POMOC: Električni Agregat (generator)

Ja, ti bi združil fazne vodnike po 2,5 mm2 v eno fazo in za nulo dodal 2 x 2,5 mm2.
Ne bo šlo. Pri enofazni obremenitvi morata biti preseka faze in nule enaka, ker se tokovi seštevajo (enak tok teče tako po fazi kot po nuli). Tukaj ne gre za pravila ampak tvojo varnost. S kakšno jakostjo varovalke pa bi vse to varoval?

Električni tok "teče" ko je zanka spojena, torej mora pri 1-f napeljavi na strani faze in na strani nule enak presek vodnika, sicer se tanjši bolj greje.

odvisno, kako je kabel položen, kolik se hladi v okolico.
Še vedno pa brez kakršnega koli računanja pri 1-f sistemu morajo biti preseki enaki (enako za 3-f).

še najlazje je 3F generator (ali 3f inverter z baterijo) imaš najmanj tezav z prevezavami. Pa ATS.

iloveboobz je 18. jun 2026 ob 12:08:59 izjavil:

še najlazje je 3F generator (ali 3f inverter z baterijo) imaš najmanj tezav z prevezavami. Pa ATS.

Nikakor ne.

Mirator, šalabajzerstva se sploh ne it, niti na lastno odgovornost ne.

^{dobro pozabite vso to kolobacijo....}
Rad bi zagotovil zasilno napajanje hise (ki ima 3 fazno napeljavo, brez 3f porabnikov) ob izpadu omrezne napetosti: klime za gretje, hladilnika, indukcije, TVja s PCjem, manjsa brusilka, crpalka, LED luci + kaksne malenkosti; seveda ni nujno vse naekrat. Za to bi bila potreba 5-10 x letno zato tam max 800 EUR...
Zasilni vir napajanja (zaradi prostora in lastnisva) je lahko le pri garazi iz katere imam 35m dolgi kabel do hise 5x 2.5mm2 po katerem bi tekel tok iz tega zasilnega napajanja. Odklop iz omrezja imam reseno, zanima me le kaj predlagate, za vir tega napajanja?

za 800€ neboš nardil nič pametnega. Dvigni budget, dobi enga kompetentnega električarja, pa bo to narejeno kot mora bit.

Kakšno moč generatorja rabiš, si moraš izračunati sam, ker samo ti veš kakšne porabnike imaš in koliko porabnikov mora nujno delovati istočasno. Za pomoč, vzemi moč največjega porabnika, ki ima zagonski tok (več ali manj vsi porabniki z elektro motorjem), jo pomnoži z dva in prištej moči porabnikov, ki bodo istočasno vključeni. Ko boš dobil to moč,si izračunaj tok in na osnovi tega toka določiš varovalko oz. po vsej verjetnosti inštalacijski odklopnik.
Vseeno pa še to, kar je zate kolobocija. Izgovarjaš se, da je problem izkopa zaradi težkega terena. Pa saj imaš nad obstoječim kablom zasutje, kar pa res ne predstavlja težek teren.
Ti hočeš imeti nekakšen rezervni vir ob izpadu mrežne napetosti. Prav, vendar imaš za izvedbo čas, ne gre za intervencijo. Zato ti jaz, še enkrat in tudi zadnjič predlagam, da poleg obstoječega kabla napelješ nov kabel 3 x 6 mm2 (tudi PE vodnik mora imeti enak presek). Ta kabel priključiš na stikalo 1-0-2, v garaži pa ga zaključiš z natičnico. Tako boš imel za vse večne čase varno in zanesljivo napeljavo.

Dobro ce se lotim polaganja kabla (ni samo teren problem - tudi ljudje vmes, pa se zraven starega gre alkatel cev za vodovod) potem bom ga potegnil direkt od generatorja (vtikac) do omarice v hisi in tam bom fazo priklucil na vse tri faze pred stikalom 1-0-2. 3x 4mm2 ne bi bil dovolj za max 25A?
Kot sem napisal zgoraj: kaj pa predlagate za vir napajanja? Gledam te poceni kitajske generatorje ali je kaksna druga resitev za max cca 800 EUR boljsa??? Vem, da ze vec dobis vec samo nekje pa mora biti smiselna meja...

Kot prvo; rešit morš 2.5mm2 kabel. Na 35m dolzine to pač ni dovolj za napajat hišo, ker maš ze padce napetosti lahko opazne pri večji obremenitvni.

Tako da prvi projekt it je menjat kabel, najbolj za 6mm2 ali več. Se preračuna točno koliko, glede na bremena in dolzino.

Druga stvar je samo napajanje. Če boš delal kolobocije z 1f boš mel same tezave. Kupi 3 fazn generator za začetek. Ali pa 3f inverter z baterijami.

Pod črto pa 800EUR za tak hec, sploh če se to rabi večkrat na leto, pač nebo dovolj. Vsaj če hočeš to met narejeno, da je nečemu podobno.

agregat samo po sebi je zablodat, sploh če imaš zelo pogoste izpade, kot jih OP očitno ma. Vprašanje kolk je še brownoutov, k niti sam ne ve.

Čisto profi rešitev je 3f inverter z baterijo in hiša prevezana direkt na inverter. Da če pride do kakih izpadov, je seamless, ker vse dela naprej kot UPS. Ampak če to ni znotraj istega objeta, je potem spet čaranje, ker rabiš dva kabla (en da inverter napaja, pa drug da hišo napaja).

Ej, starfotr. Ne vem, koliko si v resnici star (nekateri stari fotri so še kar mladi) ampak s takimi posti pa res napeljuješ, da te malo senilnost daje. Če že daješ takšne ideje, potem postrezi tudi način, kako boš prisilil distributerja, da ti v nekem odročnem kraju pokabli SKS (ali celo gole vodnike, če so še)?
Če ima težave samo @bosmla, potem je to misija nemogoče.

Jure, če boš 1f generator priklopil na vse 3 faze v hiši, potem 3f zadeve ne bodo delale.

Ja, to se mi je kar dozdevalo.
Sem vprašal vseeno, ker sem mislil, da je zamik med fazami poimemben samno za 3f motorje. Indukciji je verjetno popolnoma vseeno, kakšen je zamik med fazami, itak se lahko imdukcija na 1 fazo priklopi, pa poveže mostičke.

Nekje sem videl, da lahko 3f mnotor na 1f priklopiš, če še en kondenzator zraven daš, pa sem misli, da se da nekako "simulirat" 3f elektriko z 1f agregatom.

Kaj pa tako na "splošno", če to eno fazo generatorja povežem na vse 3 faze v hiši, a potem 3f naprave samo "ne delajo" ali tudi "crknejo" (spustijo črni dim)?

starfotr je 19. jun 2026 ob 14:46:59 izjavil:

https://www.pcelectric.at/shop/en/?plug...

Ja, nekaj takega mi je električar kazal.
Noče pa mi nič okoli generatorjev povedat, pravi da to ni njegovo področje.

Jure14 je 19. jun 2026 ob 14:51:55 izjavil:

Ja, to se mi je kar dozdevalo.
Sem vprašal vseeno, ker sem mislil, da je zamik med fazami poimemben samno za 3f motorje. Indukciji je verjetno popolnoma vseeno, kakšen je zamik med fazami, itak se lahko imdukcija na 1 fazo priklopi, pa poveže mostičke.

Nekje sem videl, da lahko 3f mnotor na 1f priklopiš, če še en kondenzator zraven daš, pa sem misli, da se da nekako "simulirat" 3f elektriko z 1f agregatom.

Kaj pa tako na "splošno", če to eno fazo generatorja povežem na vse 3 faze v hiši, a potem 3f naprave samo "ne delajo" ali tudi "crknejo" (spustijo črni dim)?

starfotr je 19. jun 2026 ob 14:46:59 izjavil:

https://www.pcelectric.at/shop/en/?plug...

Ja, nekaj takega mi je električar kazal.
Noče pa mi nič okoli generatorjev povedat, pravi da to ni njegovo področje.

Indukcije in TČ niti pod razno ne boš mogel uporabit na 1F agregatu. Takrat boš agregat rabil za skrinjo, hladilnik, luči, TV, racunalanik, modem, polnit telefon. Drugo kar lepo pozabi.

Prav tako ne vem zakaj tlačiš neke 3F motorje v temo.

Fikus, saj vem da je težko razumet. Ampak tako je na tem svetu.

Jure14 je 19. jun 2026 ob 14:07:16 izjavil:

Bom še jaz vprašal.
Imam 3f napeljavo.
Od 3f porabnikov sta indukcija in toplotna črp.
Pri varovalkah že imam 102 preklopnik.
Na fasadi imam omarico za priklop generatorja. Ni pa še vtičnice not.

Ali lahko glede na porabnike kako "simuliram" 3f elektriko z 1f generatorjem?
3f AVR se začnejo od 1500€ naprej, za ta denar pa dobim že 1f Honda inverter.

indukcija se verjetno da prevezat na eno fazo (vsaj večina je takih) temu primernu se tudi zmanjša skupna moč.

Pri TČ pa tezko kaj nardiš.

ampak to z zdruzevanjem faz v hiši kjer je narejena inštalacija v mislih za 3 faze, je eno veliko čaranje...

A res noben ne razmišlja, kakšna je implikacija za nične vodnike, če greš kr naenkrat iz 3x20A porabe na 1x60A?

Kakšne velike nesmiselnosti govorjenja in nevarnosti takšnega početja. Ko samo omeni indukcijo, ki ima že sama lahko 7kW in potem ko bo zmanjkalo štroma bo prevezal mostičke za delovanje na 220v in ko bo prišel štrom bo usekalo kot hudič in bo šla indukcija in še kaj. Pa toplotna čepalka, kakšni nesmisli, 35m kabla, joj, joj joj, pa generator 7kW - ravno za male uporovne porabnike, oljni radiator, fen, brusilka in to je to. Kakšen tv, pa pc pa druge elektronske naprave - ni govora. Na koncu pa še ni po nikakršnih standardih, življensko nevarno, drago in nedovoljeno početje!

Navaden generator ti bo napajal večino opreme razen elektronike.
Poceni inverter je pa bolje, da ga nimaš. Inverter prišpara na gorivu, to je pa vse, če bo delal, ko ga boš rabil. Drugo so honde od tisočaka naprej ...

Raje imaš eno kanto benza več. Tudi sam sem kupil agregat po žledolomu, sedaj pa večino časa sameva. Potrošil je 2 10L kanti benza in 2L olja.

iloveboobz je 19. jun 2026 ob 20:24:12 izjavil:

A res noben ne razmišlja, kakšna je implikacija za nične vodnike, če greš kr naenkrat iz 3x20A porabe na 1x60A?

Jaz osebno bi v taki situaciji:
- omislil bi si plinski štedilnik (indukcija pač ni porabnik, ki ga boš v zasilnem sistemu uporabljal)
- za brusilko ipd bi investiral v en kovček baterijskega orodja
- TČ ni rešitve, ampak če elektrike pogosto za dalj časa zmanjka (in si napol sredi divjine) je verjetno alternativni vir na drva skoraj obvezen
- z agregatom preprosto zagotovil napajanje za najbolj nujne zadeve: hladilnik, skrinja ipd
- fine elektronike se ne bi upal uporabljat direktno na poceni agregatu

bosmla je 20. jun 2026 ob 00:16:45 izjavil:

hmmm... bom se en ki bo napisal: sem mislo, da je to bolj tech forum.
^{Seveda eni ne razumejo, da ce zivis nekje v blokovskem naselju, da ob vecji nevihti, juznem snegu ali pa da se kombajn zaleti v daljnovod, zmanjka elektrike. Verjetno jim je tudi 35 metrov ogromna razdalja in cudno, da moras v izrednih razmerah tudi sam kaj narediti - recimo z brusilko. Pac iscem cimvec informacij za svoj problem.}
Ima tu kdo sploh kaksne izkusnje z zasilnim napajanjem hise - kaj je razumno izbrati, kaj lahko priklopis in kaj ne, na AVR generator ter recimo kako je s tem pri inverter generatorju.

Če misliš na mene, moji stari starši so živeli bogu za hrbtom, kjer še danes ni mobilnega signala, osem hišnih številk razpršenih hiš, naša je bila zadnja na starem I stebru 400 V trifaznega kabla, pa noben ni tako nujno potreboval brusilke, če je že slučajno vrglo ven. Raje povej, a si kmetija ali pa bi samo da bi delal. To da ti meče tako pogosto ven, je zelo čudno, razen če si namerno izbral tak kraj, kjer kabliranje ni možno, vrsta voda pa nima vpliva na izpad. Če kombajn podre vod, ja žal mi je, to je dolžnost osebe da pazi.

Če že rabiš zasilno napajanje hiše, najprej potrebuješ nadzorno ploščo/modul, kjer je na eni strani priklopeno javno omrežje, na drugi strani pa na eni veji hiša na drugi agregat (baterija, dizel agregat... ) in se vse potem preklaplja avtomatsko, tudi agregat se tako zaganja avtomatsko. Torej najprej moraš poiskati na spletu zasilno napajanje hiše, kjer kupiš ta modul, potem se pa odločiš za vir napajanja. Da boš imel samo agregat pa nekam preklapljal, ti že sedaj povem da pozabi. So ti že povedali, da bo tukaj samo enkrat problem. Lahko pa to poganjaš ročno, torej baterije ali dizel agregat so nekje ločeni od obstoječih vtičnic in na njihovo ločeno vtičnico priklapljaš kaj nujno potrebuješ. Ko si najprej to razščistiš, pa greš iskati. Pa CE oznako potrebuje. Če boš imel prvi sistem, pa mora to še požegnat elektro. Težav z neustreznimi prikolpi proizvodnih virov se najde vsako leto.

Če imaš stikalo 1-0-2 vgrajen pravilno, ne potrebuješ nobenih soglasij. Z anaćin kot si ga je omislil @bosmla pa soglasja prav gotovo ne bi dobil. Ampak za soglasje sploh ne bo zaprosil.
Mislim pa, da smo mu z dozdajšnjimi predlogi že odprli oči, da ne gre tako enostavno in verjamem, da bo to upošteval.

bosmla je 20. jun 2026 ob 00:16:45 izjavil:

hmmm... bom se en ki bo napisal: sem mislo, da je to bolj tech forum.
^{Seveda eni ne razumejo, da ce zivis nekje v blokovskem naselju, da ob vecji nevihti, juznem snegu ali pa da se kombajn zaleti v daljnovod, zmanjka elektrike. Verjetno jim je tudi 35 metrov ogromna razdalja in cudno, da moras v izrednih razmerah tudi sam kaj narediti - recimo z brusilko. Pac iscem cimvec informacij za svoj problem.}
Ima tu kdo sploh kaksne izkusnje z zasilnim napajanjem hise - kaj je razumno izbrati, kaj lahko priklopis in kaj ne, na AVR generator ter recimo kako je s tem pri inverter generatorju.

Sem tale tvoj post spregledal, ki je žal nekoliko žaljiv, do tistih, ki smo ti hoteli kakor koli pomagati. V večini so bili vsi posti skladni s tehniko z izkušnjami posameznika. Nekateri so ti svetovali drugačne vire zasilnega napajanja, nekateri pa smo ti predočili nevarnosti, ki izhajajo iz tvoje zamisli zasilnega napajanja.
Ti pa bi izgleda rad šel z glavo skozi zid, pač izvoli.

Vse indukcije, ki sem jih do sedaj videl, so bile fazni porabniki z možnostjo priklopa na dve različni fazi za razporeditev obremenitve.

Pri starših se za zasilno napajanje uporablja 2,5kW bencinski agregat in UPS za peči, ki napaja garažna vrata in peč na pelete, ali kurilno olje. 3f porabnikov v hiši ni.
Nova UPS baterija je zdržala slaba 2 dni, če se je kurilo na pelete, ni bilo preveč mrzlo in se ni prevečkrat odpiralo garažnih vrat.

Preklop mreža - agregat je z 1-0-2 stikalom. Agregat ima zagonsko baterijo, vendar zagon ni avtomatičen. Je potrebno odpret pipco za bencin, premikat čok in zagnat agregat.
Razdelilna elektro omarica je predelana tako, da omogoča odklop večjih porabnikov med delovanjem iz agregata. Odklop večjih porabnikov (bojler, toplotna črpalka, indukcija pralni stroj in 3f vtičnica v garaži) je izveden s tremi 1f NC kontaktorji za na DIN letev.
Tuljave kontaktorjev so vezane direktno na agregat. Med agregatom in 1-0-2 stikalom je še en NO kontaktor, ki vklopi z zakasnitvijo.

Elektro dovod je 3x20A. Ker je agregat samo 2,5kW, 1-0-2 stikalo v primeru napajanja iz agregata na vse tri faze pripelje izhod 1f agregata brez tveganja preobremenitve N vodnika.
Za vsak slučaj je kabel, ki povezuje agregat in 1-0-2 stikalo 5 x 4mm2. Trenutno dva fazna vodnika nista uporabljena.

Agregat se nahaja v prostoru pod balkonom. Izpušna cev je speljana ven. Za hlajenje je v preboj vgrajen ventilator s precej velikim pretokom, ki piha zrak iz prostora na prosto. Zajem svežega zraka je skozi obteženo loputo, ki jo odpre podtlak ventilatorja, ki ga kadar so vsa vrata in okna v kleti zaprta, ustvari ventilator. Kljub temu se prostor med delovanjem agregata opazno segreje.

Agregat je mišljen za po potrebi in dopolnjevanje baterij UPS-a, ter za delovanje hladilne skrinje in hladilnika. Pri daljšem izpadu, kot je bil npr. žled pred leti, bi bilo neprekinjeno delovanje predrago.

Za sprejemljivo stabilno delovanje AVR agregata je v mojem primeru dovolj prižgati dve 60W žarnici na žarilno nitko.
Brez tega so bile težave že pri uporabi kuhinjske nape. Sesanje je pa prepovedano.

Upoštevaj, da je pri agregatih brez oljnega filtra interval menjave motornega olja 20 - 50h delovanja.

Zasilno napajanje rabiš za par luči, ogrevanje, polnilce za telefone.
Za kuharijo pa kak kamping plinski kohar na 2 ali 3 "kurišča", pa 5kg plinsko jeklenko.

Karkoli več od tega več ni "zasilno" in temu primerno cena eksponentno raste.

telexdell je 22. jun 2026 ob 22:19:22 izjavil:

Ločilna naprava mora biti taka, da najprej loči nevtralni vodnik in nato fazne vodnike.

Mislim, da bo bolj prav obratno.
Prekinitev samo N vodnika v 3f instalaciji v delu, kjer je N skupen za vse tri faze, ponavadi povzroči precej škode.