če je nevaren voznik, je posredno kriv za dogajanja za seboj.
Gray_Warden - trgovina je posredno kriva za tatvine, saj premalo naredi, da bi jih preprečila.
Poglej kakšna kazen te doleti, če pustiš v avtu ključe. Za ukraden avto, moraš na zavarovalnico prinesti original ključe, sicer pride do dvoma v zavarovalniško goljufijo. Če ugotovijo, da si pustil ključe v avtu, ko ti je bil ukraden, ne dobiš od zavarovalnice nič.

Vsak, ki krši predpise in je zaradi tega prišlo do škodnega dejanja, je posredno kriv za nastalo škodo, problem je samo v dokazovanju.

Ob normalno hitrih kolonah (omejitev), ne pride do zgoščenih kolon, tako so vzroki za takšna dogajanja na minimumu. Komur to ni jasno, naj se neha ukvarjat s pametovanjem na prometnih temah.
Zelo redke so nesreče, pri prehitevanju enega avtomobila, sploh pa take z veliko žrtev in poškodovanih, skoraj vedno gre za prehitevanje kolone ob nepravem času, na nepravem mestu.
Bistvo je, da gre v večini primerov, za prehitevanje počasne kolone. Kolone se ne ustvarijo same, vedno jih ustvari prvi, če ne zna vozit v okviru omejitve, je to počasna kolona, lahko pa je tudi hitra - tako se nas je v juliju na stari primorski cesti 5 v koloni peljalo med 100 in 120, pa nismo nikogar ogrožali pa tudi policaji niso reagirali, ko smo šli mimo. Vendar smo kršili predpise, smo pa imeli zadosti varnostne razdalje, da je bilo omogočeno varno prehitevanje še hitrejšim (motoristi).
Delo krepa človeka

jype ::

solatko> Gray_Warden - trgovina je posredno kriva za tatvine, saj premalo naredi, da bi jih preprečila.

Ti si nor.

solatko> Po tvoje lahko vozi kakor hoče

Ja, lahko. Nič ti ne daje pravice, da voziš po svoje (razen bicikelj).

Gray_Warden ::

SOLATKO - Zelo redke so nesreče, pri prehitevanju enega avtomobila, sploh pa take z veliko žrtev in poškodovanih, skoraj vedno gre za prehitevanje kolone ob nepravem času, na nepravem mestu.

Torej gre za NEPRAVILNO prehitevanje. Torej je kriv tisti ki ne zna varno prehitevat.

SOLATKO - Bistvo je, da gre v večini primerov, za prehitevanje počasne kolone. Kolone se ne ustvarijo same, vedno jih ustvari prvi, če ne zna vozit v okviru omejitve, je to počasna kolona, lahko pa je tudi hitra - tako se nas je v juliju na stari primorski cesti 5 v koloni peljalo med 100 in 120, pa nismo nikogar ogrožali pa tudi policaji niso reagirali, ko smo šli mimo. Vendar smo kršili predpise, smo pa imeli zadosti varnostne razdalje, da je bilo omogočeno varno prehitevanje še hitrejšim (motoristi).

Policisti vas niso kaznovali zato sklepaš da je vaše dejanje OK. Policisti ne kaznujejo niti počasnih voznikov, torej je po tvoji logiki sklepanja tudi njihovo vedenje OK.

SOLATKO - trgovina je posredno kriva za tatvine, saj premalo naredi, da bi jih preprečila.

Očitno drži -> bolj star, bolj nor.
Po tej logiki so za prometne nesreče v naši državi krivi policisti saj anredjo premalo da bi jih preprečili.
Why so serious?

Zgodovina sprememb…

Pyr0Beast ::

>
Ne bom ti iskal linkov, ker so kazni pač gibljive od primera do primera, glede na nevarnost prekrška (seveda, če se ne strinjaš z oceno, lahko daš pritožbo, vendar ne priporočam, saj je kolega to naredu, pa je poleg kazni, dobil še dvo letno prepoved vožnje motornih vozil, na področju Nemčije, šlo pa je za prehitevanje preko polne črte v škarje - zgovarjal se je na to, da je bilo še dovolj prostora, sodnik pa je menil (posnetek kamere), da dober meter prostora ni zadosti in mu je nabil še prepoved.
>

Vidiš, a če bi plačal bi pa država tako početje lepo posredno 'odobravala'
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

solatko ::

jype - Lahko dostopne dobrine, brez zaščite, vabijo potencialne nepridiprave. Včasih so bile zlatarne brez kakšne posebne zaščite, tudi banke so bile ščitene manj kot danes......, pusti odklenjeno kolo in štopaj koliko časa bo ostalo na mestu, z zakljenjeno ključavnico, ga ne bo vzel ravno vsak, ki slučajno pride mimo.
Kolikor vem, v nobenem zakonu ne piše, da se lahko obnašaš na cesti kot hočeš (niti s kolesom ali peš), za vse udeležence so urejeni predpisi, vendar nekateri kršenje predpisov, vztrajno zagovarjate (če prav nesmiselne predpise, kršimo vsi, vsak dan).

Gray_Warden - Bravo! Seveda gre za nepravilno prehitevanje, nikjer nisem trdil, da tisti, ki prehiteva narobe ni kriv, največkrat tudi nosi posledice tega dejanja. Govorim o tem, da tega nepravilnega prehitevanja, cele kolone, ne bi bilo, če se kolona ne bi premikala pod omejitvijo, zato bi moral del krivde nositi tisti, ki je to kolono povzročil, saj je celoten čas vožnje v prekršku!
Pametni delajo na odstranjevanju vzrokov, za taka dogajanja (lep primer so krožna križišča, kjer skoraj ne more priti do težjih nesreč). Oviranje prometnega toka, je v razvitih prometnih deželah, zelo hud prekršek.
Nisem trdil, da je bila naša vožnja v skladu s predpisi, trdim, da nismo nikogar ogrožali, nismo povzročili prometne nesreče, kršili smo samo splošno omejitev, skozi naselja smo vozili v skladu s predpisi - 50, 70, govorim o tem, da se hitrost kolone, tudi policajem ni zdela sporna, saj niso posredovali, če pa bi, bi prvi pač plačal globo, za prekoračitev hitrosti.
Nor sem pač toliko, kolikor se spreminjajo navade ljudi. V 70-ih letih prejšnjega stoletja, si v odklenjeni garderobni omarici, lahko pustil plačo do 14 ali 22-te ure, če si delal popoldan, pa nobenmu ni prišlo na misel, da bi sodelavcu plačo, ki se je talata v gotovini okoli 8-me ure zjutraj in takoj ob 14-ti, ukradel.
Danes so ljudje navajeni, da kar ni varovano, je splošna last in vzame, kdor rabi.
Včasih si težko naletel na nateguna, ko si komu posodil denar ali kakšno stvar, je to prišlo tudi nazaj, brez pogodb in notarjev, danes je zadeva pač drugačna. Torej sem nor jaz ali pa kdo drug.

Pyr0Beast - Šlo je za tujca in policaj je opravil svoje, ker pa je bil kolega pameten in je hotel manjšo kazen, je proti svojemu pričakovanju dobil pač zraven, še prepoved. Posledica tega njegovega nepremišljenega pritoževanja je, da ima sedaj oznako v Nemčiji, kot nevaren voznik, vsak prekršek plača več, kot tisti, ki tega zaznamka nima. Tudi Nemci razumejo, da se človek včasih preračuna, zmoti, naredi neumnost, vendar, jim ni všeč, če to svojo neumnost ne priznaš in pošteno plačaš. V primeru, da prekršek ni tako hud in ima tudi nemški policaj slab dan, je pritožba smiselna in ti dejanjsko, previsoko določeno kazen, tudi znižajo ali celo oprostijo, oziroma spremenijo v opomin.
Imajo res zelo flexibilen način kaznovanja (to naj bi bilo vzgojno), vendar so pri najhujših prekrških izredno rigorozni, določeni pa celo predstavljajo kaznivo dejanje in lahko sledi tudi zaporna kazen.
Država ne odobrava početja izven predpisov, vendar so ukrepi odvisni od nevarnosti, ki si jo s svojim dejanjem povzročil. Če bi kolega tak prekršek naredil sredi noči, brez ogrožanja nasproti vozečih, bi prišel skozi s cca 50€. Čisto vse kazni, za prometne prekrške, imajo v razponu od - do.
Delo krepa človeka

Rešpetlin ::

Še ena življenjska od Nemcev, info je od prijatelja tam gor: tudi oni so imeli pred časom obvezne dnevne luči, pa so po parih letih šli nazaj na neobvezno uporabo.

Razlog?

Po njihovih statistikah se v tem času ni nič bistveno spremenilo oz. zmanjšalo št. prometnih nesreč.

St235 ::

Solatko, še vedno čakam kakršen koli dokaz da tvoje nebuloze o visokih kaznih za (pre)počasno vožnjo veljajo.

Vse kar si navedel je primer konkretne kazni za nekoga, ki je prehiteval v škarje. Torej tudi nemci verjamejo da je pri prehitevanju kriv tisti ki, prehiteva? Kakšno kazen pa je dobil ta, ki ga je tvoj znanec prehiteval? Po tvojih besedah sodeč so mu najmanj odvzeli vozniško, saj je evidentno vozil prepočasi in s tem povzročil nevarno prehitevanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

BlueRunner ::

Solatko, še vedno čakam kakršen koli dokaz da tvoje nebuloze o visokih kaznih za (pre)počasno vožnjo veljajo.

Verjetno boš to še dolgo čakal. Jaz njegov na podobno vprašanje čakam že skoraj celo poletje. :P

solatko ::

Lakotnik29 - Pravim ti, da se zapelji tja in oviraj promet, tako kot to počnejo na naših regionalkah, vozniki, ki jih vi zagovarjate, vsak dan - so v stalnem prekršku, ki pa ga pri nas inkasanti le zelooooooooooo redko sankcionirajo. Ne boš dolgo vlačil kolone za seboj, verjemi! Tarifni pravilnik glob za prometne prekrške je od - do, se mi ga pa tudi slučajno ne ljubi iskati po zakonih Nemčije. Če te zanima, poišči in potem povej, kje nimam prav.

Prehiteval je eno vozilo, na delu, ki ga nadzoruje kamera, ustavljen je bil nekaj km naprej.

BlueRunner - Jaz povem svoje izkušnje, predstavim tisto kar je bilo v javnih oddajah predstavljeno, vire pa si poiščite sami, kogar pač zanimajo konkretne stvari, naj si lepo pogleda nemško zakonodajo, italjansko ali zakonodajo libije, jaz pa vam, bom predočil samo konkretne lastne izkušnje in izkušnje svojih kolegov, ne bom pa vam iskal linkov, saj nimam časa, pa tudi smisla nima nobenega, saj ste prepričani v svoj prav, zato vam enostavno pravim - poizkusite in poročajte.
Delo krepa človeka

BlueRunner ::

BlueRunner - Jaz povem svoje izkušnje, predstavim tisto kar je bilo v javnih oddajah predstavljeno, vire pa si poiščite sami,

Mendacem Vulgaris. Lažnivcem se na besedo ne verjame. Vir prosim, ali pa vse skupaj odpišem pod navadno solato.

Zgodovina sprememb…

St235 ::

Solatko temu se reče rekla kazala in nima v debati kaj delat. Rajši priznaj da gre za tvoje osebne blodnje, ki jih zavijaš v celofan in prodajaš kot univerzalno resnico.
Jaz povem svoje izkušnje, predstavim tisto kar je bilo v javnih oddajah predstavljeno, vire pa si poiščite sami

Ti povoeš svoje predstave o zadevi, ki jih podkrepiš z namišljenimi viri, če bi bilo karkoli od izrečenega res bi imel kak link, ne pa samo prazno solato.

http://driving.drive-alive.co.uk/drivin...
http://www.howtogermany.com/pages/drivi...
http://www.howtogermany.com/pages/traff...
Navodila za vožnjo po nemčiji: opozorila za vse drugo kot vožnjo pod max omejitve. Največ kar sem našel je oviranje in sicer kazen 80€.

Bogokletni nemci celo poznajo cone 30:In the last decade or so, the "30-Zone" has gained great popularity. These are residential areas with a posted 30 km/h (18 mph) speed limit to protect children and pedestrians who live in the neighborhood.

Kazni ki sem jih našel:
US (odvisno od države do države)100-150$ ,če z z znakom predpisana minimalna hitrost.
Rusija razmišljajo o uvedbi kazni v višini 50€ http://vikno.eu/eng/avto/avto/ldpr-has-...
Nemčija: oviranje ali ogrožanje pri prehitevanju 80€. (nepravilno prehitevanje pri katerem koga ogrožaš je naprimer 250€.)

Kje so torej enormne kazni in bičanja počasnel ki vozijo po omejitvijo in se ne umikajo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

solatko ::

Lakotnik29 - Išči dalje. Najbolje je, da greš preizkusit. Vozi počasi, naredi kolono, počakaj da te ustavijo, v istem dnevu ponovi vajo in boš opazil, nekja čudnega, kazen bo vsakokrat višja, koliko časa ti bodo pusitli še vozit, boš pa poročal na forumu.
Vse prve kazni, so v nemčiji, nasproti našim, zelo nizke, drugič, tretjič...., pa se zadeva stopnjuje, dokler ne ugotovijo, da enostavno nisi sposoben opravljati to delo in ti to tudi obzirno povedo.
Ja začuda imajo tudi Nemci cone 30, vendar jih v vseh nemških mestih ne boš naštel toliko, kot jih je samo v LJ, od sprejema povišanja kazni za prekoračitev hitrosti v teh conah, tudi primerjava cenika, bi ti pokazala veliko pokvarjenost naših zakonopiscev (da ne boš zahteval link, je primerjava teh kazni, v temi o novih višjih kaznih od 1.7.2011).
Delo krepa človeka

jype ::

solatko> vendar jih v vseh nemških mestih ne boš naštel toliko, kot jih je samo v LJ,

Bullshit. V Nemčiji je cona 30 že praktično vsako naselje.

St235 ::

Solatko nakladaš da glava peče. Tudi nemška zakonodaja ima predpisane kazni za posamezne prekrške. To, ad imajo razpon od x do y ne pomeni, da lahko kazni določajo samovoljno. Za prepočasno vožnjo te lahko kaznujejo 1000x pa ne moreš dobit višje kazni kot jo predvideva zakon. In v nasprotju z tvojim prepričanjem v nemški zakonodaji nisem našel niti omembe, da bi lahko zaradi prepočasne vožnje dobil kazenske točke, ki so pogoj za prepoved vožnje in morebiten odvisem. Ti pa dovolim, da enkrat v življenju namesto laži, podaš konkretno z viri podprto trditev. Predvsem pa ne glede na primerjavo SLO DE, sem ti linkal dve kazni:

Ja začuda imajo tudi Nemci cone 30, vendar jih v vseh nemških mestih ne boš naštel toliko, kot jih je samo v LJ


Iz tega lahko sklepam, da si svojih 2 milijona kilometrov nabral samo in le s prstom po zemljevidu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

BlueRunner ::

Vse prve kazni, so v nemčiji, nasproti našim, zelo nizke

Ko na cestah več ne bo nevarnih voznikov, ki redno in zavestno kršijo predpise, bo bolje. Pa da ne bo pomote: to vključuje tudi takšne arogantne cestne samovšečneže kot si ti osebno. Mimogrede, ti si tudi po svojih lastnih in tukaj predstavljenih merilih slab voznik, tako da se ne rabiš nič izmikati ali pa celo komu drugemu karkoli očitati.

Ja začuda imajo tudi Nemci cone 30, vendar jih v vseh nemških mestih ne boš naštel toliko, kot jih je samo v LJ

Še ena solata...

Munchen ima trenutno 330 takšnih območij z omejitvijo 30. Skupno ta območja predstavljajo 80-85% njihovega cestnega omrežja. Vir.

V katerem svetu je to "jih ne boš naštel več kot jih je samo v LJ", ne vem. Ugibam pa, da boš na to temo nenadoma obmolknil za teden ali dva, povedal nekaj čisto tretjega ali pa relativiziral z nekimi dodatnimi pogoji. Skratka bog ne daj, da bi od tebe kdaj prišel kakšen vir, argument, neodvisno potrjen podatek, ...

Pa preden boš rekel, da je to "ad hominem". Če ima "hominem" lastnost "mendacem", toliko časa je veljaven argument tudi ta, da si se v preteklosti že lagal in izmikal navajanju virov. To pomeni, da so vse tvoje izjave v odsotnosti potrditev samo navadno opletanje z gobcem. Občasno žal tudi nevarno, ker te bi lahko še celo kdo upošteval.

Gray_Warden ::

Solatko kaj te briga kako je v nemčiji???? govoriš kot sosedov južnjak ki se hvali kako njegov stric v nemčiji živi bolje kot tu v sloveniji ker so nemci uber alles. Vsake toliko časa se ta stric pripelje z novim BMW in so vsi srečni in ponosni kako je v Nemčiji boljše življenje.


Nehaj pametovat in končno že predlagaj ustrezno rešitev problema v SLOVENIJI. Kako bi v NAŠI državi TI rešil ta problem?
Why so serious?

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

Mene pa samo zanima ali kdo pozna koga, ki je bil kaznovan zaradi prepočasne vožnje ali zadrževanja kolone za seboj.

Bi bila lepa izjema pri naših policajih, ki bi tako kasirali še kaj drugega kot prehitro vožnjo ...

LP I.

BlueRunner ::

Da in ne. Da, ker dejansko vemo za tri kazni, ki so jih napisali. Ne, ker mislim, da to na naših cestah ni praksa, kar pomeni, da je govora predvsem o izjemi, ki potrjuje pravilo.

Članek na temo je na 24ur. Globa je bila dejansko izrečena na podlagi kršitve 4. odst. 45. čl. ZPrCP.

St235 ::

Solatko, preberi si http://www.bussgeldkataloge.de/, ki vključuje vse kazni, vezane na prometne prekrške ni potem pametuj dalje, ker samo bežen pogled razkrije dve enormni laži, ki jih tumbaš že vesa čas:
a.) Ni res, da se sankcionira počasno vožnjo kot enega najhujših prekrškov
b.) ni res, da lahko policija kazni stopnjuje tja v tri dni na lienarni lestvici od a. do b. Vse kar nemci poznajo je razlika med tem prekrškom kar tako (nižja kazen) in istim prekrškom kjer je dejansko nekdo ogrožen (višja kazen). Torej za počasno vožnjo, boš v enakih okoliščinah enako kaznovan tudi če to narediš 10x in niti pod razno ne bo pri tem kazen primerljiva s prehitevanjem v škarje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

TESKAn ::

Kako bi v NAŠI državi TI rešil ta problem?

Po skoraj 3.700 odgovorih v tej temi človek sprevidi, da se ne bo nič spremenilo. Tako da je edina rešitev da se čim prej navadiš, da se zaradi vsakršnih norcev na cesti (takih, ki vozijo 30 kmh po sredini ravnine _in_ takih, ki te besno prehitevajo v nepregleden ovinek) ne splača sekirat in da ti je prva skrb, da si pozoren na take anomalije, da predvidevaš in si pripravljen, če je treba reševat situacijo. In kot je bilo že rečeno, _nikoli_ ne veš, ali nima osebek legitimnega razloga za svoje početje (umirajoč sopotnik/neprecenljiva kitajska vaza v avtu).

Hkrati pa se mi vedno bolj zdi, da ima vsakdo kdaj slab dan in pade v eno od skupin norcev, ki delajo neumnosti na naših cestah.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Gray_Warden ::

ja saj O TME JAZ GOVORIM. Kaj vas brigajo počasni vozniki?!? Navadite se na njih in jih prehitite na primernem mestu in bo vse rešeno. (na podlagi tega sem bil obtožen da sem nadčlovek in nevem kaj še vse)

Komplicirate.
Why so serious?

Zgodovina sprememb…

CoolBits ::

Točno tako... navadite se, da bi večina vozila na zgornji meji omejitve in se umaknite s ceste pa bo vse rešeno :)

Gray_Warden ::

coolbits......nevem komu zdaj govoriš k vidiš da se većina tu zgraža nad počasneži in ni bilo niti enega ki bi vozil počasi
Why so serious?

CoolBits ::

Na cestah jih je polno...

Gray_Warden ::

še vedno pa je veliko takih ki bi vozila nižje od omejitve hitrosti.

Navsezadnje tudi firefox ne uporablja večina pa pravite da je boljši od ostalih brskalnikov, čeprav je počasnejši. Torej so tudi počasnejši vozniki boljši od ostalih, čeprav so počasnejši =D
Why so serious?

BlueRunner ::

TESKAn je izjavil:

Tako da je edina rešitev da se čim prej navadiš, da se zaradi vsakršnih norcev na cesti (takih, ki vozijo 30 kmh po sredini ravnine _in_ takih, ki te besno prehitevajo v nepregleden ovinek) ne splača sekirat in da ti je prva skrb, da si pozoren na take anomalije, da predvidevaš in si pripravljen, če je treba reševat situacijo. In kot je bilo že rečeno, _nikoli_ ne veš, ali nima osebek legitimnega razloga za svoje početje (umirajoč sopotnik/neprecenljiva kitajska vaza v avtu).

Amen!

TESKAn je izjavil:

Hkrati pa se mi vedno bolj zdi, da ima vsakdo kdaj slab dan in pade v eno od skupin norcev, ki delajo neumnosti na naših cestah.

Eno je, če imaš "slab dan" ali narediš nenamerno napako (kaj spregledaš, neprimerno odreagiraš, ipd). Nekaj drugega je, če zavestno kršiš predpise, ker "zaupaš" naši prometni policiji, da se s teboj ne bo ukvarjala.

Kar je žalostno... za varnost, za ostale, ki se trudijo in tudi za prometno policijo.

CoolBits ::

Torej so tudi počasnejši vozniki boljši od ostalih, čeprav so počasnejši =D

Ni res.
Večina teh mečkačev al telefonira med vožnjo al pišejo kak sms al pa ima tako vneto debato s sopotniki, da celo krilijo z rokami... noben od teh pa ne vidi dogajanja za sabo... ne vem, če je to varno žal.
No vsaj tako jaz opažam.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: CoolBits ()

Buggy ::

policaji naj imajo akcijo "teden meckacev", kjer bodo lovili izkljucno bebce, ki ne morejo slediti oz. niso sposobni dojemati prometnega toka (razlog me sploh ne zanima , in ce odredijo 10 izrednih tehnicnih se tolk boljse) in strafali po pravilniku za prepocasno vozno.
Vsedejo naj se v civilne avtomobile izberejo par lokacij v rush-hourju, kjer na regionalkah nastajajo zastoji in lepo talajo kazni (zaradi mene lahko zraven se kakega morona ki prehiteva v nepregleden ovink zahaklajo)... vazno, da selektivno delajo cistko (tako kot, prehitra voznja, alkohol pas telefon...) med PREpocasnimi, ce pa jih ne morejo strafat po zakonu, pa naj jih dajo na stran in naj pokazejo vso obvezno opremo, dokumente in podobna sranja...

Ce se bo ena ovca zarad tega mal lepse zacela obnasat v prometu in gledala se na koga drugega, kot samo na sebe, potem je/bo ta akcija uspesna.

Gray_Warden ::

policisti bi bili v tem primeru označeni za bedake ki podpirajo hitro vožnjo zato da bi potem ljudi za prehitro vožnjo lažje kaznovali, saj bi jih bilo več.

Že tako je policija v Sloveniji izjemno nespoštovana. Take blamaže si ne morejo privoščiti.
Why so serious?

Buggy ::

policisti bi bili v tem primeru označeni za bedake ki podpirajo hitro vožnjo zato da bi potem ljudi za prehitro vožnjo lažje kaznovali, saj bi jih bilo več.

Že tako je policija v Sloveniji izjemno nespoštovana. Take blamaže si ne morejo privoščiti.


pa kaksne ti vleces ven..jao! Zato ker bi opravljala svoje delo bi bila nespostovana in oznacena za bedake?!?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Buggy ()

solatko ::

Na žalost tega ne bomo doživeli, Buggy.
Jaz sem se počasnim prilagodil, ko jih dohitim, me pa še vedno in vedno me bodo ogrožali tisti, ki jih srečujem in predvsem za to se mi gre, da ne bom ogrožen, brez svoje krivde.
Zaradi vsakega počasneta, ki vleče za seboj kolono, smo ogroženi tisti, ki jih srečujemo, tudi vi, ki tako počasno vožnjo podpirate.

Lakotnik29 - Zapelji se v Nemčijo in se obnašaj, tako, kot se pri nas obnašajo počasneži, z repom. Potem poročaj.
Ogrožajo pa tebe in tvojo družino vozniki, ki vlečejo za seboj počasno kolono. Ko boš doživel nekaj neprijetnih srečanj (upam da brez težjih posledic), boš nehal bit pameten.

Normalno bi bilo, da bi tudi voznike s slabimi živci preselili na javni prevoz, vendar ne vidim institucije, ki bi to lahko naredila, veliko lažje bi bilo odstranit - prevzgojit, tiste, ki tako nenormalno stanje povzročajo, predvsem s striktnim nadzorom prometa in kaznovanjem tako prehitrih, kakor tudi tistih, prepočasnih. Prevzgoja počasnih, pa pomeni predvsem to, da jih naučijo gledat v ogledala in jim dopovejo, da se je treba umaknit, če imaš kolono za seboj, ko mečkaš po slovenskih cestah.

Inkasanti bi bili v tem primeru preimenovani v policiste, ki skrbijo za varno odvijanje prometa, ne pa za filanje proračuna. Tekoč promet, na zgornji meji omejitev, namreč ni podpiranje divjanja, saj se v takem prometnem toku, nesreče praviloma ne dogajajo, ker ni nobene potrebe po prehitevanju, če pa že, pa je to varno, saj je varnostna razdalja pri normalni hitrosti večja, kot v počasnih kolonah.

Bolj bo policija v krmpljih proračuna, manj bo spoštovana, saj bi morala biti v krempljih varnega in tekočega odvijanja prometa.

Gray_Warden - Od gdaj je vožnja na zgornji meji omejitev kazniva, vožnja pod omejitvijo, z vleko kolone JE kazniva! Zato naj jo začnejo striktno kaznovati in število težkih prometnih nesreč, se bo krepko zmanjšalo, navkljub nekaj procentov prehitrih voznikov.

Od prvega julija, do danes sem na naših cestah naredil nekaj tisoč km, ko sem imel to srečo, da sem vozil prvi, me ni dohitel niti en voznik - tudi to nekaj pove. Pred 1.7. je bilo na vsaki relaciji, kar nekaj prehitevanj v glavnem lokalcev. Torej strah, pred večjimi kaznimi deluje, seveda pa je utopično pričakovati, da bo tako več kot nekaj mesecev, saj bo narod zopet spoznal, da je kontrola prometa, nikakršna. Večinoma zopet stojijo na starih inkasantskih mestih in glej čuda, v conah 30, kjer redarji lahko postavijo samo stacionarne radarje, ne smejo pa peljat postopka ustavitve in sankcioniranja (verjetno se zakonodajalec boji lokalnih nasilnežev, ki bi kakega komunalca tudi pretepli), po enem letu prejeta kuverta s slikico in kaznijo, se pa ve, čemu je namenjena (ostane pač vožnja ženinega ali sinovega avtomobila).
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

BlueRunner ::

Buggy je izjavil:

policisti bi bili v tem primeru označeni za bedake ki podpirajo hitro vožnjo zato da bi potem ljudi za prehitro vožnjo lažje kaznovali, saj bi jih bilo več.

Že tako je policija v Sloveniji izjemno nespoštovana. Take blamaže si ne morejo privoščiti.


pa kaksne ti vleces ven..jao! Zato ker bi opravljala svoje delo bi bila nespostovana in oznacena za bedake?!?

Na tem forumu se pokažejo tudi takšna mnenja.

Gray_Warden ::

Solatko - Zapelji se v Nemčijo in se obnašaj, tako, kot se pri nas obnašajo počasneži, z repom. Potem poročaj.
Ogrožajo pa tebe in tvojo družino vozniki, ki vlečejo za seboj počasno kolono. Ko boš doživel nekaj neprijetnih srečanj (upam da brez težjih posledic), boš nehal bit pameten.


Jaz sem jih doživel veliko in začuda je bil vedno kriv tisti ki ni znal lepo prehitevat.
Why so serious?

Malajlo ::

Problem je v tem, da nekateri ne vejo, čemu služijo tiste zrcalom podobne zadeve na obeh straneh avta in celo pod stropom na sredini vetrobranskega stekla. Vidijo samo naprej in se jim sanja ne, kaj se dogaja zadaj. In če dodaš še ščepec arogance (skozi ovinke s 30% dovoljene hitrosti, potem pa ful gas na ravnini), dobiš cel kup voznikov, ki a) poznajo cesto in bi radi vozili malce hitreje, b) nekaj tudi takih, ki jih hitro tako cijazenje spravi na palmo in potem prehitevajo tam, kjer je varnostno vprašljivo.
No, je pa res, da z leti postaneš bolj strpen. Se odcijaziš tiste tri kilometre, potem pa zviz mimo. Heba je samo če je mašina prešvoh, da bi bil hitrejši pri drag raceu, ko kreten ne more čez to, da bi nek twingo (ali pač nekaj, kar je vredno pod jurja) prehitel(!) njegovega A6 3.0.
Hja, ko smo pa pri (pre)hitri vožnji in opravičilih zanjo, sem pa res enkrat nizko letel skozi NM na urgenco, ko je sestro začelo dušiti po osjem piku. In kljub vsem štirim žmigavcem, blendanju z dolgimi in jasno nakazani nameri, da se mi MUDI, se je en lokalec odločil, da poskusi tekmovati z mano. Kakorkoli, oba sva zelo hitro (vštric!) pripeljala do križišča, od tam sem imel pa še par metrov do urgence. No, najbrž je nato dojel, da nisem bil samo razposajen in aroganten.

solatko ::

Gray_Warden - praviloma jih nebi, če bi kolona vozila z normalnim prometnim tokom, na zgornji meji omejitve!
Dvoma o krivdi nisem nikoli postavljal!
Za prehitevanje hitre kolone, moraš imeti nekja nepošlihtanega v glavi ali pa se ti jebe za lastno in druga življenja, za prehitevanje počasne kolone, je dovolj izguba živcev in močan avto - star pregovor pravi - prilika dela tatu.

In verjetno ni bilo dosti situacij, v katerih si moral s ceste, da si si rešil življenje, jaz sem v življenju doživel 4X in samo enkrat je šlo za preseravanje dveh turških mekov, med Kozino in Črnim kalom, ko sta ponoči vozila vštric, ostali primeri so bili, pri prehitevanju počasne kolone.
Tisti, ki so se odločli prehitevat (seveda noro), enostavno niso imeli kam, ker je bila razdalja med vozili prekratka, za umikanje.

Prehitevanj, kjer je bilo zadosti, da sem zmanjšal hitrost in šel na skrajni desni rob, pa sploh ne štejem, ker je to zame v prometu, dokaj normalna situacija, ko sračam počasno kolono.

Malajlo - V takih primerih, se v tujini vsi umikajo, kot da gre za vozilo na nujni vožnji (kar tudi je), pri nas pa vsak drugi pravi, lej ga kretena, se mu je čisto odpulil in, če drug ne, te bo na forum nalimal jype in zraven pristavil komentar o norih morilcih.
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

BigWhale ::

solatko je izjavil:

Lakotnik29 - Zapelji se v Nemčijo in se obnašaj, tako, kot se pri nas obnašajo počasneži, z repom. Potem poročaj.
Ogrožajo pa tebe in tvojo družino vozniki, ki vlečejo za seboj počasno kolono. Ko boš doživel nekaj neprijetnih srečanj (upam da brez težjih posledic), boš nehal bit pameten.


Jaz sem po nemciji prevozil 200.000km in sem vedno vozil pod omejitvijo, pa me nikoli ni nihce kaznoval! Enkrat me je policaj ustavil ker mi niso luci gorele, pol me je pa pohvalil da zlo lepo vozim in da sem marsikateremu nemcu za vzgled!

Ce mi pa ne verjames, pa pejt v nemcijo in se tako vozi, pa bos videl!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

Rešpetlin ::

Ná, progresivnost pri kaznovanju :) Magična formula se glasi 3 x 3 x 300:

http://24ur.com/novice/slovenija/avto-n...

Gray_Warden ::

Tisti ki vozi počasi ima bistveno manjšo možnost da nekoga ubije. Tako da če bi namesto vašega grajanja tistih nekaj % počasnih voznikov grajali tistih nekaj % voznikov ki se ne znajo kontrolirat za volanom, bi bilo nesreč manj.

Zavest ljudi se mora spremeniti. če vidiš počasnega voznika nikjer ne piše da ga MORAŠ prehiteti. Kdaj ga boš šel prehitet se odločite VI, počasen voznik vas NIKJER ne prisili da ga morate prehitet.


Glede odvzema vozila pa lahko rečem le to, da me je prijelo srat. Branje novejših zakonov je boljše odvajalo kot Donat mg.
Zakaj bi mi policist odvzel vozilo če sem slučajno pozabil denarnico doma na pultu?!?!? Če pa sem narobe razumel in avto odvzamejo le voznikom ki nimajo VELJAVNEGA vozniškega dokumenta, pa v tem ne vidim nobenega problema.
Why so serious?

Zgodovina sprememb…

BlueRunner ::

Da, narobe si razumel. Ni govora o temu, da dokumentov (prometno, vozniško) nimaš s seboj. Govora je o temu, da jih nimaš sploh.

Konkretno je govora o 5. tč. 1. odst. 23. čl. ZPrCP: "vožnja brez veljavnega vozniškega dovoljenja za vožnjo vozil tiste kategorije oziroma tistih kategorij, v katero spada vozilo ali skupina vozil, ki jo vozi."

Pozabljeni papirji so 16. čl. ZPrCP in te stanejo 40€ oziroma 20€ polovička. Ni poceni, ampak konec sveta pa tudi ne. Če pa papirjev ne želiš izročiti (torej jih imaš, ampak policista med kontrolo oviraš), pa sledi 250EUR oziroma 125EUR polovička po 27. čl.

Zgodovina sprememb…

Gray_Warden ::

hvala za informacijo BlueRunner!

Voznikov ki niamjo niti veljavnega vozniškega dovljenja na naših cestah ni malo in je prav da jih kaznujejo.
Why so serious?
««
73 / 81
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prehitevanje kolone (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Na cesti
15224352 (20742) facepalm

Počasni vozniki (strani: 1 2 3 433 34 35 36 )

Oddelek: Na cesti
1776269946 (240977) dzinks63

Omejitve hitrosti za motoriste (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Na cesti
17334532 (28760) bluefish
»

Posnetek prometne nesreče - Pravilna reakcija? (strani: 1 2 )

Oddelek: Na cesti
9517741 (14141) solatko

Več podobnih tem