» »

Dizel agregat za centralno

Dizel agregat za centralno

Saladin ::

Ob vseh teh izpadih in obstoječi centralni na olje sem se spomnil, da bi lahko kupil dizelski agregat, da bi ob izpadu elektrike še vedno imel štrom po celi hiši in vključno s tem tudi dalje aktivno centralno ogrevanje.

Ker pa je pozimi primarnega pomena ogrevanje in ne bi rad kupoval dragega agregata, ki bi ga izjemno redko uporabljal, me zanima sledeče:

Ali je možna nabava in montaža enega malega dizel agregata, katerega edina funkcija bi bila zgolj napajanje za nemoteno obratovanje centralnega ogravanja ob izpadu električne energije
IN
ali je dovoljeno takšen agregat spojiti na cisterno z kurilnim oljem oz. ga polniti z kurilnim oljem (saj je edini namen agregata in način vezave takšen, da poganja in omogoča delovanje zgolj centralnega ogrevanja in nič drugega)?
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
  • spremenil: Saladin ()

black ice ::

1. Na tvojem mestu bi kupil nekje med 3 in 5kW agregat, ki bi zagotavljal tudi električno energijo preostalemu delu gospodinjstva, ne le centralni. Toliko, da se ne tuširaš pri svečah (on the other hand, v pravi družbi to niti ni tako slaba ideja)
2. glej to temo

ToniT ::

Če boš imel agregat za doma, te ne bo nihče vprašal, s čim ga polniš.

francek1 ::

Po zakonu o trošarinah pa seveda gre za davčno utajo...
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Malajlo ::

A zasilno napajanje pade pod trošarino? Kaj pa z odpadnim oljem iz fritez pa lahko?

francek1 ::

To pa brez problema. Če pozabimo seveda problem predgrevanja, ki je pozimi nujno...
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: francek1 ()

Hammer123 ::

Nabavi mali agregat 2-4kW oz. 3-5kW, na tega pa priklopi peč/gorilec. Rabiš ga samo za vžig.
Obtočne črpalke tudi lahko priklopiš ali pa pokličeš inštalaterja, da ti naredi by-pass mimo obtočne za take primere, pa bo ogrevanje potekalo termosifonsko. Izkoristek je malo manjši a vseeno greje(razen če imaš talno gretje).

Hayabusa ::

Nekaj takega moraš urediti pri tebi:
https://slo-tech.com/forum/t598605/p431...
kamor potem priklopiš agregat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

energetik ::

Saladin je izjavil:

Ob vseh teh izpadih in obstoječi centralni na olje sem se spomnil, da bi lahko kupil dizelski agregat, da bi ob izpadu elektrike še vedno imel štrom po celi hiši in vključno s tem tudi dalje aktivno centralno ogrevanje.

Ker pa je pozimi primarnega pomena ogrevanje in ne bi rad kupoval dragega agregata, ki bi ga izjemno redko uporabljal, me zanima sledeče:

Ali je možna nabava in montaža enega malega dizel agregata, katerega edina funkcija bi bila zgolj napajanje za nemoteno obratovanje centralnega ogravanja ob izpadu električne energije
IN
ali je dovoljeno takšen agregat spojiti na cisterno z kurilnim oljem oz. ga polniti z kurilnim oljem (saj je edini namen agregata in način vezave takšen, da poganja in omogoča delovanje zgolj centralnega ogrevanja in nič drugega)?
Glede na to, da se taki dogodki pojavijo izredno redko, je cenejša varianta da nabaviš nekega poceni bencinskega v Bauhausu/Obiju/... Dizelski so IMHO precej dražji. Za poganjat centralno peč rabiš na uč okoli 200W, za 10 varčnih sijalk še ene 200W, pa za hladilnik 200W. Nabaviš ~800W bencinski agregat in bencin v 20L kantici pa si zmagu, imaš gretje, toplo vod, razsvetljavo, TV in PC. Raznim fenom, indukcijam in infra pečkam se pač odpoveš.

noraguta ::

No ja kar če maš peč z zalogovnikom je by pass Mal utopičen. Pa Raje agregat 2kw+. Za ceno benza se pa ob takih dogodkih ni ravno za sekirat ker poraba spet ni tak strošek napram investiciji v opremo. BTW imajo kje traktorsko gnane agregate, oz ali bi se splačalo sploh. Za nekaj hiš recimo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

T0RN4D0 ::

Ja, išči pod geslom "traktorski agregat". Niso ravno poceni, ker so običajno malo močnejši (10kw++). Če imaš možnost priklopa več hiš, ali rabiš zanesljiv vir pomožnega napajanja so zagotovo dobra izbira, ker večino ljudi agregati in njihovo vzdrževanje zanima ko je že prepozno. Pa tudi če rabiš za pogon kakšnih motorjev je zadeva boljša, ker ima rezervo moči in ne počepne takoj ko se vžge kompresor na hladilniku.

Če bi šel v predelavo na agregat bi šel na vse ali nič, torej 3f dizel 5+kw in ločilno stikalo da imaš štrom po celi hiši.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

energetik ::

Jah, samo taka zadeva bi konkretno stala. Za tako občasne izpade, kot jih imamo v povprečju, je po mojm boljša varianta najcenejši bencin agregat za ~200EUR iz Bauhausa v akciji in ročni preklop. Glavno stikalo ven, agregat v eno vtičnico oz. priklopiš na trofazno vtičnico in imaš.

Zgodovina sprememb…

Saladin ::

Torej če vzamem najcenejši bencinski agregat, npr. tole:

http://www.merkur.si/gradnja/elektroins...

Potem, na easy in povsem varno,
"Glavno stikalo ven, agregat v eno vtičnico oz. priklopiš na trofazno vtičnico in imaš. "?

In to je dovolj, da poganja centralno (bodoč zalogovnik in vse povezano s tem) IN po hiši kako manjšo električno napravo? (npr. samo TV, samo PC, kakšna lučka...)?

Kaj se zgodi, če imaš preveč naprav prižganih v hiši? Kaj je bolje- da tak agregat nonstop laufa ko ni štroma ali da se ga vklaplja samo po potrebi?

LP
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"

francek1 ::

Pozabi to, da boš s tem poganjal kaj več kot obtočno črpalko....
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Hayabusa ::

Kakšen moped , npr, apn6/4T kosilnico (z ventilatorskim hlajenjem) se nebi dalo predelati na 220V izhodne :D ?
Ker ima več moči kot tale 0.75 kW jajčka. Btw, povprečen sesalec/fen porabi več wattov.
Ali kakšen avto motor, ki ga imaš na mizi s kolesi http://cr4.globalspec.com/thread/25640 http://www.survivalistboards.com/showth... .

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

bond007 ::

Kaj pa kaj takega za nujne primere za 22€: http://www.ebay.com/itm/1000W-Car-auto-...

Za pogon obtočne črpalke, gorilca, mogoče kake skrinje. Avto načeloma vedno vžge, je vzdrževan.. Pokuri pa tudi ne nekaj strašnega.. tam od 0,5-1l na uro, kar je primerljivo s temi namneskimi generatorji.. So kaki zadržki pri uporabi take zadeve? Alternatorji v avtomobilih pa so načeloma tudi močnejši od 1kW?

Hayabusa ::

Kako zmogljiv akumulator imaš ?
Npr, voltaža je ~14V, P = U*I, za 1 kw moraš polniti z 71A.

Model vozila (motor,letnik) ?


Npr za 114d F21
http://bmwfans.info/parts-catalog/F21/E...
180 oz 230A max
Sam alternator stane 516 oz 560 eur.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

T0RN4D0 ::

bond007 je izjavil:

Kaj pa kaj takega za nujne primere za 22€: http://www.ebay.com/itm/1000W-Car-auto-...

Za pogon obtočne črpalke, gorilca, mogoče kake skrinje. Avto načeloma vedno vžge, je vzdrževan.. Pokuri pa tudi ne nekaj strašnega.. tam od 0,5-1l na uro, kar je primerljivo s temi namneskimi generatorji.. So kaki zadržki pri uporabi take zadeve? Alternatorji v avtomobilih pa so načeloma tudi močnejši od 1kW?


Ja, IMO bolje kot ti mini kitajski generatorji, pa še zadeva je res nizkocenovna.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Utk ::

francek1 je izjavil:

Po zakonu o trošarinah pa seveda gre za davčno utajo...

Si ziher? Če uporabljaš nafto za ogrevanje, ne plačaš trošarine. Če smo natančni, jo v tem primeru uporabljaš za ogrevanje. Res da preko motorja...

sočan ::

Ko je ravno govor o agregatih,bi še jaz zastavil dve vprašanji.

Pišete o priklopu agregata na eno vtičnico. To vse razumem, a nisem čisto na jasnem kaj imate v mislih kot Glavno stikalo ? Ali je to fid ? Najpomembneje je da hišno napeljavo ločiš kompletno do omrežja. In če izlopiš fid ,ali to pomeni da si odklopil vse vode v smeri proti omrežju ?

Če imaš možnostje verjetno še najbolje pobrat pancarke ven v omarici ?
Sedaj če se ne motim imam v omarici tri pancarke.

lp

energetik ::

Saladin je izjavil:

Torej če vzamem najcenejši bencinski agregat, npr. tole:

http://www.merkur.si/gradnja/elektroins...

Potem, na easy in povsem varno,
"Glavno stikalo ven, agregat v eno vtičnico oz. priklopiš na trofazno vtičnico in imaš. "?

In to je dovolj, da poganja centralno (bodoč zalogovnik in vse povezano s tem) IN po hiši kako manjšo električno napravo? (npr. samo TV, samo PC, kakšna lučka...)?
Ja, to sem imel v mislih. Črpalka ima IMHO okol 60W, sijalk veš koliko imaš, TV ma okol 100W, PC+ekran 150W.

Saladin je izjavil:

Kaj se zgodi, če imaš preveč naprav prižganih v hiši? Kaj je bolje- da tak agregat nonstop laufa ko ni štroma ali da se ga vklaplja samo po potrebi?

LP
Verjetno ima agregat kakšno varovalko. Če jih bo preveč, jo bo pač vrglo ven. Kaj je bolje? Da ga izklapljaš, drugače si bo žrl nekaj bencina brez veze za prosti tek. Je pa bolj udobno, da je ves čas vžgan in da ne razmišljaš, kdaj boš kaj prižgal v bajti.

sočan je izjavil:

Pišete o priklopu agregata na eno vtičnico. To vse razumem, a nisem čisto na jasnem kaj imate v mislih kot Glavno stikalo ? Ali je to fid ? Najpomembneje je da hišno napeljavo ločiš kompletno do omrežja. In če izlopiš fid ,ali to pomeni da si odklopil vse vode v smeri proti omrežju ?

Če imaš možnostje verjetno še najbolje pobrat pancarke ven v omarici ?
Sedaj če se ne motim imam v omarici tri pancarke.

lp
Pancerke ti lahko ven pobira le elektro, razen če imaš ključ. Glavno stikalo kot glavno stikalo, a ga nimaš na razdelilni omarici? Meni pride glavni dovod s števca direktno na 3-polno stikalo, ki loči napeljavo od omrežja. Če imaš FID za celo bajto, potem lahko uporabiš to. Edino nula mislim da je direktno vezana, zato je potrebno pravilno priklopit na vtičnico, da se nuli omrežja in agregata ujemata. Ker če se ne motim, se agrgat ozemlji = zapičiš ozemljilo v zemljo. Aja pa rabiš podaljšek do vtičnice, ki ima na obeh straneh moški priključek.

Zgodovina sprememb…

SaXsIm ::

Tako je. Ampak ponavadi ti dostopa do pancerk nimaš, v razmerah, kot so sedajšnje pa tudi desovci nimajo časa tebi ven hodit dajat pancerk, zato se izključiš na prvem odklopniku za števcem. Ponavadi je to sicer FID, vendar je odvisno od sistema in strukture. Preveri na shemi svoje elektroinštalacije.
SaXsIm

energetik ::

energetik je izjavil:

Pancerke ti lahko ven pobira le elektro, razen če imaš ključ. Glavno stikalo kot glavno stikalo, a ga nimaš na razdelilni omarici? Meni pride glavni dovod s števca direktno na 3-polno stikalo, ki loči napeljavo od omrežja. Če imaš FID za celo bajto, potem lahko uporabiš to. Edino nula mislim da je direktno vezana, zato je potrebno pravilno priklopit na vtičnico, da se nuli omrežja in agregata ujemata. Ker če se ne motim, se agrgat ozemlji = zapičiš ozemljilo v zemljo. Aja pa rabiš podaljšek do vtičnice, ki ima na obeh straneh moški priključek.
Sem pogledal manual od enga Honda agregata in piše, da če priključiš ozemljilo (npr. pocinkano palico v zemljo) se ozemlji samo ohišje agregata in ozemljitvene sponke v vtičnici. Drugi 2 sponki sta galvansko ločeni od ozemljitve, torej ni potrebno paziti kako agregat spojiš na hišno napeljavo. Hišna nula postane tudi nula agregata. Seveda pa moraš prej nujno odklopit glavno stikalo. In pa seveda kot sem napisal, če imaš 3-fazni priključek, bo napetost potem samo v eni fazi v bajti, če seveda ne povežeš vse 3 faze med sabo.

Zgodovina sprememb…

sočan ::

Da se še malo vrnem k glavnemu stikalu.

To stikalo je verjetno samoumevno pri novejših gradnjah ?
Jaz imam tisto sivo omarico v steni z dvema okencema in tam notri je dvotarifni števec in pancarke.
V notranjosti hiše pa še omarico z varovalkami in fidom.
Kakšnega drugega stikal pa ni, ker bi sigurno vedel.

sedaj če je tako kot je nekdo zapisal da je dovolj če odklopiš fid potem ni problema in da se ni potrebno obremenjevati z nulo da je nekako kot je zapisal galvansko ločena ?

hvala

lp

noraguta ::

Ma jst mam razvejeno na 5 stavb od omarice naprej. Tko da bi mirno vdrl v omarico, v razmerah kot so sedaj ponekod. Mi pa mali agregati ne dišijo, že peč ima preveč elektronike. Tako da bo v bližnji prihodnosti prišel h bajti še traktorski agregat saj cena(cca. 1200€) spet ni previsoka pa še občasno pogrešamo štrom na terenu. Pa še stikalo montiram za omarico vgradim in to je to. Tokrat nas žled na srečo ni pošlatal se nam pa dogaja občasno ob karavanškem fenu, hvala bogu sanitarne sečnje sem letos itak že sit.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

T0RN4D0 ::

Glavno stikalo ni nujno da obstaja. Bi prej rekel da ga na večini inštalaciji v sloveniji ni. Kjer je fid se to uporablja kot glavno stikalo.

Tudi ta priklop je na holjladri in ga odsvetujem. Če misliš priklapljat hišo obvezno stikalo ki preprečuje sočasnega priklopa generatorja in omrežja.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

noraguta ::

T0RN4D0 je izjavil:

Glavno stikalo ni nujno da obstaja. Bi prej rekel da ga na večini inštalaciji v sloveniji ni. Kjer je fid se to uporablja kot glavno stikalo.

Tudi ta priklop je na holjladri in ga odsvetujem. Če misliš priklapljat hišo obvezno stikalo ki preprečuje sočasnega priklopa generatorja in omrežja.

ja itak.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

energetik ::

T0RN4D0 je izjavil:

Glavno stikalo ni nujno da obstaja. Bi prej rekel da ga na večini inštalaciji v sloveniji ni. Kjer je fid se to uporablja kot glavno stikalo.

Tudi ta priklop je na holjladri in ga odsvetujem. Če misliš priklapljat hišo obvezno stikalo ki preprečuje sočasnega priklopa generatorja in omrežja.
Lej ta priklop na hojladri je povsem varen, če razmišljaš ko ga izvedeš. Za tistih 1x/10 let ne vem če ima smisel vgrajevati to stikalo.
@sočan, ja odklopiš FID in vštekaš agregat. Glede nule preberi manual od agregata. Če ima slučajno nulo vezano na svoje ohišje, potem moraš pravilno vštekati na hišno inštalacijo.
Pa jasno na obeh straneh kabla rabiš ta priključek:

St235 ::

Tudi če ni glavnega stikala, pač poklopiši vse varovalke in je to to. Oziroma če imaš še talilne pač vse pobereš ven.

energetik ::

Ni to rešitev, če izklopiš vse varovalke, potem bo napetost agregata samo v tisti veji, kamor si ga vštekal. Pol je boljše če v agregat vštekaš navaden razdelilc in v njega vštekaš porabnike.

St235 ::

vsekakor, samo glede na to da išče rešitev za centralno bi tudi to delalo.

kreki ::

Če je izvedeno po PS-u mora biti tudi glavno stikalo za izklop iz omrežja.
Priklopljen na šštrom.

Double_J ::

Dve šivanki...

energetik ::

Kmau bodo začeli še aluminijaste vodnike odvažat...vemo kdo.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Bencinski generatorji

Oddelek: Znanost in tehnologija
335598 (4710) jb_j
»

Vprašanje elektrika

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
326111 (4619) avian2
»

Vse o agregatih (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
8233931 (25595) int47
»

vprašanje glede nule (N) (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
7919748 (17924) lovro535v2
»

1-0-2 stikalo za DIN letev

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
157590 (7095) Daniel

Več podobnih tem