» »

Inštalacije v hiši - mal nasvetov potrebujem

Inštalacije v hiši - mal nasvetov potrebujem

mirch ::

Pozdravljeni!


Z familijo si gradimo hišo...počasi ampak zanesljivo:) No v glavnem ker sem jaz po poklicu elektrotehnik elektronik (trenutno študiram), naloga električnih inštalacij tako pade na mene.Vendar nimam veliko izkušenj še iz inštalacij:/ ...vem ja, da sem po poklicu elektrotehnik, vendar kot vemo šola tudi ni vse;)


Pa me zanimajo nasljednja vprašanja:
- kako sistem razdeliti v 3 faze? Pač da vemo da bo vsaka vaza enoko obremenjena
- kakšne posebne "finte" na katere naj bom pozoren?
- kako se vse skup veže pri vhodu glavnega kabla v bajto?...oz so kakšne "finte" tud tu?
- kako je z višino vtičnic v posameznem prostoru?
- kako je z elektriko v kopalnici?
- kako je z elektriko v garaži?
- vezava 400V v garažo se potrebuje?...pa kako vezat?



Pa ko smo že tako globoko v tehnologiji...me zanima kako je z informacijskimi in multimedijskimi kabli?
- se splača vezat telefonski kabel po hiši? Saj telefona stacionarnega itak ne bomo več imeli...itak brezžičen internet v hiši narediš
- ker ni na tistem območju kabelske televizije, bi bilo televizijo vezat pametno na internetno televizijo?...ampak do 2012 itak bomo meli DVB...ali to ne bo tako kvalitetno?
- kako je z kabli za zvočnike? Ko kupiš hišni kino imajo nekateri brezžične zvočnike če se ne motim, torej se splača naredit kakšne vtičnice za zvočnike?
- opazil sem tudi že računalnike v dnevnih soba, ki so v posebnih ohišjih, se to splača ali DVD/hišni kino zadostuje potrebam?
- kako čim bolj poenostaviti stvari?


Hvala že vnaprej za pomoč! Nekatera vprašanja so zgolj iz previdnosti;)

TESKAn ::

Položi dovolj cevi, da če se boš kdaj lotil še kaj napeljevat, ti ne bo treba štemat sten:). Jaz sem drugače za ožičeno mrežo, sploh če je med več stacionarnimi računalniki.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

zee ::

še en glas za ožičeno mrežo, pri nas doma bomo mogli razbijat, ker nimamo dovolj širokih cevi, da bi skoznje lahko potegnili UTP kabel :(
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

Matthai ::

Po moje se ti splača položiti kanale za UTP/telefonski kabel v vsako sobo. Wireless se sicer lepo sliši, vendar se zna zgoditi, da boš imel čez nekaj let po hiši že optiko. Takrat bodo kanalčki prav prišli. 8-)
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

ali3n ::

Pa me zanimajo nasljednja vprašanja:
- kako sistem razdeliti v 3 faze? Pač da vemo da bo vsaka vaza enoko obremenjena

najprej na grobo preračunaj, magar po etažah,... sledi natančnejši izračun,.



- kakšne posebne "finte" na katere naj bom pozoren?
za steklokeramično/indukcijsko je navadno potreben 3fazni priklop; se pa da tud prevezat.


- kako se vse skup veže pri vhodu glavnega kabla v bajto?...oz so kakšne "finte" tud tu?
iz omarice (števci) v prvo omarico v hiši -> navadno prek FID stikala oz. glavne varovalke


- kako je z višino vtičnic v posameznem prostoru? so standardne višine; poglej na http://www.podsvojostreho.net/
- kako je z elektriko v kopalnici? neimej vtičnic v dometu vode; ne pozabi na infra grelnik (če bo)
- kako je z elektriko v garaži? po potrebi 3 fazna vtičnica (varjenje, močnejši stroji?)
- vezava 400V v garažo se potrebuje?...pa kako vezat?


generalno -raje kak kabel preveč, kot premalo; enako velja za cevi.
- "Rozi vidm." "S psom!"
- "A vidš, to je pa že delirij... preveč piješ! Dec nemarn..."

kozi ::

- Kot si sam ugotovil je potrebno posamezne faze enakomerno obremeniti. Pri končni montaži v omarci z varovalkami pusti malo daljše kable(faze),da lahko po potrebi kaj zamenjaš.
- Nekih fint ni naredi dovolj vtičnic po sobah,dovolj velik presek kabla za večje porabnike.
- Kabel od zunaj do omarice z varovalkami dovolj velikega preseka, če gre kabel po zemlji potem zemeljski kabel.
- Po navdi vtičnice od 40-60 cm, stikala 100-150cm. Lahko tudi drugače po vaših željah.
- Fid stikalo 0,03 A.,stikala zunaj kopalnice vtičnice z zaščitnimi pokrovčki.Zdaj se ponavadi dajo 0,03 A.fid stikala za celotno hišo.
- Če je garaža samostoječa, potem naredi omarico z varovalkami, fidom samo za garažo,drugače nič posebnega.
- 3faze v garažo po potrebi ponavadi ja.

Drugače pa dovolj velike omarice za varovalke,če imate več nadstropij ti priporočam v vsakem svojo omarico.
Kot so ti svetovali kakšen utp kabel,koaksialen kabel plus nekaj rezervnih kanalov ne more škodit.

Pyr0Beast ::

- se splača vezat telefonski kabel po hiši? Saj telefona stacionarnega itak ne bomo več imeli...itak brezžičen internet v hiši narediš
Potegneš CAT5e kabel in ga uporabiš za telefonski kabel, ko je potreba, ga preprosto spremeniš v mrežnega ...
Drugače čimveč cevi, da ti ne bo treba pol stanovanja razbijat za novo vtičnico. Pri 'lustrih' in napravah, ki se močno grejejo v bližini priključka raje uporabi silikonske kable.
Če boš uporablal mehkožilne kable uporabi 'tulce' in primerno orodje. Za 10A varovalke 1.5mm^2 za 16 2.5mm^2, 20 4 mm^2, 32 6mm^2 če še prav pomnim :)

Pri omarici pa imej dovolj prostora, da bos lahko kable noter potegnil, ker kajkmalu gužva rata :D
Pa raje vzemi večjo, kot manjšo, ni vredno težav, vrjemi.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

A. Smith ::

Wireless se sicer lepo sliši, vendar se zna zgoditi, da boš imel čez nekaj let po hiši že optiko.


Ali ima wireless limit? Zakaj? Ali s časoma ne bodo izdelali takih z višjimi zmogljivostmi?

Fid stikalo 0,03 A.,stikala zunaj kopalnice vtičnice z zaščitnimi pokrovčki.Zdaj se ponavadi dajo 0,03 A.fid stikala za celotno hišo.


30mA FID za celotno hišo je zajebana stvar. Namreč, pogosto se dogaja, da ti zaradi udara strele FID izklopi. Če si takrat ravno na dopustu, te čaka po vrnitvi domov skrinja, polna pokvarjene vsebine.
Zato se zadnje čase veliko vgrajuje 300mA FID za celo hišo in 30mA za kopalnico.

Še eno vprašanjce: Kako ozemljujete kadi/tuš kabine? Kako izmerite ponikalne upornosti? Ali namesto tega že vsi vgrajujete plastične cevi?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

TESKAn ::

Zakaj bi imel kišto, ki je ne boš nikoli premikal, na wireless? Plus danes lahko za 60 evrov kupiš gbit switcher, vsaka gbit kartica stane 17 evrov, če je nimaš že vgrajene na matični. Koliko bi danes stalo primerljivo hitro brezžično omrežje?
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

aiko ::

Par nasvetov, ki znajo priti prav:

Žice: - za vtičnice 3x2,5mm2 (v istem prostoru jih lahko šivaš med sabo)
- za luči 3x 1,5mm2
- steklokeramična 3x4mm2 (enofazno - svoja varovalka 20A B-tip ali 16A C-tip)
- garaža (če bo več strojiev) 3x6mm2 (faze) + zemlja ter nula 10mm2

Varovalke: -kopalnica: FID posebaj za kopalnico (da ne bo black-out po celi hiši, če bo kaj narobe); povleci zemljo velikega preseka (6mm2) v kopalnico, ter nanjo veži ostale zemlje
-Luči so panavadi 6A (po 2-3 sobe skupaj)
- vtičnice 16A (vsaka soba zase)
- Dobro je če imajo stroji svoje varovalke (pralni stroj, klima, bojler) - 16A
- Glavna varovalka je standardna 40A (oziroma 3-fazno primerljivo)
cevi: položi jih preveč (presek 16 mm ali več - vedno pridejo prav pa poceni so)
utp: v vsako sobo vsaj 2 + kuhinjo
omarica naj bo velika (2 vrstna po 12 varovalk ali več (raje več)) - prehitro zmanjka placa

FID na celo hišo ti zelo odsvetujem, ker ga bo izklapljalo brezveze - samo kopalnica!

AngelOfDeath ::

- vse kable se da v požirke
-doda se še kakšna prazna požirka
-kopalnica ima vso elektriko vezano na svoje FID stikalo
-...
edit: Slovnica

Matthai ::

Ali ima wireless limit? Zakaj? Ali s časoma ne bodo izdelali takih z višjimi zmogljivostmi?

Ja, samo na dolgi rok bo verjetno tudi frekvenčni spekter prezaseden, poleg tega so tu razne motnje (mikrovalovka,...), itd. Najbolj zanesljiv je prenos po žicah.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Brane2 ::

Da o varnosti in prepustnosti niti ne govorimo.

Danes je Gbit ethernet trivialen po žici, po luftu pa ga ne dobiš za noben denar.

Za večji denar dobiš danes ze žično 10 Gbit gear, brezžičnega pa lahko vidiš kvečjemu na Star Treku...

Če se da, se vsekakor splača imeti kabel ali optiko.

WiFi je samo izhod v sili tam, kjer se to ne da ali ni praktično.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Matthai ::

Ja, o varnosti namenoma nisem govoril. Sicer pa je pri povprečnem slovenskem uporabniku edini varnostni problem ta, da ne bodo sosedje videli, da ima novejši pr0n kot oni... >:D
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

mirch ::

Pozdravljeni!



Kako je z DVB tehnologijo?


Kolk jaz vem je tega zelo malo v Sloveniji še, čeprau bi naj kao sprejeli ta protokol leta 2012.



Torej če kupim televizije z že vgrajenim DVB demodulatorjem, je potrebno še kaj imeti za anteno in podobno?



Saj še bom pogooglal, sam pač več glav več ve:\

Invictus ::

Zanekrat se ne kupi TV za DVB-T, ker Slovenija podpira standard MPEG-4, TV-ji na trgu pa imajo samo podporo za MPEG-2.

Edino Sonyjeva serija W ima že MPEG-4 dekoder vgrajen. Počakaj malo ...

LP I.

krho ::

Celo hišo skabliraj s UTP Cat 5e (najmanj 2 vtičnici na sobo, dnevna raje več), drugače ti bo žal, na brezžično omrežje ne računaj preveč. Kot so rekli ostali CAT 5e lahko porabiš tudi za telefone brez prevezave. Kuhinja vsaj štedilnik rabi po 2 fazi, pri pečicah sem videl tudi že eno samo fazo, zvleci po 3 faze za vsakega, (tako se dela montaža kablov direktno v dozo in ne preko klasične vtičnice)ter vsakega na svoje varovalke. Vtičnice obvezno 2,5mm^2
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: krho ()

mirch ::

Kolk sem googlal zdaj sm ugotovil da bo kvaliteta slike večja kot pa prek internetne televizije, ampak ne bo možno dobit toliko programov:\



No zanima me glede inštalacije, če se spremeni kaj način vgrajevanja (ali je podobno kot sedaj, antena, demodulator (in ostale škatle), ter po koaksialnem v dnevno sobo, ali je kaj drugače)? Se uporablja kakšen drugi kabel namesto koaksialnega?



Neko cev bom že pustu, samo tak me zanima, če so potrebne kake prilagoditve, da nebi čez leto ali dve gor "trgali" stene:)

mirch ::

Aja...ko smo že pri multimediji...kateri računalnik bi bil fajn za dnevno sobo...pač za potrebe interneta pa za videje in podobno? Pač da bi bil priklopljen na kako plazmo al pa LCD TV.



Jaz se nagibam predvsem na mini mac-a:) Ker je grafično lepo izdelan, pa preprost za uporabo, pa veliko bolj zanesljiv:D

mirch ::

UTP oz. LAN kabel itak da bo v vsaki sobi:) Brezžično bom vgradil v primeru vrta, da se vsedel poleti zunaj pa brskaš malo po netu...mal luksuza pa treba met:D

KandazaR ::

Pomembno je tudi za kakšen tip stikal/vtičnic se boš odločil. Ali za navadne ali pa modularni sistem (je malo dražji ampak veliko boljši). Za modularne sisteme poglej malo od vimarja, Tem Čatež... Pomembno je tudi kje boš imel zunanjo omarico. Dobro bi jo bilo čimprej vzidati. To storiš tako da malo razbiješ zid, nato pa jo podpreš in umeriš da ne stoji krivo. Predvideti je treba tudi debelino fasade (na koncu je ponavadi omarica ravna z fasado). Potem pa omarico v zid zaporpenaš (ne pozabi dati letve znotraj omarice, da držijo omarico narazen drugače ti jo lahko porpen zvije). Med zunanjo omarico in pa notranjimi razvodnimi omaricami potegni 5x 6mm2 (tri faze, nulo in pa ozemljitev). V vsaki etaži obvezno svojo razvodno omarico z fid-om. Dobro je vgraditi tudi protinapetostno zažčito. Višina stikal je odvisna tudi od višine tlaka (vtičnice so ponavadi 40cm nad tlakom, stikala pa 120-130 nad tlako, po želji tudi drugače). V garaži naredi 3-fazno vtičnico, ki jo nato direkt priklopiš na 3-fazno varovalko. Ne pozabi na dobro el. povezavo še v kurilnici (bojler, morebitna toplotna črpalka...) Ne veži vtičnice in luči skupaj. Pri vtičnicah naj bo vsaka soba na svoji varovalki (16A), po potrebi tudi več. Za luči pa potrebuješ 10A. Pa uporabljaj varovalke C karakteristike.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: KandazaR ()

mirch ::

Glede inštalacije sem našel tudi to:

Klik

Aja...audio, video vtičnice...mislim priklope "činč", da bi od računalnika to tv-ja pripeljal. Se dobijo takšne vtičnice?:\

[Povezavo spremenil v klikabilno, ostalo nespremenjeno, Azrael]

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Azrael ()

krneki0001 ::

Če hočeš poceni in dobre vtičnice (utp, navadne 220V, telefon, rtv kabel) in stikala, pojdi v merkur na viču. Pred trgovino je šotor, kjer imajo vse znižano. Jaz sem kupil preko 120 stikal, utičnic takih in onakvih za 60 evrov.

Enaka stikala in vtičnice imajo v merkator tehniki v črnučah za 4 evre na komad (ista je celo pakunga teh stikal).

Ice-Heki ::

Vsekakor ožičena mreža - pa napelji kable v res vsako sobo.
Pri nas smo napeljali kable res v vsako sobo razen v eno, kjer je bilo mišljeno da bo spalnica - sedaj pa je postala računalniška soba in smo morali prebiti, da smo lahko dobili kabel za mrežo :\

tony1 ::

Avtorju teme bi dal vseeno nasvet, naj mu vsaj načrt električne inštalacije naredi nekdo, ki to zna, če bi že rad tako šparal na lastni varnosti... Pa glej, da ti bodo ozemljitev naredili po predpisih...

Fantje, to niso taki heci kot je vlečenje UTP kablov po sobi, poznam osebo, ki je umrla zaradi fena v kopalnici...

kekz ::

Zakaj se menite le o WLAN : UTP ??
Obstaja še ena varianta, ko rabiš mrežo, pa ni UTP napeljave v bližini. To je powerline. Zadeve gredo 85 Mbps po električnem omrežju za nekaj 10 evrov.

Highlag ::

Kupi si knjižico Električne inštalacije Ivana Ravnikar-ja. Imajo v tehnični založbi. Dobiš notri lepo razloženo kaj vse je potrebno upoštevati za varne inštalacije, kam namestit doze ..... In ja, potrebnega je kar nekaj računanja. Drugače imaš lahko hitro upepeljen domek. Ne verjet domačim mojstrom, ki poznajo samo dva preseka žice.

Vsekakor si moraš za to vzet nekaj časa. Dober plan vsekakor prihrani kar nekaj razbijanja, ko imaš stene že ometane.
Zamislit si moraš za vsak prostor vse možne električne naprave, in za njih predvideti tudi porabo, ne pozabi na kakšen sesalec in podobno opremo. Glede na predvideno maksimalno porabo potem dimenzioniraš kable in potem še varovalke. Včasih je potrebno zaradi dolžine vodnikov kakšen presek povečati, da je kratkostični tok dovolj majhen za varno odklapljanje varovalk. Kopalnica ima posebne zahteve za elektriko kar se tiče ozemljitve in podobno...
Never trust a computer you can't throw out a window

BendeR ::

Včasih je potrebno zaradi dolžine vodnikov kakšen presek povečati, da je kratkostični tok dovolj majhen za varno odklapljanje varovalk.


Misliš rečt, preit na drug tip inštalacijskega odklopnika (npr. iz c na b), ker ni podan pogoj. Presek se ponavadi veča zaradi izgub. V bajti pa menda ne bo vleko 100 in več meterskih linij. ;)
:=)

dolenska ::

delal sem pred enim mesecem inštalacijo elektrike v stanovanje.
v vsaki otroški sobi je 6 vtičnic. spalici 4 vtičnice.
na hodniku 2 vtičnici. kuhinja ima 8 vtičnic, jedilnica dve vtičnici in dnevna soba ima 8 vtičnic. v kuinjo moraš zaradi pečice pripeljat 5x4^2 kabel. dovod ki je trofazni sem pa v stanovanje pripeljal po 5x6^2 kablu. v kopalnici imam dve vtičnici vse vtičnice so pa vezane na zunanja stikala na hodniku, tako da jih lahko zunaj izklopim.
za celotno stanovanje imam 12 varovalk in fit. računal sem tudi na klimo katera ima 5x4^2 kabel. v kopalnicni sem za električno pečico pripeljal še 5x4^2 kabel. tega kaba se kar nabere.v vsako otroško sobo in v spalnico sem pripeljal utp in koaksialni kabel ter za te dva priključka tudi vtičnice. v dnevni sobi pa sem pripeljal dva utp kabla in en koaksialen kabel. v dnevni sobi sem naredil tudi doze in kabel za zvočnike za morebitni 5.1 sistem. utp, koaksilani in zvočniški kabli so v ceveh, medtem ko drugi niso, saj je brezveze dajat elektro kabel v cev.
nujno si pa po opravljeni napeljavi poslikaj vsak košček žice, da boš čez 10 let vedel kje so položeni kabli. jaz imam vse poslikano in bom čez nekaj let točn vedel kje so kabli.

BendeR ::

Za pečico je popolnoma dovolj 5x2.5. Te hišne klime pa imajo (ponavadi) dovolj 3x2.5 dovod in medsebojno povezavo (notranja - zunanja enota) 3x1.5.
:=)

KandazaR ::

Kot je rekel predhodnik je obvezno poslikati inštalacije ali pa kupiti tole napravco, ki ti zazna električne inštalacije (deluje natančno->preverjeno).

dolenska ::

bender: nič ne škodi če daš večji kabel. saj vem da bi bil manjši presek kabla dovolj močan pa vendar je bolje če je presek večji. razlika v ceni ni velika in se ti splača zmetat večji kabel.

BendeR ::

KandazaR: torej je za betonsko inštalacijo neuporaben. :D

Glede slikanja ti to pride prav le pri renoviranju. Pri novogradnjah se s kabli večinoma gre po tleh - razen v primeru talnega gretja (pa še tukaj se da zadevo rešit po tleh).

Midi: škodit ne more, ampak zakaj bi denar metal stran, če ni potrebno. ;)
:=)

kekz ::

Ma ja. Z debelino kablov ni za pretiravati. Sploh če gredo po ceveh. Potem nikoli ne spraviš nič več zraven v isto cev in je praktično skoraj brez veze, da je kabel sploh v cevi. Se mi je že dostikrat zgodilo.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ločitev elektroinštalacije dveh sob (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
663424 (2181) mirator
»

Priklop električnega štedilnika s pečico

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
4311294 (2449) starfotr
»

Varovalke v stanovanju

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
409490 (8321) imagodei
»

Električna napeljava (homemade ali strokovnjak?) (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7437733 (31864) smile-

Več podobnih tem